שיחת משתמש:Lostam/ארכיון 11
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
בחזרה מטואיצ'י[עריכת קוד מקור]
שלום, העלתי שאלה במזנון, ו-Gilgamesh מחק והמליץ שאפנה אותה אליך ואתייעץ איתך.
השאלה נוגעת לערך ספציפי, אבל שואלת שאלות עקרוניות וכלליות.
להלן השאלה שהעלתי (עם מעט עריכה)
הנושא הוא פרשת "בחזרה מטואיצ'י". סיפור המעשה מפורסם ומוכר ולדעתי הוא וספיחיו בהחלט ראויים לאיזכור בויקיפדיה. כידוע, הסיפור התפרסם בעקבות ספרו של יוסי גינצבורג "חזרה מטואיצ'י" שיצא בתחילת שנות ה-80. הספר זכה לתהודה ולתרגומים. המחבר (שהוא גם הגיבור) זכה לתהילה ובעקיפין להתפרנס מתוצאות הסיפור לאורך שנים. לפני כשלוש שנים הופק סרט על פי הספר. אחד הגיבורים בסיפור, אמריקאי בשם קווין גייל, התגייר ועלה לארץ. בימים אלה יצא ספר שלו על אותה פרשה עצמה (אבל בגירסה שונה של הארועים) והוא זוכה לכיסוי. המצב כיום: יש ביקיפדיה ערך על הסרט (אבל לא על הספר) ויש ערך על יוסי גינצבורג שכמעט כולו מוקדש לתקציר עלילת הספר. אין שום כיסוי לשאר החלקים בסיפור. לדעתי זה צריך להיות מכוסה, וצריך לכלול הכל, אבל חייב להיות ערוך ומחולק בצורה אחרת. אשמח לשמוע את דעתך.
תודה Zyakov - שיחה 22:41, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
- שלום. לא יודע למה הופנית דווקא אליי. אני לא בקיא בפרטי הפרשה. ערך על הסרט הגיוני שיהיה. אם הספר עומד בקריטריונים שלנו לערכים על ספרים, למשל אם מכר למעלה מ-10,000 עותקים או זכה לביקורות חיוביות בכלי תקשורת מרכזיים, אז הגיוני שיהיה ערך גם על הספר. אינני יודע מה חלקו של אותו גייל בפרשה והאם סביר שיקבל ערך עצמאי משלו. ייתכן ויש מקום לכתוב ערך מקיף על הפרשה עצמה, לא על הסרט או הספר שבאו בעקבותיה. בערך על הפרשה ניתן להתייחס גם לצדדים שפחות באו לידי ביטוי בסרט ובספר, שנעשו ונכתבו מנקודת מבטו של גינצבורג. Lostam - שיחה 09:40, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
- גם אני לא יודע למה הופנית אליך :)
- הדיון הוא פחות ספציפי ויותר עקרוני - איך לארגן את המידע בויקיפדיה. דעתי שאכן הערך צריך להיות על הפרשה כולה. הבעיה שכבר יש ערכים קיימים (הסרט, הגיבור).ושנוי/ביטול של ערכים קיימים זה יותר מסובך. כנראה מספיק מסובך כדי שאוותר על הרעיון.
- שאלה אחרת במקרה כזה - אם כותבים על הפרשה, איזה שם לתת לערך? (כי בתודעת ציבור, מה שמוכר הוא רק שם הספר "בחזרה מטואיצ'י"). בכל אופן תודה. כנראה שאכתוב ערך על הספר. (לדעתי ספר שעל פיו הופק סרט בינלאומי עם כוכב מפורסם עומד בקריטריון).Zyakov - שיחה 14:26, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
- הפרשה לא חשובה, הספר והסרט כן. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ט • 14:59, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
- שאלה אחרת במקרה כזה - אם כותבים על הפרשה, איזה שם לתת לערך? (כי בתודעת ציבור, מה שמוכר הוא רק שם הספר "בחזרה מטואיצ'י"). בכל אופן תודה. כנראה שאכתוב ערך על הספר. (לדעתי ספר שעל פיו הופק סרט בינלאומי עם כוכב מפורסם עומד בקריטריון).Zyakov - שיחה 14:26, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
הצבעת שחזור[עריכת קוד מקור]
שלום, אשמח אם תוכל להצביע בעד שחזור הערך: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%99%D7%9C%D7%9F_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%A8 עבדתי קשה על השכתוב שלו וכעת רק נותר עורך אחרון שיאשר הצבעת שחזור. תודה.Chen s.b.p - שיחה 12:05, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
- היי lostam, תודה על ההערות בנושא יואב גלבוע, היו לנו יותר מ5 אנשים בעד, אשמח אם תיפתח הצבעת השיחזור כמובטח, יודע שבסעיף זה מדובר על הצבעת שחזור אחרת, אבל אני נגד "הכתמה" מיותרת של דפי שיחה.מתיאל - שיחה 22:55, 24 באוגוסט 2020 (IDT)מתיאל
- היי. א' קשה מאוד למצוא הודעות ככה. להבא כן רצוי שנושא חדש תפתח בפסקה חדשה בתחתית דף השיחה, כמקובל. ב' אני התעסקתי בערך מכוח תפקידי כמפעיל וכאחראי על דיוני החשיבות. לא תמכתי בשחזור הערך ואין לי כוונה לפתוח הצבעת שחזור בעצמי. כל ויקיפד בעל זכות הצבעה יכול לפתוח. Lostam - שיחה 23:55, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
- היי lostam, תודה על ההערות בנושא יואב גלבוע, היו לנו יותר מ5 אנשים בעד, אשמח אם תיפתח הצבעת השיחזור כמובטח, יודע שבסעיף זה מדובר על הצבעת שחזור אחרת, אבל אני נגד "הכתמה" מיותרת של דפי שיחה.מתיאל - שיחה 22:55, 24 באוגוסט 2020 (IDT)מתיאל
סרטי דרגון בול[עריכת קוד מקור]
שלום, אפשר לערער על דיון החשיבות שנעשה אי שם בשנת 2010? לדעתי אפשר, עם קצת זמן ומאמץ, לכתוב ערכים יפים לכל הסרטים בזיכיון. Signeraz - שיחה 14:16, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלום. יש לנו כללים בנושא. אם אתה מעוניין להעלות מחדש ערך שנמחק בעבר לאחר דיון חשיבות, זה מה שצריך לעשות: כתוב מחדש ערך מפורט וראוי, לא ערך קצר בין כמה שורות. כתוב אותו בדף טיוטה ולא במרחב הערכים. פתח דיון חשיבות חדש עם כותרת "דיון חשיבות 2019" בדף השיחה של הערך שאתה מעוניין לשחזר. תן שם קישור לדף הטיוטה שכתבת. ציין מהו לדעתך שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז דיון החשיבות הקודם, שמצדיק את שחזור הערך. הנח בתחילת הדיון החדש תבנית חשיבות, כדי לתחם את הדיון לשבוע. אם בדיון תושג הסכמה רחבה לעמדתך, לכך שחל שינוי נסיבות מהותי - הערך ישוחזר למרחב הערכים בתום שבוע של דיון. אם לא תושג הסכמה כזאת - הערך לא ישוחזר. במקרה כזה קיימת אפשרות לגייס חתימות של 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ולפתוח הצבעת שחזור. אם בהצבעה יהיה רוב של לפחות 60% בעד שחזור - הערך ישוחזר. Lostam - שיחה 17:46, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום. אפשר לשאול למה הסרת את תבנית החשיבות שם? המשתמשים לא הסכימו פה אחד שיש חשיבות. היו לא מעט שאמרו בכלל שצריך לכתוב ערך רק על הסרט.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:55, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
- היי. ראשית, דיון חשיבות הוא לא הצבעה. לא נדרש רוב בעד החשיבות, בטח שלא הסכמה פה אחד (שלא נדרשת גם בהצבעה). שנית, בעבר התקיימה הצבעת מחיקה והקהילה החליטה להשאיר את הערך, ולכן לא ניתן למחוק את הערך ללא הצבעת מחיקה חוזרת. Lostam - שיחה 16:47, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
- כן, אבל היו לא מעט משתמשים שהיו מצביעים כעת נגד הערך. מותר והגיוני מפעם לפעם לשקול מחדש החלטות שנקבעו בעבר, וכאן נראה שיש מקום לזה. לא מדובר גם בהצבעה שהתקיימה אתמול, אלא לפני מספר שנים (ב-2014). אני יודע שלא נדרש רוב, אבל כל עוד אין הסכמה פה אחד או משהו קרוב לזה, יש מקום להצבעת מחיקה. ממה שראיתי, אין תשובה מוחצת לכאן או לכאן.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:54, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
- אתה מוזמן לפתוח הצבעת מחיקה נוספת. אני את דעתי כבר הבעתי, אני אצביע בעד כיבוד החלטת הקהילה בעבר והשארת הערך. Lostam - שיחה 18:29, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
- כן, אבל היו לא מעט משתמשים שהיו מצביעים כעת נגד הערך. מותר והגיוני מפעם לפעם לשקול מחדש החלטות שנקבעו בעבר, וכאן נראה שיש מקום לזה. לא מדובר גם בהצבעה שהתקיימה אתמול, אלא לפני מספר שנים (ב-2014). אני יודע שלא נדרש רוב, אבל כל עוד אין הסכמה פה אחד או משהו קרוב לזה, יש מקום להצבעת מחיקה. ממה שראיתי, אין תשובה מוחצת לכאן או לכאן.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:54, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום גיא. אני פונה אליך בשל מחיקתך של הערך אשר כתבתי דואו סילבר-גרבורג, אשר הועמד בהבהרת חשיבות.
לאחר שהוספתי לו הערות שוליים, הוספתי לו עוד תוכן וקיבלתי את תמיכתו של המשתמש משתמש:Shailevi8, והסברתי מדוע יש להשאיר ערך זה.
בנוסף ראיתי כי הערך עומד בקווים המנחים ליצירת ערכי אישים, על כן הייתי מופתע ממחיקתו היום בבוקר.
איני מבין מדוע בוצעה המחיקה, והאם יהיה ניתן לשחזרה לדיון חוזר. אשמח אם תערב בנדון גם את דעתו של משתמש:יוניון ג'ק, אשר הציב את תבנית החשיבות.
בברכה, Chaimkapusta - שיחה 15:21, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים שלנו. דיון חשיבו נמשך שבוע, ובמהלכו צריך שתהיה הבהרת חשיבות מנומקת, להבדיל מתמיכה בחשיבות, מצד לפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שאינו כותב הערך. זה לא קרה במקרה הנ"ל. תמיכתך בחשיבות ברורה מאליו ככותב הערך, וכאמור אינה נספרת לצורך הכרעה בדיון החשיבות. לוויקיפד הנוסף שתמך בערך אין זכות הצבעה וכמו כן הוא כאמור רק הביע תמיכה בערך, ולא סיפק הבהרת חשיבות מנומקת. על כן, הערך נמחק כדין והוא לא ישוחזר. Lostam - שיחה 17:04, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום שוב. אני מקבל את ההכרעה לפי הכללים. אבל אשמח לקבל את הערך במצב טיוטה בלבד, במידה ובעתיד הרחוק אכן תהיה לערך חשיבות אנציקלופדית מספיקה. בברכה Chaimkapusta - שיחה 21:10, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלחתי לך למייל את תוכנו של הערך שנמחק. במידה ובעתיד יהיה שינוי נסיבות שיצדיק את שחזור הערך, ניתן יהיה בקלות לשחזר אותו. הוא לא באמת נמחק מהשרתים, הוא זמין למפעילים וניתן לשחזר בלחיצת כפתור. Lostam - שיחה 07:01, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
- תודה על המענה המוסבר ועל המייל. Chaimkapusta - שיחה 09:51, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום לך. אינני מבין מדוע מחקת את הדף תום טרגר. הדף הכיל אינפורמציה חשובה ואני מבקש ממך לשחזר אותו. תודה Guy1414 - שיחה 12:56, 21 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלום. הדף נמחק בהתאם לכללים, אותם תוכל לקרוא בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 15:58, 21 באוקטובר 2019 (IDT)
אני עדיין אניני מבין מדוע מחקת את הדף. זה היה ערך חשוב שעמד בקריטריונים של ויקיפדיה:הבהרת חשיבות Guy1414 - שיחה 18:50, 21 באוקטובר 2019 (IDT)
האם תוכל לשחזר את הדף בבקשה? Guy1414 - שיחה 16:27, 25 באוקטובר 2019 (IDT)
- לא, והסברתי מדוע. Lostam - שיחה 17:46, 25 באוקטובר 2019 (IDT)
לא נכון לא הסברת Guy1414 - שיחה 17:18, 29 באוקטובר 2019 (IST)
הדף עמד בול הקריטריונים Guy1414 - שיחה 17:18, 29 באוקטובר 2019 (IST)
- Guy1414, משנפתח דיון חשיבות יש רק קריטריון אחד רלוונטי: האם במהלך שבוע הדיון היה לפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה (שאינו כותב הערך) שנימק מדוע לדעתו יש לערך חשיבות אנציקלופדית? כיוון שזה לא קרה, הערך נמחק בהתאם לכללים. Dovno - שיחה 17:29, 29 באוקטובר 2019 (IST)
- אתה טועה מכיוון שGili301 נימק מדוע יש לערך חשיבות אנציקלופדית Guy1414 - שיחה 13:08, 31 באוקטובר 2019 (IST)
- משתמש זה חסר זכות הצבעה (וגם אם היתה לו זכות הצבעה סביר שדעתו כפי שהביע אותה לא היתה מהווה נימוק מספק להבהרת חשיבות, אך כאמור זה לא שינה בסופו של דבר). Dovno - שיחה 13:34, 31 באוקטובר 2019 (IST)
- אתה טועה מכיוון שGili301 נימק מדוע יש לערך חשיבות אנציקלופדית Guy1414 - שיחה 13:08, 31 באוקטובר 2019 (IST)
למה משתמש זה חסר זכות הצבעה? Guy1414 - שיחה 14:38, 31 באוקטובר 2019 (IST)
- משתמש:Guy1414, כדי לקבל זכות הצבעה יש לעמוד בתנאים לכך - ותק בויקיפדיה ומינימום של עריכות. ראה כאן: ויקיפדיה:הצבעה. לאותו משתמש אין עריכות פרט לאלו שערך בשיחה:תום טרגר ועריכה אחת בדף המשתמש שלו: מיוחד:תרומות/Gili301. למעשה, לך Guy1414 יש יותר עריכות ממנו בדף המשתמש שלו, ועובדה זו מביאה אותי לשאלה אם Gili301 הוא בובת קש שלך (כלומר יוזר נוסף שאתה פתחת לעצמך) ואם יצרת אותו כדי ש"יסייע" לך בדיון על חשיבות הערך הנ"ל. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:01, 31 באוקטובר 2019 (IST)
שלום Lostam, תודה על הפידבק החיובי בדבר הכנסת הערך על האתר LAWGUIDE, עשיתי בערך המון שינויים לאור הערות שעלו בדיון החשיבות שנפתח בדף השיחה של הערך, הדף הוחזר ללדף טיוטה לשיפורים, היות ואתה עו"ד ותמכת בערך אשמח אם תוכל להציץ ולעזור לי. אני מודה לך מראש.עידו רוז - שיחה 08:13, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- שלום. הבעתי את דעתי בדיון, אם כי נדמה שהייתי שם בדעת מיעוט, וזה לגיטימי :) מעבר לכך, אין לי ממש איך לעזור. לא כל ערך יכול להיכנס לוויקיפדיה, ויש לנו כללים ונהלים איך מחליטים אם ערך נשאר או לא. אתה יכול לקרוא אותם בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 09:12, 30 באוקטובר 2019 (IST)
- עידו רוז, ערכתי את הערך והחזרתי למרחב הערכים Lawguide. אמירו • שיחה 09:36, 30 באוקטובר 2019 (IST)
שלום Lostam מדוע מחקת את הערך אחרי שהבעת תמיכה? פרופ יעל רונן לא התנגדה הייתה ניטרלית ואתם מומחי המשפט היחידים שהיו בדיון החשיבות! אשמח אם במקום להסיר את הערך תעזור לי לערוך אותו שיתאים יותר כמו שיש ערכים על אתרים אחרים שמופיעים, אודה לתשובתך.
- שלום עידו. ההבדל בינינו הוא שאתה בעל אינטרס בערך ואני לא. יש לנו כללים בעניין הבהרת חשיבות ודיוני חשיבות, ואנו נוהגים על פיהם. אני הייתי הוויקיפד היחיד בעל זכות הצבעה שתמך בחשיבות במהלך הדיון, ולכן, כפי שאני נוהג בדרך כלל במקרים כאלה, לא התעקשתי על השארת הערך, כדי למנוע מצב של פתיחת הצבעת מחיקה בגלל תמיכה בערך של ויקיפד אחד בלבד. אני מצפה מוויקיפדים אחרים לנהוג כך, ולכן גם משמש דוגמה ונוהג כך בעצמי. מטבע הדברים, השיקולים שלנו כוויקיפדים רחבים וכלליים יותר מאשר השיקול שלך. אני משוכנע שהאתר ימשיך לשגשג ולהצליח גם ללא ערך בוויקיפדיה. Lostam - שיחה 12:49, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- Lostam הכל בסדר אני מבין שיש שיקולים אחרים, אבל שים לב אני טוען שיש אפליה, יש אתרים ממש דומים עם ערכים ואני שואל מדוע? אם תרצה דוגנאות אשלח לך בשמחה.עידו רוז - שיחה 12:54, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- זה יכול לקרות בוויקיפדיה. בכל מקרה, לא ניתן להצדיק חשיבות של ערך מסוים על ידי הפניה לקיומו של ערך אחר. כל ערך נבחן לגופו, ובהחלט ייתכן שיש ערכים דומים אחרים שיש מקום לפתוח דיון חשיבות גם לגביהם. כל ויקיפד בעל זכות הצבעה יכול לעשות זאת. Lostam - שיחה 13:03, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- Lostam הכל בסדר אני מבין שיש שיקולים אחרים, אבל שים לב אני טוען שיש אפליה, יש אתרים ממש דומים עם ערכים ואני שואל מדוע? אם תרצה דוגנאות אשלח לך בשמחה.עידו רוז - שיחה 12:54, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- Lostam משכך הדברים אתה יכול לעזור לי לכתוב ערך כמו שצריך?
- הזמן שלי בוויקיפדיה מצומצם ואני מעדיף להשקיע אותו בדברים אחרים. אין לי עניין של ממש בערך. מלבד זאת, הערך נמחק לאחר דיון חשיבות ולפי הכללים לא ניתן יהיה לשחזר אותו מבלי לנמק קודם לכן מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם, ולקבל על כך הסכמה רחבה בשף השיחה של הערך. אני מציע לעזוב את הערך בשלב זה. אולי בעתיד יהיה מקום לדון מחדש. Lostam - שיחה 13:17, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- Lostam משכך הדברים אתה יכול לעזור לי לכתוב ערך כמו שצריך?
מחקת את הקובץ בסיבה שמדובר על לוגו ישן לא בשימוש. הלוגו נמצא בשימוש באגודת סטודנטים. אם יש תמונת לוגו חדש, אפשר לעדכן את הערך שם. אם לא, כדאי לשחזר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:53, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- היי. תודה רבה על הפניית תשומת הלב. אכן, הקובץ נמחק כי יש לאגודה לוגו חדש. החלפתי את הקובץ גם בערך אגודת סטודנטים. Lostam - שיחה 15:11, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה רבה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:39, 6 בנובמבר 2019 (IST)
לפני פתיחת דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
שלום. רציתי לפתוח דיון חשיבות, אולם במחשבה שנייה אעדיף לשמוע קודם את דעתך לגבי רף החשיבות לגבי מנהלי תחנת רדיו אזורית (הערך המדובר: חגית קמין). תודה, Dovno - שיחה 10:18, 10 בנובמבר 2019 (IST)
- היי. אין לנו מן הסתם קווים מנחים בנושא, ולא זכור לי מקרה דומה של מנכ"ל/ית תחנת רדיו אזורית שעלה לדיון. קראתי את הערך, ומניסיוני אני יכול לומר בוודאות גבוהה שיימצאו תומכים לחשיבותו ושסביר להניח שהוא ישרוד הצבעת מחיקה. היא מכהנת כמנכ"לית כבר 5 שנים, הביאה להישגים, זכתה בפרסים. אני לא הייתי מניח תבנית חשיבות על הערך. Lostam - שיחה 14:11, 10 בנובמבר 2019 (IST)
ערך בעל חשיבות[עריכת קוד מקור]
למה נמחק הערך חיים יהודה פלדי, לאחר שאני ועוד תמכו בחשיבות שלו ? ע"פ הכללים צריכים להחזיר את זה , בברכה לחיים • י"ד בחשוון ה'תש"ף 11:08, 12 בנובמבר 2019 (IST)
- "גם לו וגם לאירגון שעמד בראשו יש חשיבות רבה, והם כותבים על ספרי דברי הימים" - זו לא הבהרת חשיבות. אמירו • שיחה 11:14, 12 בנובמבר 2019 (IST)
- תן לי קרדיט שאני מכיר את הכללים. אמירו כבר השיב לך. הכללים דורשים הבהרת חשיבות מנומקת, וכזו לא הייתה בדיון, ובניגוד לדברייך אתה היחיד שתמך בחשיבות. Lostam - שיחה 13:31, 12 בנובמבר 2019 (IST)
אני לא ממש עוקב, אבל לא סוכם שבכל דף שיחה של ערך שנמחק שמים את התבנית תבנית:לא הובהרה חשיבות? אז למה למשל כאן אין? האם ירדת מזה? בורה בורה - שיחה 05:31, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- ערך זה נמחק ב-14 באוקטובר. השימוש בפועל בתבנית החל ב-23 באוקטובר. כמובן שאין מניעה מכל אחד להניח את התבנית בדיעבד בדפי שיחה של ערכים שנמחקו קודם לכן (על מנת לחדד את התיעוד של היסטוריית הערך). Dovno - שיחה 07:49, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- בוקר טוב. Dovno כבר השיב לך. התחלתי להניח את התבנית מרגע שהייתה הסכמה לגביה, אבל זה כמובן בלתי אפשרי מבחינתי לחזור אחורה ולהניח אותה על דיוני עבר. Lostam - שיחה 10:45, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- הנחתי עכשיו את התבנית באותו דף. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:30, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה לשלושתיכם. בורה בורה - שיחה 17:18, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- הנחתי עכשיו את התבנית באותו דף. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:30, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- בוקר טוב. Dovno כבר השיב לך. התחלתי להניח את התבנית מרגע שהייתה הסכמה לגביה, אבל זה כמובן בלתי אפשרי מבחינתי לחזור אחורה ולהניח אותה על דיוני עבר. Lostam - שיחה 10:45, 19 בנובמבר 2019 (IST)
רשימת תפוצה "חדשופדיה"[עריכת קוד מקור]
היי, רציתי להזמין אותך לצרף את עצמך לרשימת התפוצה של מיזם "חדשופדיה", (בקישור הזה) שמטרתו לתת תקציר של ידיעות חשובות בויקיפדיה (לערך המלא). הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) 20:30, 21 בנובמבר 2019 (IST)
שאלה בעניין מחיקת ערך[עריכת קוד מקור]
אני פונה אליך בעניין מחיקת הערך 'חדרים-בית הוצאה לאור'. מאחר והייתי עסוק בעריכת הערך של כתיבת כתב-העת 'המסדרון' תכננתי היום להרחיב את הערך ולספק הבהרות לחשיבות הערך. נתחיל בכך שיש בויקיפדיה לקסיקון של הוצאות לאור תחת קטגוריית: "הוצאות ספרים בישראל" האם המחיקה שביצעת באה לומר את חשיבותה של ההוצאה מול הוצאות אחרות? אני רוצה להבין. הוצאת 'חדרים-בית הוצאה לאור' מוציאה את כתב-העת 'המסדרון' וכן ספרי שירה, ופרוזה, אוטוביוגרפיות, ואנתולוגיות. כגון: אנתולוגיית "עורו הישראלים" בעריכת אמיר אור "שיר בכותרת" "סדק חברתי" ועוד... האם אתה יכול לשחזר את הערך על מנת שאוכל לעבוד עליו. שמתי שם הודעה שהערך בעבודה. לא הבנתי שמוקצה לי שבוע לאחר שהושמה הערת החשיבות. אודה לתשובתך. עליי לציין שבדקתי בלקסיקון של הערכים בקטגוריה "הוצאות ספרים בישראל" את הערך הזה -"ערך בשם ביטאון שירה (כתב עת) "'. על-פי התכנים בערך, מידת החשיבות שלו פחותה בהרבה ממה שהספקתי לשים בתשתית של הערך. גם בערך המסדרון שערכתי מיהרו למחוק לפני שבדקו לעומק את החשיבות. לאחר מכן אחד העורכים ציין בהבהרת החשיבות שיד קלה מונפת למחיקה. איני בקי בנהלים ומה מקנה לעורכים מסוימים את האופציה למחיקה, אני מאמין שככל שאצבור ניסיון אבין את ההתנהלות המקנה לעורכים(כנראה בעלי ותק) אפשרויות מסוימות שלי כעורך ויקיפד בתחילת דרכו אין. אודה להתייחסותך ומקווה ששחזור הערך יתממש. והיה ולא אני רוצה לדעת אם אערוך אותו מחדש מה דינו. האם עליי לבחור בשם אחר, או קיימת האפשרות לפתוח באותו שם.אודה להתיחסותך נמרוד10
- שלום נמרוד. יש לנו כללים, אותם תוכל לקרוא בויקיפדיה:הבהרת חשיבות, והערך נמחק בהתאם לכללים. לאחר שנמחק, לא ניתן להעלות אותו מחדש, אלא אם כן יחול בעתיד שינוי נסיבות מהותי לעומת המצב בדיון הקודם. Lostam - שיחה 11:16, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- שלום Lostam, אני מודה לך מאד על תשובתך. קראתי בעיון רב את הנהלים ולמדתי את הַמָטֶרְיָה. הבנתי שגם אם אכתוב כאן את הטענה האידאלית לניצול המעמד של ויקפד בעל ותק וזכות הצבעה וגם אם אפרט לפרטי פרטים שיש צדק בדבריי, אין לי סיכוי קל שבקלים לשכנע אותך ואת חבריך שפעולת המחיקה שבוצעה נעשתה בחיפזון ומשיקולים שלא ממש התבססו על חשיבות הערך. כמי שצבר 45 מחיקות ב-4 ימים כנראה שזה נחשב בעל ערך וחשיבות עצמית נפלאה עבורך. אני גאה בך. אתה משרת את הדגם המושלם של ויקפד מדופלם. תבורך.
הי, אני כבר כמעט לא פעיל פה. ראיתי שהערך נמחק ולא הספקתי לטעון לחשיבותו. איך אפשר לשחזר אותו כדי שאוכל לטעון לחשיבותו? תודה. טוסברהינדי (שיחה) 12:22, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- היי. פספסת כבר את המועד, מה גם שבהיותך כותב הערך זה לא מספיק שאתה תטען לחשיבותו, צריך שוויקיפד אחר בעל זכות הצבעה יעשה זאת. Lostam - שיחה 13:13, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- כשאתה אומר שפספסתי את המועד - זה אומר שהמידע שהיה בערך נמחק ללא שוב? טוסברהינדי (שיחה) 21:22, 18 באפריל 2021 (IDT)
- אין בוויקיפדיה אף פעם מצב של "נמחק ללא שוב". כל דבר שנמחק ניתן לשחזר, המידע נשאר בשרתים. כדי שניתן יהיה לשחזר את הערך יש צורך לפותח דיון שחזור בדף השיחה שלו, לנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם ולקבל לכך הסכמה רחבה. לחילופין, מאחר שחלפה מעל שנה מאז המחיקה, ניתן גם לגייס חתימות של 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ולאחר מכן לפתוח הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 13:21, 19 באפריל 2021 (IDT)
- כשאתה אומר שפספסתי את המועד - זה אומר שהמידע שהיה בערך נמחק ללא שוב? טוסברהינדי (שיחה) 21:22, 18 באפריל 2021 (IDT)
בקשה[עריכת קוד מקור]
אשמח אם להבא במקרה שאתה מוריד תבנית חשיבות תעדכן התיוג בתקציר העריכה את מניח התבנית. לא תמיד אני מצליח לעקוב אחרי כל הערכים שאני עוסק בהם, ולכן אשמח לתיוג. בתודה מראש והמשך יום נפלא! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 02:07, 29 בנובמבר 2019 (IST)
- היי. אני מצטער, אבל אני לא יכול להתחייב לכך. מצופה ממי שמניח תבנית חשיבות על ערך שישים אותו ברשימת המעקב שלו, לפחות עד שיסתיים הדיון. יש לא מעט מטלות שקשורות לכל ערך שמונחת עליו תבנית חשיבות, גם במהלך הדיון ובעיקר בסופו, ונראה לי לא הגיוני להוסיף לכך מטלה של תיוג מניח התבנית. שכל ויקיפד שמניח תבנית חשיבות ייקח על עצמו את האחריות לעקוב אחרי הדיון עד סיומו. Lostam - שיחה 06:50, 29 בנובמבר 2019 (IST)
פתיחת דיון[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, מה שלומך? אני מקווה שאתה זוכר אותי (וזה בסדר ומובן אם לא) ורציתי לבקש את עזרתך. אני רוצה לפתוח הצבעה מחדש לערך של עידו חג'ג'. ערכתי עוד בהתאם לכך שהסיקור עליו עלה, הוספתי לינקים חדשים ועוד הרחבתי את פעילותו שכבר חוצה את הנדל"ן והכדורגל והפכה אותו לאיש עסקים מסוקר וכזה שנוגע בלא מעט אנשים. ידוע שיש מתנגדים אך יש גם תומכים ובכנות- בין אדם לאדם, כל הדף שיחה שיש ממש פוגע ולא נעים (האם יש דרך לארכב את זה אגב או לפחות שלא יהיה ככה חשוף ברשת?). ברורות לי טעויות העבר וברור לי שכעת השאלה בו היא הרבה יותר עמוקה אך כולי תקווה כי יש עוד עורכים אשר יצליחו רגע להתעלם מהעבר ולהסתכל נקודתית נכון להווה. אז אשמח מאוד לפתיחת דיון שחזור או חשיבות (מה שמתאים במקרה זה). תודה רבה! Haga1975 - שיחה 09:53, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- שלום. הסבירו לך באריכות ויותר מפעם אחת בדף השיחה של הערך שנמחק מה צריך לעשות כדי לשחזר אותו, לאחר שהוא נמחק בהצבעת מחיקה. ברור מהדיון שהסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי לא קיימת, ולכן צריך לגייס חתימות של חמישה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ואז לפתוח הצבעת שחזור. אתה לא תוכל לפתוח אותה, מאחר ואתה עורך בתשלום ללא זכות הצבעה. מאחר ועמדתי העקרונית היא שאין ליזום הצבעות חוזרות, אלא במקרים יוצאי דופן של שינוי נסיבות מהותי, אני לא אחתום על פתיחת הצבעת שחזור וגם אצביע נגד השחזור אם תיפתח הצבעה כזו. Lostam - שיחה 12:25, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- הי, אמנם ניסו להסביר וניסיתי להבין אפילו עוד יותר אך זה באמת סבוך...:( רציתי לדעת, מדוע צריך שינוי מהותי כאשר חלף כל כך הרבה זמן? כמו כן, אני בפעולה של גיוס תומכים ועד כה יש לי 3 אבל הכוונה לממש חתימות או פשוט הסכמה על חשיבות?. מובן לי שאתה נגד שחזור באופן עקרוני אך אני כן אשמח אם תבחן את הנושא ולא תצביע נגד רק מתוך עקרון. נכון, קיבלתי תמורה כנגד הכתיבה אך כפי שאתה רואה, זה לא העניין של התשלום כאן אחרת לא הייתי כל כך בתוך זה. בכל מקרה, תודה על התייחסותך הנוספת. Haga1975 - שיחה 13:16, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- מה זה משנה למה? הוא אומר לך שאלה הכללים, ואתה אמור להבין שלא ישנו אותם רק בגלל שאתה מעוניין בזה. יתרה מזו, כשלאסתם כותב לך שהוא נגד - סביר להניח שגם אם אחרי מאמצים רבים תצליח לפתוח הצבעת מחיקה - גם אז תתקבל אותה תוצאה. במקומך הייתי משלים עם הגזרה. נרו יאיר • שיחה • ו' בכסלו ה'תש"ף • 14:46, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- נרו יאיר סליחה? אנחנו בדיקטטורה בה אסור לשאול שאלות? לא אחד ולא שני עורכים כתבו שבעקבות הזמן שחלף לא מדובר בשינוי מהותי וכן, אני מוצא את עצמי מעט מבולבל אז שואל שאלות, זה באמת לא בסדר או תקין? כי אם כן, המצב מאוד עגום. תגובה כזו היא מאוד מאוד לא נעימה ולא צריך לעשות שימוש בסמכות באופן כזה לדעתי האישית. ואני לא חושב שצריך להשלים עם הגזירה במיוחד שיש פה מצב בו יש גם עורכים שתמכו בחשיבות ולא רק שמתנגדים. Haga1975 - שיחה 18:13, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- מותר לשאול, אבל כדאי גם להקשיב לתשובות גם כשהן לא נעימות ולדעת מתי לעצור. היו בהצבעה כמובן גם תומכים, הרוב התנגדו, וסביר להניח שהרוב המתנגד ילך ויגדל ככל שתנדנד לקהילה. במקומך הייתי מנסה להעלות את העניין שוב רק אחרי שינוי מהותי אמיתי ומשכנע, לא מלאכותי (ודאי לא מספיק שהזכירו אותו עוד פעמיים או חמש בתקשורת). אחרת, גם אחרי שינוי מהותי יהיה לך קשה הרבה יותר. אתה לא חייב להקשיב, תוכל להמשיך ללחוץ אם אתה רוצה, אבל לדעתי ככל שתלחץ כך יפחתו הסיכויים. על כל פנים, אין צורך לתייג אותי כשאתה עונה לדבריי. נרו יאיר • שיחה • ו' בכסלו ה'תש"ף • 18:26, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- נרו יאיר סליחה? אנחנו בדיקטטורה בה אסור לשאול שאלות? לא אחד ולא שני עורכים כתבו שבעקבות הזמן שחלף לא מדובר בשינוי מהותי וכן, אני מוצא את עצמי מעט מבולבל אז שואל שאלות, זה באמת לא בסדר או תקין? כי אם כן, המצב מאוד עגום. תגובה כזו היא מאוד מאוד לא נעימה ולא צריך לעשות שימוש בסמכות באופן כזה לדעתי האישית. ואני לא חושב שצריך להשלים עם הגזירה במיוחד שיש פה מצב בו יש גם עורכים שתמכו בחשיבות ולא רק שמתנגדים. Haga1975 - שיחה 18:13, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- מה זה משנה למה? הוא אומר לך שאלה הכללים, ואתה אמור להבין שלא ישנו אותם רק בגלל שאתה מעוניין בזה. יתרה מזו, כשלאסתם כותב לך שהוא נגד - סביר להניח שגם אם אחרי מאמצים רבים תצליח לפתוח הצבעת מחיקה - גם אז תתקבל אותה תוצאה. במקומך הייתי משלים עם הגזרה. נרו יאיר • שיחה • ו' בכסלו ה'תש"ף • 14:46, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- הי, אמנם ניסו להסביר וניסיתי להבין אפילו עוד יותר אך זה באמת סבוך...:( רציתי לדעת, מדוע צריך שינוי מהותי כאשר חלף כל כך הרבה זמן? כמו כן, אני בפעולה של גיוס תומכים ועד כה יש לי 3 אבל הכוונה לממש חתימות או פשוט הסכמה על חשיבות?. מובן לי שאתה נגד שחזור באופן עקרוני אך אני כן אשמח אם תבחן את הנושא ולא תצביע נגד רק מתוך עקרון. נכון, קיבלתי תמורה כנגד הכתיבה אך כפי שאתה רואה, זה לא העניין של התשלום כאן אחרת לא הייתי כל כך בתוך זה. בכל מקרה, תודה על התייחסותך הנוספת. Haga1975 - שיחה 13:16, 4 בדצמבר 2019 (IST)
אודה לחוות דעתך[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam.
בערך נשיא מדינת ישראל בפיסקה "סמכויות הנשיא" יש קטע שמתחיל במילים "מעבר לסמכויות הניתנות לנשיא בחוק..."
חשבתי לשלב באותו קטע את הטקסט דלהלן, ואודה לך מאוד אם תכתוב לי האם לדעתך יש לזה חשיבות אנציקלופדית:
- ראובן ריבלין עשה שימוש מוצהר במעמדו כנשיא כדי להוביל שינויים חברתיים בישראל ברוח חזונו שהובע בנאום השבטים[1].
- תודה בן נחום - שיחה 13:12, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- רק למען הסדר הטוב וגילוי נאות: אחזור על התנגדותי (שכידוע לך הובעה כבר בשלושה דפים שונים הבוקר) לשימוש בטור דעה זה כבמקור אנציקלופדי. Dovno - שיחה 13:23, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- התנגדות גורפת לשימוש במקור אינה יכולה להיקבע ע"י ויקיפד אחד ובפרט שבעבר פתחתי דיון במזנון ונקבע שם שככלל "השילוח" הוא מקור ראוי!
השאלה האם לטקסט הנ"ל יש חשיבות אנציקלופדית, לא נשאלה ולא נידונה בשום מקום אחר. בן נחום - שיחה 13:28, 3 בדצמבר 2019 (IST)- נכון. אבל להתנגדות מספיק ויקיפד אחד. במקום לנהוג כראוי ולפתוח דיון בדף שיחה ואולי לקשר אליו מלוח המודעות, אתה עובר ממשתמש למשתמש ומבקש את תמיכתם האישית בדף השיחה שלהם, בלי ליידע אותם שכבר הובעה התנגדות. Dovno - שיחה 13:31, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- ושוב: "השילוח" הוא מקור קבילף אם אין מקור אחר יותר טוב, לנתונים נייטרליים - כמו רמת האינפלציה של יוון. טורי דעה של "השילוח" אינם מקור אנציקלופדי להצגת טענות חברתיות כעובדות ולכך לא היתה הסכמה בשום מקום. Dovno - שיחה 13:33, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- את הטקסט הנ"ל דווקא לכאורה ניתן להגדיר כנתון עובדתי... ונראה לי שאיש אינו חולק עליו...
אחזור שוב על מה שכבר כתבתי לך במקומות אחרים: א. לא ביקשתי את תמיכתו של Lostam. שאלתי את דעתו תוך התחייבות לקבל אותה אם תהיה שלילית. ב. במקום לרוץ ישר לדפי שיחה של ערכים (ואז תאשים אותי שאני "מציף דפי שיחה"...) אני מעדיף להתייעץ עם ויקיפדים אדיבים שמסכימים לייעץ לי. ג. לטקסט הנ"ל (או לטקסט דומה לו) לא הייתה שום התנגדות של אף ויקיפד לפני שהתייעצתי עם Lostam כאן. התנגדות כללית שלך לשימוש במקור, אינה מחייבת אף ויקיפד אחר מלבדך... בן נחום - שיחה 14:01, 3 בדצמבר 2019 (IST)- אני מתנגד באופן גורף לכל אזכור של השילוח במרחב הערכים בעקבות שאלות מעין זו בדפי שיחה, כשלא הזכרת בפירוש שמדובר בקישור להשילוח. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 14:06, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- בכל דף של שיחת משתמש שבה ענו לי פעם אחת, אני שואל את המשתמש באיזה אופן הוא מעוניין שאציג את הקישורים בדף שלו ופועל לפי זה.
בדף השיחה שלך, נרו יאיר, מבטיח לעשות כמו שאתה אוהב. בן נחום - שיחה 15:25, 3 בדצמבר 2019 (IST)- אתה יכול להמשיך לדפוק את הראש בקיר, אני מעריך שבסופו של דבר תבין. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 20:47, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- שלום בן. אני מבין שלא ניתן להפריד את השאלה הקונקרטית שלך מדיון רחב יותר בסוגיית הקישורים ל"השילוח", שמתנהל במקביל במספר דפי שיחה, לרבות דף הבירורים. אני פחות מעורב ובקיא בדיון שמתנהל שם, אבל מן הסתם לתוצאות הדיון העקרוני שם תהיה השלכה גם על השאלה הנקודתית ששאלת כאן. באופן עקרוני, נראה לי בעייתי לכתוב משפטים בערכים, כשהמקור שלהם הוא טור דעה, ב"השילוח" או במקום אחר. Lostam - שיחה 10:22, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- אודה לתגובתך להנכתב בדף השיחה שמחקת שניאור זלמן אשכנזי. להב אש מחוץ לחשבון. ו
- צהרים טובים. הבאתי בדף השיחה נימוקים לשחזור הערך אודה לך אם תוכל לעיין ולראות האם אכן מצדיק ערך אנציקלופדי. להב אש
- אודה לתגובתך להנכתב בדף השיחה שמחקת שניאור זלמן אשכנזי. להב אש מחוץ לחשבון. ו
- שלום בן. אני מבין שלא ניתן להפריד את השאלה הקונקרטית שלך מדיון רחב יותר בסוגיית הקישורים ל"השילוח", שמתנהל במקביל במספר דפי שיחה, לרבות דף הבירורים. אני פחות מעורב ובקיא בדיון שמתנהל שם, אבל מן הסתם לתוצאות הדיון העקרוני שם תהיה השלכה גם על השאלה הנקודתית ששאלת כאן. באופן עקרוני, נראה לי בעייתי לכתוב משפטים בערכים, כשהמקור שלהם הוא טור דעה, ב"השילוח" או במקום אחר. Lostam - שיחה 10:22, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- אתה יכול להמשיך לדפוק את הראש בקיר, אני מעריך שבסופו של דבר תבין. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 20:47, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- בכל דף של שיחת משתמש שבה ענו לי פעם אחת, אני שואל את המשתמש באיזה אופן הוא מעוניין שאציג את הקישורים בדף שלו ופועל לפי זה.
- אני מתנגד באופן גורף לכל אזכור של השילוח במרחב הערכים בעקבות שאלות מעין זו בדפי שיחה, כשלא הזכרת בפירוש שמדובר בקישור להשילוח. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 14:06, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- את הטקסט הנ"ל דווקא לכאורה ניתן להגדיר כנתון עובדתי... ונראה לי שאיש אינו חולק עליו...
- התנגדות גורפת לשימוש במקור אינה יכולה להיקבע ע"י ויקיפד אחד ובפרט שבעבר פתחתי דיון במזנון ונקבע שם שככלל "השילוח" הוא מקור ראוי!
- רק למען הסדר הטוב וגילוי נאות: אחזור על התנגדותי (שכידוע לך הובעה כבר בשלושה דפים שונים הבוקר) לשימוש בטור דעה זה כבמקור אנציקלופדי. Dovno - שיחה 13:23, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה בן נחום - שיחה 13:12, 3 בדצמבר 2019 (IST)
תבנית:לא הובהרה חשיבות[עריכת קוד מקור]
הי Lostam. בתור המשתמש העיקרי בתבנית, רציתי ליידע אותך שעדכנתי את קוד התבנית כך שאפשר להשתמש בפרמטר |שם= כדי לציין שם אחר בו הערך נמחק בעבר (למקרה שנוצר מחדש בשם מעט שונה). ראה דוגמה כאן. Dovno - שיחה 12:08, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה רבה! Lostam - שיחה 12:11, 10 בדצמבר 2019 (IST)
תסכים לסייע לי פעם בשבוע[עריכת קוד מקור]
צהריים טובים Lostam,
הוטלה מגבלה קשה על האפשרות שלי לתרום לויקיפדיה אבל נאמר במפורש שאין כל מניעה שאבקש ממשתמש לאחר להכניס את התוכן למרחב הראשי אם התוכן בעל חשיבות בעיניו.
האם תסכים שפעם בשבוע אציג לעיונך פיסקה שלדעתי ראויה להיכלל בערך מסויים, וככל שהיא (או חלק ממנה) יהיה בעל חשיבות בעיניך - תכניס אותה בעצמך לאותו ערך? בן נחום - שיחה 12:15, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- שלום בן. הזמן הפנוי שיש לי לעיסוק בוויקיפדיה הוא, לצערי, מוגבל מאוד, כחצי שעה ביום. אני לא רוצה לקחת על עצמי מטלות נוספות מעבר לאלו שכבר יש לי היום, ולכן אני נאלץ לסרב לבקשתך. Lostam - שיחה 12:17, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה בכל אופן על המענה המהיר והברור. בן נחום - שיחה 12:23, 10 בדצמבר 2019 (IST)
יונתן גוטליב[עריכת קוד מקור]
ערב טוב.
הערך "יונתן גוטליב" נמחק לפני כמה חודשים בלבד בתום דיון חשיבות (למעשה - הועבר לטיוטה:יונתן גוטליב) על ידך, ואני רואה בזה טעות.
יונתן גוטליב, השתתף בסדרות רבות ומוכרות, ביניהן לה פמיליה (תפקיד ראשי), אחותי קפצה כיתה (תפקיד ראשי), כפולה (תפקיד אורח), פוראבר (תפקיד ראשי), אלישע (תפקיד משנה בעונה 5) ו"נחמה" (תפקיד ראשי). נוסף לכל זאת, גוטליב שיחק תפקידים קטנים יותר בסדרות נוספות, והופיע ב־2 פרסומות (לפחות, ממה שראיתי). מה גם שהוא השתתף בדיבוב 3 סדרות ילדים וסרט אחד. הייתי רוצה להשוות אותו למל מלכה, שלו יש ערך בוויקפדיה, והוא שיחק בכמות סדרות קטנה משלו.
כתבתי את הערך בצורה הטובה ביותר שיכולתי, תוך כדי שיפור הערך מאיך שנראה בפעמים הקודמות שנמחק. לכן לדעתי לערך יש חשיבות אנציקלופדית. הערך (שכתבתי היום מחדש) נמחק על ידי Dovno, ואתה מוזמן להעיף בו מבט (משתמש:Amit91803/יונתן גוטליב). במחיקה שביצעת (בפעם שעברה), ציינת כי המחיקה בוצעה "לאור גילו הצעיר ומאחר וכאמור לא הובא אף מקור לכך שהופיע בתפקיד ראשי ולו בסדרה אחת". ראשית כול, 14 לא נחשב "צעיר", גם בשל העובדה שיש כאן ערכים של שחקנים צעירים יותר אף ממנו; שנית, הוא הופיע בתפקיד ראשי ביותר מסדרה אחת ("לה פמיליה", "אחותי קפצה כיתה", "פוראבר" ו"נחמה" – 4 סדרות!). זה לא נחשב? ובהשוואה לכך, מל מלכה שיחק תפקיד ראשי רק ב־2 סדרות ("אלישע" ו"פאודה", וגם ב"פאודה" היה אורח בעונות 1–3). ונוסף על כל זה, הוא שיחק בסדרות רבות נוספות (ומוכרות: "כפולה", בתפקיד אורח; "אלישע", בתפקיד משנה; "בית הכלבים", בתפקיד ראשי; ועוד כמה, בתפקידים קטנים יותר), דיבב ב־3 סדרות ובסרט אחד.
אשמח לשמוע כעת את עמדתך לגבי מחיקת הערך (שביצעת בעבר), שנבעה כנראה מחוסר ידיעה על הפילמוגרפיה של השחקן (גם בטלוויזיה וגם בדיבוב). ולשמוע את עמדתך גם בנושא החזרת הערך שפרסמתי היום (משתמש:Amit91803/יונתן גוטליב, שנמחק על ידי Dovno). Amit91803 - שיחה 21:27, 7 בינואר 2020 (IST)
- ערב טוב. יש לנו כללים לדיון חשיבות, למחיקה ולכתיבה מחדש של ערך לאחר שנמחק. אין טעם לקיים את הדיון בדף השיחה שלי, ההחלטה אינה שלי, אלא של הקהילה. מה שאתה צריך לעשות זה לפתוח דיון חדש בדף השיחה של הערך, להפנות שם לדף טיוטה ובו הערך המעודכן שכתבת, לפרט בקצרה ובאופן ענייני מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם. במידה ותהיה בדיון הנוכחי הסכמה רחבה שאכן חל שינוי נסיבות מהותי - ניתן יהיה לשחזר את הערך. Lostam - שיחה 21:36, 7 בינואר 2020 (IST)
- אשמח אם תביע את דעתך לגבי השחזור בדף "העברת דפי טיוטה" כאן (לא ניתן להעביר את הדף "משתמש:Amit91803/יונתן גוטליב" ל"טיוטה:יונתן גוטליב" מכיוון ש"טיוטה:יונתן גוטליב" כבר קיים, לכן אני מקיים את הדיון בדף זה). לילה טוב! Amit91803 - שיחה 23:24, 7 בינואר 2020 (IST)
דיון חשיבות: יונתן גוטליב[עריכת קוד מקור]
ערב טוב, אשמח אם תביע את דעתך לגבי שחזור הדף "יונתן גוטליב" בדף זה (שכן אתה מחקת את הערך בפעם הקודמת, לכן, דעתך חשובה לי במיוחד). Amit91803 - שיחה 19:38, 8 בינואר 2020 (IST)
דיוננו בנושא הערך "יונתן גוטליב"[עריכת קוד מקור]
עניתי לתשובותיכם בדיון החשיבות על הערך "יונתן גוטליב" כאן. אשמח לשמוע את תשובתך בנושא. Amit91803 - שיחה 11:26, 10 בינואר 2020 (IST)
חשיבות אנציקלופדית של סיפורים קצרים ושירים[עריכת קוד מקור]
שלום רב,
אני רכזת חינוך עברית בעמותת ויקימדיה ישראל. השנה, חלק מהמורות הציעו שהתלמידים יכתבו על סיפורים קצרים או על שירים, ואשמח לבדוק איתך את הנושא של חשיבות אנציקלופדית של נושאים מהסוג הזה. באופן ספציפי, אשמח כרגע לשמוע את דעתך
- על הסיפור "אח קטן" של רונית מטלון
- על השיר וכל הנשים אמרו - יהודה עמיחי
- על השיר כשצלצלת רעד קולך - נתן זך
- על השיר בובה ממוכנת - דליה רביקוביץ
- על השיר למה היא נושכת את שפתיה - מאיר ויזלטיר
תודה רבה Ruti-WMIL - שיחה 13:09, 12 בינואר 2020 (IST)
- בוקר טוב. תחום הספרות והשירה הוא לא התחום שלי, את הסיפור ואת מרבית השירים שציינת אני לא מכיר. אוכל לחוות דעה באופן עקרוני: בוויקיפדיה העברית פחות מקובל לכתוב ערכים עצמאיים על שירים ספציפיים או על סיפורים קצרים. זה לא אומר שזה לא קיים, יש תקדימים. זה תלוי מאוד האם יש תוכן מהותי ומשמעותי שניתן לכתוב על השיר או על הסיפור הקצר. ככל שיש נסיבות מיוחדות כלשהן - שיר או סיפור שזכו בפרס, שזכו להכרה ולפרסום יוצאי דופן, שהם חלק מהתכנית של בחינות הבגרות וכו' - זה עשוי להבהיר את החשיבות. למרות שדליה רביקוביץ היא משוררת חשובה ומפורסמת, כדוגמה, זה לא אומר שקיימת חשיבות אנציקלופדית לכל שיר שכתבה. הערך יצטרך להראות במה שונה או מיוחד השיר עליו נכתב הערך, מבין עשרות או מאות השירים האחרים שכתבה. ויקיפדיה היא לא המקום לכתוב ערך שהוא יותר ניתוח ספרותי של שיר, כמו שעושים בשיעורי ספרות. Lostam - שיחה 10:17, 13 בינואר 2020 (IST)
- לוסתם בעניין שירים את לא מדייק, אשמח לעזור לה מנסיוני בתחום Nirvadel - שיחה 10:19, 13 בינואר 2020 (IST)
- לא כותבים אצלנו ערך על כל שיר. הכל שאלה אם יש תוכן שמצדיק ערך עצמאי. בכל מקרה, אם יש לך ידע בתחום ותוכל לסייע זה כמובן מבורך. ניסיתי למנוע עוגמת נפש מתלמידים שיעמלו ויכתבו ערכים קצרים על שירים, שלאחר מכן יימחקו בדיון חשיבות או בהצבעת מחיקה. אני מניח שעל "כשצלצלת רעד קולך" ניתן לכתוב ערך, לא יודע לגבי השאר. Lostam - שיחה 10:23, 13 בינואר 2020 (IST)
- יש בויקיפדיה כבר ערכים על שירי משוררים. אם מדובר בשיר בולט/מוכר אני לא רואה מניעה לכתיבתו. אץ השירים האלו אני לא מכיר כך שלא אחווה עליהם דעה, אבל ל"צנח לו זלזל", "אורי", והים ביני ובינך", שירים ששלפתי מזכרוני שאותם למדתי בשיעורי ספרות, יש להם מקום Nirvadel - שיחה 13:47, 13 בינואר 2020 (IST)
- לא כותבים אצלנו ערך על כל שיר. הכל שאלה אם יש תוכן שמצדיק ערך עצמאי. בכל מקרה, אם יש לך ידע בתחום ותוכל לסייע זה כמובן מבורך. ניסיתי למנוע עוגמת נפש מתלמידים שיעמלו ויכתבו ערכים קצרים על שירים, שלאחר מכן יימחקו בדיון חשיבות או בהצבעת מחיקה. אני מניח שעל "כשצלצלת רעד קולך" ניתן לכתוב ערך, לא יודע לגבי השאר. Lostam - שיחה 10:23, 13 בינואר 2020 (IST)
פרופ' אורי אדלמן[עריכת קוד מקור]
היי. אתה חושב שיש לו חשיבות? לא כדי לכתוב ערך, אלא כדי לסמן באדום בסליחה על השאלה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:24, 13 בינואר 2020 (IST)
- היי. אני רואה שהוא ד"ר ולא פרופ', כך שמבחינה אקדמית כנראה שלא זכאי. עם זאת, נראה שפרסם חמישה ספרים. אני לא מכיר אותו ולא שמעתי עליו עד עכשיו. מהמעט שחיפשתי עכשיו בגוגל קשה לי לקבוע עמדה חד-משמעית. בהחלט ייתכן שזכאי, אני חושב שסביר לסמן באדום. Lostam - שיחה 10:09, 13 בינואר 2020 (IST)
- תודה. והוא מופיע כפרופסור בשידור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:19, 13 בינואר 2020 (IST)
לא אמורה להיפתח הצבעת שחזור על זה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 12:38, 19 בינואר 2020 (IST)
- @התו השמיני: זו לא שאלה של "אמורה", זה שאלה של "ניתן". תפקידו של לאסתם הוא לסכם את דיון החשיבות, אך הוא לא אמור לפתוח הצבעת מחיקה אם הוא לא מעוניין. לאחר הסיכום (אם הערך לא שוחזר, כמובן) אם ישנם חמישה תומכים בעלי ז"ה, משתמש בעל זכות הצבעה רשאי לפתוח הצבעת שחזור. דגש חזק - שיחה 12:49, 19 בינואר 2020 (IST)
- אם יש חמישה תומכים, ויש, הוא יכול לבקש הצבעה. עברה יותר משנה אז הוא יכול לפתוח הצבעה בכל מקרה. בורה בורה - שיחה 12:50, 19 בינואר 2020 (IST)
- הוא לא צריך לבקש, אקט של פתיחת הצבעה פתוח בפני כל משתמש רשום בעל ז"ה. דגש חזק - שיחה 12:54, 19 בינואר 2020 (IST)
- אם מישהו בוחר לפתוח הצבעה כנ"ל, נא לעשות זאת ע"י הנחת תבנית {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}} בדף השיחה ולהשתמש בקישור שיווצר בתבנית זו כדי ליצור את דף ההצבעה עצמו כראוי (בפורמט המתאים להצבעת שחזור). Dovno - שיחה 13:01, 19 בינואר 2020 (IST)
- הצבעת שחזור היא אופציה, לא חובה, לאחר שדיון חשיבות נוסף מסתיים ללא שחזור הערך. מי שאמור לגייס את החתימות ולפתוח את הצבעת השחזור הוא מי שמעוניין בשחזור הערך (בתנאי שהוא ויקיפד בעל זכות הצבעה). Lostam - שיחה 13:17, 19 בינואר 2020 (IST)
- אני יפתח בהמשך היום לחיים • כ"ב בטבת ה'תש"ף 13:41, 19 בינואר 2020 (IST)
- אגב, זה ערך אחר לגמרי ממה שהיה לפניו… לחיים • כ"ב בטבת ה'תש"ף 15:56, 19 בינואר 2020 (IST)
- אני יפתח בהמשך היום לחיים • כ"ב בטבת ה'תש"ף 13:41, 19 בינואר 2020 (IST)
- הצבעת שחזור היא אופציה, לא חובה, לאחר שדיון חשיבות נוסף מסתיים ללא שחזור הערך. מי שאמור לגייס את החתימות ולפתוח את הצבעת השחזור הוא מי שמעוניין בשחזור הערך (בתנאי שהוא ויקיפד בעל זכות הצבעה). Lostam - שיחה 13:17, 19 בינואר 2020 (IST)
- אם מישהו בוחר לפתוח הצבעה כנ"ל, נא לעשות זאת ע"י הנחת תבנית {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}} בדף השיחה ולהשתמש בקישור שיווצר בתבנית זו כדי ליצור את דף ההצבעה עצמו כראוי (בפורמט המתאים להצבעת שחזור). Dovno - שיחה 13:01, 19 בינואר 2020 (IST)
- הוא לא צריך לבקש, אקט של פתיחת הצבעה פתוח בפני כל משתמש רשום בעל ז"ה. דגש חזק - שיחה 12:54, 19 בינואר 2020 (IST)
- אם יש חמישה תומכים, ויש, הוא יכול לבקש הצבעה. עברה יותר משנה אז הוא יכול לפתוח הצבעה בכל מקרה. בורה בורה - שיחה 12:50, 19 בינואר 2020 (IST)
שאלה לגבי פרוצדורה[עריכת קוד מקור]
היי,
משהו שאני לא בטוח שאני זוכר היטב בהקשר של נהלים לגבי פתיחת דיון חשיבות ולא מצאתי תשובה לו בדף ההנחיות. לגבי שיחה:ILTV - האם ניתן לפתוח בדיון חשיבות נוסף? אני שואל לאור זה שחלפה מעל לשנה מהדיון ולמיטב ידיעתי, לא חל שינוי כלשהו בנסיבות. Ldorfman • שיחה 14:27, 20 בינואר 2020 (IST)
- פרוצדורלית ניתן תמיד לפתוח דיון חשיבות חדש. אם לא עברו ארבעה חודשים מהדיון האחרון – ניתן לפתוח ישירות בהצבעת מחיקה. דגש חזק - שיחה 17:49, 20 בינואר 2020 (IST)
- בנוסף, ברגע שעברה מעל שנה מאז הדיון הקודם ומחיקת הערך, ניתן לנסות לשחזר אותו גם ללא הגעה להסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי, באמצעות גיוס 5 חתימות של ויקיפדים עם זכות הצבעה ופתיחת הצבעת שחזור, שבה נדרש רוב של 60% לשחזור הערך. Lostam - שיחה 09:50, 21 בינואר 2020 (IST)
- סליחה שהנושא נשכח ממני וחזרתי אליו רק עכשיו. הכוונה פה היא לדיון חשיבות ולא לדיון שחזור. אני סבור שאין חשיבות אנציקלופדית לנושא הערך המדובר. מדבריכם, אני מבין שאם חלפה שנה מדיון החשיבות האחרון, עלי לפתוח דיון חשיבות נוסף שרק לאחריו, היה ולא תהיה הסכמה לגבי מחיקה הערך, ניתן יהיה לפתוח בהצבעה. הבנתי נכון? Ldorfman • שיחה 19:34, 26 בינואר 2020 (IST)
- כן. אם חלף פרק זמן רב על ארבעה חודשים יש לפתוח בהליך חדש. כמובן שרצוי להסביר מה השתנה מהדיון הקודם, כי אחזור דיונים זה לא משהו שהקהילה אוהבת. דגש חזק - שיחה 19:36, 26 בינואר 2020 (IST)
- סליחה שהנושא נשכח ממני וחזרתי אליו רק עכשיו. הכוונה פה היא לדיון חשיבות ולא לדיון שחזור. אני סבור שאין חשיבות אנציקלופדית לנושא הערך המדובר. מדבריכם, אני מבין שאם חלפה שנה מדיון החשיבות האחרון, עלי לפתוח דיון חשיבות נוסף שרק לאחריו, היה ולא תהיה הסכמה לגבי מחיקה הערך, ניתן יהיה לפתוח בהצבעה. הבנתי נכון? Ldorfman • שיחה 19:34, 26 בינואר 2020 (IST)
- בנוסף, ברגע שעברה מעל שנה מאז הדיון הקודם ומחיקת הערך, ניתן לנסות לשחזר אותו גם ללא הגעה להסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי, באמצעות גיוס 5 חתימות של ויקיפדים עם זכות הצבעה ופתיחת הצבעת שחזור, שבה נדרש רוב של 60% לשחזור הערך. Lostam - שיחה 09:50, 21 בינואר 2020 (IST)
התייעצות בנושא חשיבות[עריכת קוד מקור]
הי לוסתם,
רציתי להתייעץ אתך בנושא ערך שסטודנטית באחד הקורסים שאני מלווה הייתה רוצה לכתוב - על טיפול פמיניסטי (אנ') - ערך שקיים במספר ויקיפדיות אחרות. לחילופין היא הציעה לכתוב על ד"ר ענת גור - דמות חשובה בתחום זה בארץ שכתבה שני ספרים על הנושא. מאחר ומדובר בנושאים שנחשבים נפיצים בוויקיפדיה אשמח לשמוע את חוות דעתך. בתודה, Keren - WMIL - שיחה 14:01, 11 בפברואר 2020 (IST)
- היי קרן. עברתי על הערך באנגלית וקראתי קצת על עתנ גור ועל המרכז שלה באינטרנט. אני חושב שלגבי שני ערכים פוטנציאליים אלה בהחלט ייתכן שיימצאו ויקיפדים שיערערו על חשיבותם, במיוחד לגבי ערך על ענת גור. לגבי הערך על תרפיה פמיניסטית - מאחר ויש מספר ערכים בשפות אחרות ויש מקורות שמראים שמדובר על אסכולה קיימת ומוכרת (אם כי קשה לדעת מהערך הקצר יחסית באנגלית עד כמה מדובר על אסכולה שולית), נראה לי שקיים סיכוי סביר שהערך ישרוד דיון חשוב ואף הצבעת מחיקה אם זה יגיע לשם. Lostam - שיחה 10:31, 12 בפברואר 2020 (IST)
אישור שלך שבוטל[עריכת קוד מקור]
לוסטם שלום,את ערך שמעון רגובי היום בבוקר הסרת לו את תבנית הזמן מאחר וראית הבהרה ברורה לערך, אחריך בא משתמש בשם התו השמיני והוסיף תיבת הצבעה.
שאלתי, האם זה הולך יחד עם חוקי המדיניות של ויקיפדיה? האם יש לך אפשרות לאשר ערך חשוב זה? מודה לך על התערבותךElirov - שיחה 13:07, 12 בפברואר 2020 (IST)
- שלום. הערך שרד דיון חשיבות, מאחר והייתה הבהרת חשיבות של ויקיפד בעל זכות הצבעה, אבל לאחר מכן כל ויקיפד בעל זכות הצבעה רשאי לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 14:48, 12 בפברואר 2020 (IST)
מחכה לדעתך[עריכת קוד מקור]
היי לוסטם, אם אתה זוכר אני כתבתי את הערך ״מיליונדי״ והייתה הצבעת חשיבות, לפי מה שהבנתי ומן הסתם אתה מבין הרבה יותר טוב ממני, צריך ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שיתמוך, והמשתמש פאביו רחמים תמך, בהתאם לכך אם הבנתי נכון , הערך צריך להשאר ותבנית החשיבות צריכה לרדת.
אם לא, אשמח להבין ממך מדוע (: אני מבין שהערך עובר על הסף ויש שם חילוקי דעות אך לדעתי כרגע הוא עובר ואם מישהו ירצה הוא רשאי לפתוח הצבעת מחיקה אבל הבנת את דעתי חח.
בנוסף רציתי לומר לך דבר מה, בדיון שם היו כאלו שלא התנסחו בכבוד! הבנתי שאתה אחד הבכירים בויקיפדיה ישראל ולכן אני מעביר לך את המידע, התו השמיני השתמש במילים כגון : מי אתה בכלל? ויקיפדים נוספים דיברו לא בכבוד והכי גרוע המשתמש אלעד טי רשם שם דברים שיקריים ובעקבותיהם 2 ויקיפדים מומחים שינו את דעתם כי נפלו בפח שהוא טמן להם.
הוא טען שאין קשר בין. Ivibez ל believe music , מה שהם לא הבינו שם זה שנתתי קישור ליוטיוב שלי בו רואים בתיאור בבירור שיוטיוב בעצמם רשמו שהשיר הועלה על ידי ביליב מיוזיק בשלוחה של ivibez , למי שלא הבין , ivibez הוא שם משתמש של אדם פרטי שעובד בחברה , כמו למשל רון שעובד בסלקום , פשוט בגלל שביליב היא חברה עצומה,שבה חתום טרוויס סקוט למשל יש לה שליחים בכל מדינה. עקב דבריו השקריים של אלעד טי, גלגמש שינה את דעתו ולדעתי ראוי שתציין שם שהדבר לא נכון .
אם תכתבו בעצמכם תראו ביוטיוב מה שאמרתי כאן וגם לגבי טרוויס סקוט אלעד טי שיקר והכל במטרה למנוע מהערך שלי לעלות.
בכלל אני חייב לפרוק בפניך ולומר שאני מרגיש שנכנסתי שם לכיתת יורים, כולם נגד דעתי וזה בסדר ומובן אבל אף אחד שם לא מוכן להקשיב ולהתאמת עם עובדות שהצבתי..
הכל בגלל שאני לא מספיק מפורסם, שזה נתון שבכלל לא קשור לקבלת ערך בויקיפדיה.
לסיכום, אשמח שתעביר את הערך לפי מה שאמר פאביו , ואם תוכל גם לקרוא מה שרשום שם ולהבין את מה שאלעד טי עשה ואיך שהוא שינה את דעתו של גלגמש כשלי אין שום כוח מולו וברור שגילגמש הנכבד יבחר להאמין לוויקיפד אחר שבמקרה זה מסלף את האמת.
תודה. דולב ברששת - שיחה 17:26, 21 בפברואר 2020 (IST)
- שלום דולב. אתה מעריך בכתיבה (גם כאן וגם בדיון החשיבות), וזה מסרבל את הדיונים ומקשה את ההתנהלות מולך. הערך נמחק על ידי לפני מספר דקות, בהתאם לכללים שלנו, לאחר שבוע של דיון חשיבות. כל הוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שתמכו בחשיבות בתחילה, חזרו בהם בהמשך הדיון. לפי הכללים, מאחר ולא נמצא ולו ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שהבהיר חשיבות - הערך נמחק. מטבע הדברים אתה אינך אובייקטיבי, שהרי אתה כתבת את הערך והוא עוסק בך. ממליץ לך לקרוא את ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. אין טעם להמשיך ולנהל כאן דיון עקר, זה המצב כיום וכדאי להפנימו. מאחל לך שבעתיד תמשיך להצליח ותימצא זכאי לערך. Lostam - שיחה 07:29, 22 בפברואר 2020 (IST)
- שתי הערות קצרות:
- ערך על מיליון-D הועלה לפני כשנתיים וחצי (כנראה על ידי דולב) ונמחק (ראו [2]).
- "אני לא מספיק מפורסם, שזה נתון שבכלל לא קשור לקבלת ערך בויקיפדיה" - ההפך הוא הנכון. אם וכאשר האמן יצליח ויבסס את המוניטין שלו כי אז יהיה זכאי לערך, וזה מה שייתן לו כאן תקווה לעתיד.
- יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 10:49, 22 בפברואר 2020 (IST)
דולפיני אשדוד[עריכת קוד מקור]
אחרי צהריים טובים, זו קבוצת חירשים המשחקת כדורגל אולמות וזכתה פעמיים באליפות בליגת DCL. בשנת 2020 זכתה במקום שלישי. היא משחקת גם בליגת שומעים. האם יש לה חשיבות? תודה, דוריאן • DGW – Talk 16:00, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי. בהנחה שמדובר על קבוצה לא מקצוענית שמשחקת בליגות לא מקצועניות, לדעתי אין חשיבות. Lostam - שיחה 17:12, 23 בפברואר 2020 (IST)
- תודה על תשובתך. הייתי שמח לכתוב ערך על אופק ראשון, שנבחרה בין עשר הנשים המשפיעות של 2020. יש כאן מספר מקורות. מה דעתך? בברכה, דוריאן • DGW – Talk 13:22, 3 במרץ 2020 (IST)
- היי שוב. לדעתי אופק רחוקה מאוד מרף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. אין משמעות לכך שהיא נכללה באיזו רשימת סיכום שנה של אתר מסוים, רק לאחרונה נקבע בהצבעת מחיקה שהיכללות ברשימה כזו לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 13:08, 4 במרץ 2020 (IST)
תודה רבה! על תשובותיך המועילות. האם יש חשיבות לערך על סולייל ווילר. מקבילה אפשרית היא בל דלפין. זה הערוץ שלה, עם 58,600 מנויים, שנפתח לפני שנה, וזה האינסטגרם עם 515,000 עוקבים. כאן היא מופיעה. דוריאן • DGW – Talk 18:00, 29 במרץ 2020 (IDT)
- היי. לצערי נראה שגם ווילר רחוקה משמעותית מהרף שמקובל אצלנו. הנתונים שהבאת מיוטיוב ואינסטגרם אינם גבוהים ומרשימים במיוחד. Lostam - שיחה 18:08, 29 במרץ 2020 (IDT)
- תודה לך. לטעמי יש קריטריונים נוספים: 1. בת 14. 2. במקום ראשון בנשים החירשות המשפיעות ביותר ביוטיוב ובאינסטגרם (מרץ 2020). להשוואה: מרלי מטלין במקום ראשון בנשים החירשות המשפיעות ביותר בפייסבוק ובטוויטר (וילר שנייה בטוויטר). 3. המשחק שהיא משחקת בו מפיק צלילים לשחקן, והיא החליפה את הצלילים בתוסף ויזואלי.
- בשקלול הכולל, עברה וילר את מטלין. דוריאן • DGW – Talk 19:22, 29 במרץ 2020 (IDT)
- הערך על מטלין לא נכתב בגלל מספר העוקבים אחריה בטוויטר או באינסטגרם, אלא בשל זכייתה בפרס אוסקר (ופרסים נוספים בעלי חשיבות אנציקלופדית). Dovno - שיחה 21:56, 29 במרץ 2020 (IDT)
- כבר היה דיון, ואפילו הצבעה, על קבוצת חרשים כמו הדולפינים, והערך נשאר. לוסתם, אתה בטוח זוכר מה הערך. אז מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 22:35, 29 במרץ 2020 (IDT)
- שועלי באר שבע (כדורסל) זכתה במקום חמישי ביורוקאפ. דולפיני אשדוד זכתה בשתי אליפויות בטורנירי 2018–2019 ב-DCL ובמקום שלישי בטורניר 2020 DCL, ומשחקת גם מול שומעים. דוריאן • DGW – Talk 23:06, 29 במרץ 2020 (IDT)
- אין לי ספק שהערך ישרוד דיון חשיבות ואפילו הצבעה אם אי מי יעלה בדעתו ללכת כל כך רחוק. התכבד וכתוב אותו. בורה בורה - שיחה 00:19, 30 במרץ 2020 (IDT)
- לא זכרתי את הצבעת המחיקה הזאת מלפני 5 שנים. הצבעתי אז בעד מחיקה, וכך אצביע גם הפעם. נשאלתי לדעתי והבעתי אותה, כמובן שדעה אחרת היא לגיטימית. Lostam - שיחה 02:01, 30 במרץ 2020 (IDT)
- אין לי ספק שהערך ישרוד דיון חשיבות ואפילו הצבעה אם אי מי יעלה בדעתו ללכת כל כך רחוק. התכבד וכתוב אותו. בורה בורה - שיחה 00:19, 30 במרץ 2020 (IDT)
- שועלי באר שבע (כדורסל) זכתה במקום חמישי ביורוקאפ. דולפיני אשדוד זכתה בשתי אליפויות בטורנירי 2018–2019 ב-DCL ובמקום שלישי בטורניר 2020 DCL, ומשחקת גם מול שומעים. דוריאן • DGW – Talk 23:06, 29 במרץ 2020 (IDT)
- כבר היה דיון, ואפילו הצבעה, על קבוצת חרשים כמו הדולפינים, והערך נשאר. לוסתם, אתה בטוח זוכר מה הערך. אז מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 22:35, 29 במרץ 2020 (IDT)
- הערך על מטלין לא נכתב בגלל מספר העוקבים אחריה בטוויטר או באינסטגרם, אלא בשל זכייתה בפרס אוסקר (ופרסים נוספים בעלי חשיבות אנציקלופדית). Dovno - שיחה 21:56, 29 במרץ 2020 (IDT)
- היי. לצערי נראה שגם ווילר רחוקה משמעותית מהרף שמקובל אצלנו. הנתונים שהבאת מיוטיוב ואינסטגרם אינם גבוהים ומרשימים במיוחד. Lostam - שיחה 18:08, 29 במרץ 2020 (IDT)
- היי שוב. לדעתי אופק רחוקה מאוד מרף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. אין משמעות לכך שהיא נכללה באיזו רשימת סיכום שנה של אתר מסוים, רק לאחרונה נקבע בהצבעת מחיקה שהיכללות ברשימה כזו לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 13:08, 4 במרץ 2020 (IST)
- תודה על תשובתך. הייתי שמח לכתוב ערך על אופק ראשון, שנבחרה בין עשר הנשים המשפיעות של 2020. יש כאן מספר מקורות. מה דעתך? בברכה, דוריאן • DGW – Talk 13:22, 3 במרץ 2020 (IST)
מחיקת ערך[עריכת קוד מקור]
שלום רב, לפני כשבוע כתבתי ערך חדש על שמו של יניב אליהו (אבא קדברא) הערך הוכנס למרחב הערכים לדיון אודות חשיבותו, אך לצערי הערך הוסר על ידך. כאשר כתבתי את הערך השתדלתי להיצמד לכללי הכתיבה המקובלים, ראיתי שקיימים ערכים במרחב בעלי חשיבות דומה ואף זהה לחשיבותו של ערך זה (כלומר שחקנים ואמנים בסדר גדול של יניב אליהו, בעלי חשיבות ורזומה דומים) לכן, אני לא מצליחה להבין מדוע ערכים אלו אושרו והערך זה אינו אושר. חשוב לי לציין שהערך כתוב בדיוק כפי שכתובים ערכים אחרים שנמצאים במרחב (אמני ילדים/שחקנים/ מנחים) אשמח לדעת האם אוכל לקבל הסבר מפורט אודות פסילת הערך? כדי שאוכל לתקן ולכתוב אותו מחדש. תודה מראש, --לאה26 - שיחה 16:37, 25 בפברואר 2020 (IST)
- בוקר טוב. השארת את ההודעה הזאת במספר דפי שיחה, עניתי לך כבר בדף השיחה של חנה, וכותב גם כאן: הערך נמחק בהתאם לכללים, אותם ניתן לקרוא בויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית, לאחר שנערך דיון חשיבות במשך שבוע, ואף ויקיפד בעל זכות הצבעה לא הבהיר את חשיבות הערך. לא ניתן יהיה לשחזר את הערך בשלב זה, אלא רק בעתיד, אם וכאשר יחול שינוי נסיבות מהותי, אותו יהיה צריך לפרט בדף השיחה של הערך (שלא נמחק אף פעם), ולקבל הסכמה רחבה לכך שאכן חל שינוי נסיבות מהותי. כרגע יש להשלים עם העובדה שהערך לא יופיע בוויקיפדיה. Lostam - שיחה 09:46, 26 בפברואר 2020 (IST)
ערך RiskIQ[עריכת קוד מקור]
היי, מה שלומך? ראיתי שהערך נמחק על ידך.
האם תוכל לשחזר אותו בבקשה לטיוטה שלי? תודה רבה Fabiorahamim - שיחה 17:57, 14 במרץ 2020 (IST)
- שוחזר למשתמש:Fabiorahamim/RiskIQ. שבוע טוב, Lostam - שיחה 23:25, 14 במרץ 2020 (IST)
ערך זה נמחק לאחר דיון חשיבות בשנת 2009. איפה ניתן למצוא מה היה בו? דוד א. - שיחה 09:02, 15 במרץ 2020 (IST)
- בוקר טוב. שלחתי לך למייל את תוכנו של הערך שנמחק. Lostam - שיחה 09:33, 15 במרץ 2020 (IST)
שאלה[עריכת קוד מקור]
היי. במצב בו יש 13 שתומכים בחשיבות מול 2 שמתנגדים לחשיבות, יש טעם להמשיך את הדיון? מציע לך להציץ בדף שיחת הערך התפרצות נגיף הקורונה בבוליביה. Hello513 - שיחה 10:53, 16 במרץ 2020 (IST)
- היי. אני חושב שבמקרה זה יש מקום להמשיך את הדיון עד תומו. מדובר בנושא אקטואלי, שתי הדעות לגיטימיות, כדאי לאפשר לכמה שיותר ויקיפדים לחוות דעתם. זה יכול למנוע, למשל, פתיחת הצבעה מחיקה, אם מתנגדי הערך יראו שיש לו תמיכה רחבה וסיכוי נמוך להימחק בהצבעה. Lostam - שיחה 10:59, 16 במרץ 2020 (IST)
מתיבתא[עריכת קוד מקור]
בוק:הבהרת חשיבות כתוב, שצריך הסכמה רחבה, לא צריך פה אחד. כמה לדעתך זה הסכמה רחבה? --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ז באדר ה'תש"ף • 00:46, 23 במרץ 2020 (IST)
- כתבתי הסבר בדף השיחה של הערך ודף השיחה שלי הוא לא המקום לדון בכך. Lostam - שיחה 00:50, 23 במרץ 2020 (IST)
שיחת תבנית:רשימת השמעה[עריכת קוד מקור]
אהלן, אשמח שתענה בדיון שתויגת בו שיחת תבנית:רשימת השמעה. --King G.A - נא הקלד לשיחה 21:25, 30 במרץ 2020 (IDT)
שלום לוסתם, כאחראי על נושא החשיבות, מעדכן אותך שבעקבות קבלת הקריטריונים החדשים נפתח המיזם ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם שיפור ערכי המוזיקה בניהולו של המקיסט שמטרתו לטייב את כל ערכי הסינגלים הקיימים כך שיעמדו בקריטריונים בבירור או לחלופין ימחקו (או יופנו לאלבום או לזמר). כחלק מהעבודה מסומנים הערכים הגבוליים עם תבניות חשיבות ועורכים אחרים מטייבים אותם, לכן יונחו ויוסרו הרבה תבניות חשיבות בלא הצורך בעמידה בנהלים של ה-7 ימים וכו'. כל מי שמניח תבנית חשיבות במסגרת המיזם, מסכים לכך. מעדכן אותך למען הסדר הטוב. אמירו • שיחה 14:24, 2 באפריל 2020 (IDT)
- היי, תודה על העדכון. אני מציע שמי שמניח/מסיר תבנית חשיבות במזגרת המיזם יציין זאת במשפט בדף השיחה של הערך, וכך אדע לתת לזה את ההתייחסות המתאימה. Lostam - שיחה 16:14, 2 באפריל 2020 (IDT)
- ערכים שנמחקו בעבר ועומדים עכשיו בקריטריונים משוחזרים ללא דיון או שנפתח עליהם דיון שחזור, חתימות ושאר מרעין בישין? בורה בורה - שיחה 21:28, 2 באפריל 2020 (IDT)
- מדיניות זו מדיניות. כמו שנמחקו תוך שניות אחדות עשרות ערכים שלא עמדו במדיניות, כך אלו שכן עוברים יועלו תוך שניות לוויקיפדיה מחדש. Hello513 - שיחה 21:36, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אני לא רואה מניעה לשחזר ללא דיון נוסף ערכים שנמחקו בעבר לאחר דיון חשיבות או הצבעת מחיקה, וכעת עומדים בקריטריונים החדשים שנקבעו. זה ללא ספק שינוי נסיבות מהותי. מקסימום מי שיתנגד יוכל להניח תבנית חשיבות ולנמק מדוע בכל זאת הערך צריך להימחק. Lostam - שיחה 23:13, 2 באפריל 2020 (IDT)
- מדיניות זו מדיניות. כמו שנמחקו תוך שניות אחדות עשרות ערכים שלא עמדו במדיניות, כך אלו שכן עוברים יועלו תוך שניות לוויקיפדיה מחדש. Hello513 - שיחה 21:36, 2 באפריל 2020 (IDT)
- ערכים שנמחקו בעבר ועומדים עכשיו בקריטריונים משוחזרים ללא דיון או שנפתח עליהם דיון שחזור, חתימות ושאר מרעין בישין? בורה בורה - שיחה 21:28, 2 באפריל 2020 (IDT)
מחקת את הערך שרי פארן, מדוע?[עריכת קוד מקור]
היי משום מה מחקת את הערך שכתבתי על שרי פארן כי אמרת שהערך אינו אנציקלופדי. אשמח להסביר לך ששרי פארן, בתעשיית העיצוב הישראלית נחשבת אבן דרך ואחת הנשים המשפיעות ביותר. אני אומר לך את זה בתור אמן ומעצב חובב ואני יודע שיש לה כברת דרך ארוכה והיא אחת הנשים החשובות בעולם האמנות הישראלי. אנא קח זאת בחשבון. תודה. עמית Arbivamit - שיחה 11:38, 3 באפריל 2020 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים של ויקיפדיה העברית אותם ניתן לקרוא בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 16:30, 3 באפריל 2020 (IDT)
- היי, אני מצטער אך שרי פארן היא אכן אישיות אנציקלופדית. אשמח אם תוכל לפתוח את האינטרנט ולהסתכל על מאמרים הכתובים עליה. שרי היא אחת הנשים המשפיעות בעולם העיצוב הישראלי והיוותה אבן דרך בהקמתו. Arbivamit - שיחה 20:22, 4 באפריל 2020 (IDT)
מחאת הקוטג'[עריכת קוד מקור]
האם ניתן להסיר את תבנית החשיבות אודות מחאת הקוטג'. זאת נראית תבנית חשיבות מיותרת בעליל, 11 מתנגדים לה ללא צד נגדי מלבד מוסיף התבנית, כפי שלא הגיוני לשים תבנית חשיבות על מבצע משה Nirvadel - שיחה 13:11, 4 באפריל 2020 (IDT)
- זה היה כבר 12. אכן מקרה יוצא דופן, הסרתי את התבנית. Lostam - שיחה 16:33, 4 באפריל 2020 (IDT)
היי, תוכל בבקשה לשחזר את הערך ולהעביר אותו לטיוטה:תשקר לי? כמו שנעשה עם הערך טיוטה:עולם חדש. Avco123 - שיחה 11:50, 10 באפריל 2020 (IDT)
סגירת הצבעות מעכשיו לעכשיו[עריכת קוד מקור]
שלום. אשמח לשאול מה כוונתך ב״קבוצה קטנה שמגחיכה את הקווים המנחים ופוגמת בכל העבודה הארוכה והיפה שנעשתה״ (אני רק אבהיר שאני פועל כדי לאכוף את הקווים המנחים החדשים, ועושה זאת בצורה ראויה) ולמה אתה מוחק הצבעת מחיקה למרות שהיה דיון (והיה מי שתמך בהשארת הערך)? כמו כן, עדיין לא ענית איפה כתוב במפורש שדיון חשיבות אמור להיות שבוע בדיוק.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:17, 11 באפריל 2020 (IDT)
- היי. לא התכוונתי אלייך כשכתבתי את זה. אבל כן פתחת שתי הצבעות מחיקה בצורה לא תקינה, וגם מיותרת, כי גם לדברייך לא הייתה הבהרת חשיבות ואף אחד לא הראה שהשירים עומדים באחד הקריטריונים, אז בשביל מה הצבעת מחיקה?? בויקיפדיה:מדיניות המחיקה נקבע: "ניתן להעלות ערך להצבעת מחיקה רק לאחר שהתקיים דיון חשיבות (כולל הנחת תבנית חשיבות) על הערך ותבנית החשיבות הוסרה, בתקופה של עד ארבעה חודשים שקדמו לפתיחת הצבעת המחיקה. במקרה שבו השיקולים נלקחו בחשבון ומוצו עד תום, ודיון החשיבות שהתנהל לא שינה את דעתכם, ועדיין הערך ראוי להימחק לדעתכם, אפשר להציע את הדף למחיקה." באותו דף מדיניות נקבע לגבי הבהרת חשיבות: "לאחר הוספת התבנית יש להמתין שבוע להבהרת חשיבותו של הערך." אנחנו מסירים תבנית חשיבות לפני הזמן רק במקרים יוצאי דופן, כמו למשל כשברור שהתבנית מגוחכת, שהיא הונחה כדי לעורר מהומה או לאחר 4-5 ימים, כשיש קונצנזוס מאוד רחב בדף השיחה ומניח התבנית לא משתתף בדיון וכו'. במקרה של Savior in the Sound, למשל, בפברואר תבנית החשיבות הוסרה אחרי 17 שעות, ובאפריל הסרת את התבנית שהנחת אחרי דקה! האם אתה באמת חושב שזה יכול להיחשב לדיון חשיבות מסודר? וגם, כאמור, אתה בעצמך סבור שלא הייתה הבהרת חשיבות בהתאם לקריטריונים, אז למה לפתוח הצבעה ולא למחוק ישר את הערך? אני מאוד מעריך אותך ואת פועלך בוויקיפדיה, אבל יש תחומים שבהם חסר לך ידע וניסיון, וזה בדיוק המקום להיעזר בוויקיפדים ותיקים ומנוסים. אני בוויקיפדיה 14 שנים ועוסק בנושא דיוני החשיבות 10 שנים. אם אתה לא בטוח לגבי משהו - תשאל. חג שמח, Lostam - שיחה 16:28, 11 באפריל 2020 (IDT)
- הדיון לא הגיע גם לפרק זמן זה, זה נכון. באשר לאפריל- את התבנית שהנחתי ב-10 באפריל הסרתי אחרי דקה כי ראיתי שהיה דיון כשבוע לפני (יאיר מלמד הציב תבנית ב-2 באפריל ומחק אותה אחרי כשש שעות ״לפי דף השיחה״). למיטב ידיעתי ומבירור שלי בעבר איתך אמרת שמספיק שמישהו אחד תומך כדי להעביר להצבעת מחיקה (ותמיכה לא חייבת להראות ששיר תואם את המדיניות, רק שמישהו חושב שצריך להשאיר אותו. איך אני יכול לומר למישהו שהדעה שלו לא נחשבת? אפילו שאני חושב שהערך אמור להימחק). בעיקרון לא התסכלתי לעומק על הדיונים ולפני שפתחתי הצבעות המחיקה פתחתי דיוני חשיבות חדשים, אבל בגלל שהיה דיון קודם הבנתי שאני יכול לפתוח הצבעת מחיקה, שזו הייתה טעות מצידי. ודאי ראית גם את התגובה של Eladti בנושא בשיחה:Rakata. אני מסכים שאין לי מספיק ידע וניסיון בנושא של דיוני חשיבות, סליחה אם טעיתי. חג שמח.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:39, 11 באפריל 2020 (IDT)
- ארשה לעצמי להוסיף: המקיסט, אכן לפי הכללים הצבעת חשיבות תבוא רק לאחר שבוע שלם של דיון חשיבות שבמהלכו תובע תמיכה מנומקת בחשיבות הערך (ע"י משתמש בעל זכות הצבעה שאינו כותב הערך). מכיוון שלעיתים יש חילוקי דעות האם תמיכה בחשיבות נחשבת או לא נחשבת ל"תמיכה מנומקת", הקהילה הסמיכה את Lostam להיות מי שמכריע בעניין והוא האחראי על סיכום דיוני החשיבות בוויקיפדיה העברית מזה שנים. לכן, גם אם לדעת משתמש אחר היתה הבהרת חשיבות מנומקת (או שלא היתה), תמיד כדאי לחכות לסוף שבוע הדיון ולתת ל-Lostam לסכם באופן מסודר. במקרה שהסיכום יהיה שאכן היתה הבהרת חשיבות מנומקת לפי הכללים, אז יכול כל בעל זכות הצבעה לבחור לפתוח הצבעת מחיקה.
לגבי שאלתך מדוע בכלל לחכות שבוע שלם אם כבר הובעה תמיכה מנומקת (מעבר לכך שכאמור זה לעיתים שנוי במחלוקת ו-Lostam אמור להכריע), ראה כאן. בברכה, Dovno - שיחה 17:37, 11 באפריל 2020 (IDT)- המקיסט, קבל את התנצלותי. ראיתי שהיה דיון חשיות לפני שבוע. לא היה לי מושג שהוא לא הגיע לסיומו (איך אמורים לנחש דבר כזה???). לא נורא, בעוד שבוע, פחות יום תוכל לפתוח הצבעה. Eladti - שיחה 00:43, 12 באפריל 2020 (IDT)
- או, לחלופין, ייתכן שכלל לא יהיה צורך בהצבעה (אם לא תובהר חשיבות בהתאם לכללים). לכן כדאי מאוד לתת ל-Lostam לסכם את שבוע דיון החשיבות. Dovno - שיחה 00:59, 12 באפריל 2020 (IDT)
- המקיסט, קבל את התנצלותי. ראיתי שהיה דיון חשיות לפני שבוע. לא היה לי מושג שהוא לא הגיע לסיומו (איך אמורים לנחש דבר כזה???). לא נורא, בעוד שבוע, פחות יום תוכל לפתוח הצבעה. Eladti - שיחה 00:43, 12 באפריל 2020 (IDT)
- ארשה לעצמי להוסיף: המקיסט, אכן לפי הכללים הצבעת חשיבות תבוא רק לאחר שבוע שלם של דיון חשיבות שבמהלכו תובע תמיכה מנומקת בחשיבות הערך (ע"י משתמש בעל זכות הצבעה שאינו כותב הערך). מכיוון שלעיתים יש חילוקי דעות האם תמיכה בחשיבות נחשבת או לא נחשבת ל"תמיכה מנומקת", הקהילה הסמיכה את Lostam להיות מי שמכריע בעניין והוא האחראי על סיכום דיוני החשיבות בוויקיפדיה העברית מזה שנים. לכן, גם אם לדעת משתמש אחר היתה הבהרת חשיבות מנומקת (או שלא היתה), תמיד כדאי לחכות לסוף שבוע הדיון ולתת ל-Lostam לסכם באופן מסודר. במקרה שהסיכום יהיה שאכן היתה הבהרת חשיבות מנומקת לפי הכללים, אז יכול כל בעל זכות הצבעה לבחור לפתוח הצבעת מחיקה.
- הדיון לא הגיע גם לפרק זמן זה, זה נכון. באשר לאפריל- את התבנית שהנחתי ב-10 באפריל הסרתי אחרי דקה כי ראיתי שהיה דיון כשבוע לפני (יאיר מלמד הציב תבנית ב-2 באפריל ומחק אותה אחרי כשש שעות ״לפי דף השיחה״). למיטב ידיעתי ומבירור שלי בעבר איתך אמרת שמספיק שמישהו אחד תומך כדי להעביר להצבעת מחיקה (ותמיכה לא חייבת להראות ששיר תואם את המדיניות, רק שמישהו חושב שצריך להשאיר אותו. איך אני יכול לומר למישהו שהדעה שלו לא נחשבת? אפילו שאני חושב שהערך אמור להימחק). בעיקרון לא התסכלתי לעומק על הדיונים ולפני שפתחתי הצבעות המחיקה פתחתי דיוני חשיבות חדשים, אבל בגלל שהיה דיון קודם הבנתי שאני יכול לפתוח הצבעת מחיקה, שזו הייתה טעות מצידי. ודאי ראית גם את התגובה של Eladti בנושא בשיחה:Rakata. אני מסכים שאין לי מספיק ידע וניסיון בנושא של דיוני חשיבות, סליחה אם טעיתי. חג שמח.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:39, 11 באפריל 2020 (IDT)
כולי אוזן[עריכת קוד מקור]
שלום רב, ברצוני לכתוב על "כולי אוזן", קבוצה פרטית בפייסבוק, המופעלת על ידי חברת טרדיס גת לשתלי שמיעה. בקבוצה יש פתרונות נגישות מתקדמים, כמו טיפים לשימוש נכון בתוכנת זום: הפעלה רק ממכשיר אחד בכל בית, השתקת מיקרופונים של מי שמפטפט ומפריע לאחרים לשמוע, שימוש בצ'אט לבקשת הבהרות והוספת תמלול לשידור, גם אם התמלול הוא חלקי.
הקבוצה גם מארחת משתתפות בווידיאו עם תמלול בזמן אמת, ואירחה את גילי גולדהורן, מושתלת שסיפרה על לימודיה ועבודתה בשגרירות הישראלית ברומא בזמן מגיפת הקורונה. הקבוצה אירחה גם מתכנתת ששמיעתה ירדה בגיל מאוחר, והחליטה ללמוד שפת סימנים. באירוח השני, אירחה הקבוצה עובדת סוציאלית ופסיכותראפיסטית, בת להורים ניצולי שואה, שהכחישו את אי-יכולתה לשמוע. עקב ההכחשה, היא התנדבה במחשבים בממר"ם (כי קיבלה פטור מהצבא), ולאחר מכן הפכה לעובדת סוציאלית משום שהיה חשוב לה לטפל במבוגרים. התארחה גם אם לילדה עם חירשות באוזן אחת, שסיפרה על החלטתה לבצע שתל אף על פי ששתל כזה אינו כלול בסל הבריאות, ומומחים הביעו ספקות על תפקוד המוח מול האוזן המושתלת והאוזן הבריאה. ביצוע השתל הצליח. תייגתי את בורה בורה לדעה נוספת. דוריאן • DGW – Talk 04:34, 14 באפריל 2020 (IDT)
- היי, חג שמח. נשמע שהקבוצה חשובה ומסייעת לאנשים, אבל לצערי אין לה כל חשיבות אנציקלופדית. זה רחוק מאוד מרף החשיבות המקובל אצלנו. Lostam - שיחה 13:53, 14 באפריל 2020 (IDT)
סופרמן ולויס[עריכת קוד מקור]
היי. הייתי מאוד רוצה לכתוב ערך על הסדרה החדשה של CW בשם "סופרמן ולויס". מידע חדש מגיע כל יום. אבל הפרק הראשון טרם שודר, כך שאני מניח שתגיד שאין לו חשיבות, נכון? לכן, אם אכן כך, האם לדעתך זה בסדר מבחינת חוקי חשיבות ליצור פסקה ארוכה בערך "סופרגירל (סדרת טלוויזיה)", שהסדרה החדשה היא ספין-אוף שלה, ולהתייחס אליה כאל ערך חדש, לזרוק לשם את כל המידע הרלוונטי, כדי שבבוא היום להעביר את זה לערך חדש? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:20, 14 באפריל 2020 (IDT)
- בוויקיאנגלית הפרק נמצא כאן. דוריאן • DGW – Talk 17:23, 14 באפריל 2020 (IDT)
- היי. ראשית, אם יש כבר תאריך שידור והסדרה נמצאת בשלבי הפקה מתקדמים, אז על פי המקובל אצלנו ניתן לכתוב את הערך גם לפני שהסדרה עלתה. לחילופין, גם האופציה השנייה שהצעת נראית לי אפשרית, להתחיל לכתוב כפסקה בסדרת האם ואז לפצל לערך מורחב על סדרת הבת. במקרה כזה רק צריך יהיה לשמור על הפרופורציות ולא להעמיס יותר מדי מידע בפסקה על סדרת הבת, כדי שלמשל לא ייווצר מצב שהיא יותר ארוכה משאר הערך כולו. במידת האפשר הייתי הולך על האופציה הראשונה של כתיבת ערך עצמאי, והייתי מוסיף גם תבנית עתידי. Lostam - שיחה 17:24, 14 באפריל 2020 (IDT)
- כן, דוריאן, זה נתן לי את הרעיון. אין תאריך שידור, רק עונה, 2020-2021. אני מבין שזה לא מספיק? ומה זה שלבי הפקה מתקדמים? איך מודדים את זה? בשבוע שעבר כל יום פורסמה כתבה על עוד שחקן ראשי שלוהק, מעבר למרכזיים שבאים מהסדרה המקורית. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:12, 15 באפריל 2020 (IDT)
- עונת 20-21 אמורה להתחיל בספטמבר, זה עוד מעט. הצילומים כבר התחילו או שזה עדיין רק בשלבי ליהוק? אין לזה כללים מוגדרים וחד-משמעיים. לדעתי אם בוויקיפדיה האנגלית עדיין אין ערך עצמאי אז כדאי בינתיים גם אצלנו להסתפק בפסקה בערך על סדרת האם. Lostam - שיחה 15:43, 15 באפריל 2020 (IDT)
- אין צילומים, יש קורונה. מצויין, תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:08, 15 באפריל 2020 (IDT)
- עונת 20-21 אמורה להתחיל בספטמבר, זה עוד מעט. הצילומים כבר התחילו או שזה עדיין רק בשלבי ליהוק? אין לזה כללים מוגדרים וחד-משמעיים. לדעתי אם בוויקיפדיה האנגלית עדיין אין ערך עצמאי אז כדאי בינתיים גם אצלנו להסתפק בפסקה בערך על סדרת האם. Lostam - שיחה 15:43, 15 באפריל 2020 (IDT)
- כן, דוריאן, זה נתן לי את הרעיון. אין תאריך שידור, רק עונה, 2020-2021. אני מבין שזה לא מספיק? ומה זה שלבי הפקה מתקדמים? איך מודדים את זה? בשבוע שעבר כל יום פורסמה כתבה על עוד שחקן ראשי שלוהק, מעבר למרכזיים שבאים מהסדרה המקורית. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:12, 15 באפריל 2020 (IDT)
- היי. ראשית, אם יש כבר תאריך שידור והסדרה נמצאת בשלבי הפקה מתקדמים, אז על פי המקובל אצלנו ניתן לכתוב את הערך גם לפני שהסדרה עלתה. לחילופין, גם האופציה השנייה שהצעת נראית לי אפשרית, להתחיל לכתוב כפסקה בסדרת האם ואז לפצל לערך מורחב על סדרת הבת. במקרה כזה רק צריך יהיה לשמור על הפרופורציות ולא להעמיס יותר מדי מידע בפסקה על סדרת הבת, כדי שלמשל לא ייווצר מצב שהיא יותר ארוכה משאר הערך כולו. במידת האפשר הייתי הולך על האופציה הראשונה של כתיבת ערך עצמאי, והייתי מוסיף גם תבנית עתידי. Lostam - שיחה 17:24, 14 באפריל 2020 (IDT)
- היי. עד שמצאתי זמן, מישהו כבר יצר את סופרמן ולויס. אתה חושב שבסדר, או מוקדם מדי? אם בסדר, אני אחכה שיסיימו לעבוד עליו, ואוסיף דברים שרציתי לכתוב, אם עד אז יישארו חסרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:01, 6 במאי 2020 (IDT)
- קראתי. אני חושב שיש כבר מספיק בשר ואופק קרוב כדי להשאיר. Lostam - שיחה 22:11, 6 במאי 2020 (IDT)
- יופי. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:07, 6 במאי 2020 (IDT)
- קראתי. אני חושב שיש כבר מספיק בשר ואופק קרוב כדי להשאיר. Lostam - שיחה 22:11, 6 במאי 2020 (IDT)
שלום רב, תודה על תשובתך על "כולי אוזן".
בבקשה העתק או העבר את סוניקה למשתמש:Dorian Gray Wild/סוניקה. את משתמש:Dorian Gray Wild/הבור של שרמן ומשתמש:Dorian Gray Wild/אוי וויי (קומיקס) העתקתי. בבקשה הצב הגנה של בדוקי עריכות אוטומטית על שלושת הערכים במרחב המשתמש שלי. רוב תודות, דוריאן • DGW – Talk 03:29, 15 באפריל 2020 (IDT)
שיחה:אישה קטנה עם כח[עריכת קוד מקור]
מדוע אתה מוחק ערך כשאשר משתמשים רוצים הצבעה ? אתה שולל את הזכות הזאת על דעת עצמך.. פתחת הצבעה כפי שביקשנו כבר. King G.A - נא הקלד לשיחה 13:34, 16 באפריל 2020 (IDT)
- א' יש להזכיר שאתה כותב הערך. ב' יש כללים, ובמקרה הזה אין צורך להגיע להצבעת מחיקה. השיר לא עומד בקריטריונים שנקבעו ולא הייתה הבהרת חשיבות. להצבעה מגיעים רק כשיש הבהרת חשיבות, ויש ויקיפדים שמתנגדים לה. Lostam - שיחה 13:39, 16 באפריל 2020 (IDT)
- ביקשו הצבעת מחיקה? נכון? אז אי אפשר למחוק את הערך בלי לקיים את בקשתנו אתה לא יכול להחליט על דעת עצמך בלי קיום בקשתנו. מבנחייתך לא הייתה כתבנו בערך שכן יש אך החלטת על דעת עצמך שאין. --King G.A - נא הקלד לשיחה 13:40, 16 באפריל 2020 (IDT)
- קשה מאוד לנהל איתך דיאלוג. אתה מאוד אמוציונלי ולא מסוגל להסתכל על התמונה הרחבה. אני לא מתכוון להמשיך להתנצח איתך. ביקשת את שחזור הערך בבקשות מהמפעילים, נראה אם יימצא מפעיל אחר שיחשוב שאתה צודק. Lostam - שיחה 13:46, 16 באפריל 2020 (IDT)
- ממש לא אמוציונלי ולא נעליים. כי היו משתמשים שאמרו שיש חשיבות וגם ביקשו הצבעת מחיקה ואתה התעלמת מכך. זה לא פעם ראשונה שאתה מחליט דברים על דעת עצמך בהתעלמות של בקשות אחרים. King G.A - נא הקלד לשיחה 13:49, 16 באפריל 2020 (IDT)
- קשה מאוד לנהל איתך דיאלוג. אתה מאוד אמוציונלי ולא מסוגל להסתכל על התמונה הרחבה. אני לא מתכוון להמשיך להתנצח איתך. ביקשת את שחזור הערך בבקשות מהמפעילים, נראה אם יימצא מפעיל אחר שיחשוב שאתה צודק. Lostam - שיחה 13:46, 16 באפריל 2020 (IDT)
- ביקשו הצבעת מחיקה? נכון? אז אי אפשר למחוק את הערך בלי לקיים את בקשתנו אתה לא יכול להחליט על דעת עצמך בלי קיום בקשתנו. מבנחייתך לא הייתה כתבנו בערך שכן יש אך החלטת על דעת עצמך שאין. --King G.A - נא הקלד לשיחה 13:40, 16 באפריל 2020 (IDT)
אני רואה שאתה פעיל עכשיו[עריכת קוד מקור]
אתה יכול לבקשה לחסום את 188.64.206.54 (שיחה | תרומות | מונה)? --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 16:25, 17 באפריל 2020 (IDT)
חשיבות קטגוריה[עריכת קוד מקור]
היי. תגיד, אם ישנה קטגוריית תחזוקה (עבור OTRS, אבל זה לא משנה), שנוצרה כדי לאגד שלוש תת-קטגוריות דומות קיימות, מותר לשים עליה תבנית חשיבות? כי אולי אני בכלל לא צריך להסביר למה צריך אותה, אם להניח תבנית זה לא חוקי מלכתחילה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:45, 18 באפריל 2020 (IDT)
- היי. עקרונית אפשר להניח תבנית חשיבות על כל דבר שנמצא במרחב ראשי של ויקיפדיה, גם על קטגוריית תחזוקה. זה נבחן לגופו של עניין. אני מניח שהקטגוריה שפתחת לא תימחק. Lostam - שיחה 15:52, 18 באפריל 2020 (IDT)
- תודה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:10, 18 באפריל 2020 (IDT)
שלום Lostam. תוכל בבקשה להראות היכן בדיון בדף שיחת הקטגוריה היתה הבהרת חשיבות _מנומקת_ ע"י בעל זכאות הצבעה? כל מה שראיתי זה משתמש אחד (שדרך אגב, לא היתה לו זכות הצבעה בעת פתיחת דיון החשיבות) טען שיש לדעתו חשיבות לקטגוריה, ושאפשר להוסיף לה עוד ערכים. Dovno - שיחה 13:40, 23 באפריל 2020 (IDT)
- היי. ראשית, אני נוהג לבדוק תמיד את זכות ההצבעה לפי התגובה הראשונה של הוויקיפד בדיון. לגבי משתמש זה בדקתי והוא עבר. לא זכור לי שיש כלל רשמי שזכות ההצבעה נקבעת עפ"י מועד תחילת הדיון/ההצבעה, ואם יש כלל כזה אשמח להשכיל. התלבטתי אם למחוק את הקטגוריה במחיקה מהירה. כשמדובר על דיוני חשיבות של קטגוריות ותבניות, להבדיל מערכים, אנחנו נוטים לדרישה פחות מחמירה לגבי הבהרת חשיבות מנומקת. הוא הגיב מספר פעמים בדיון ולטעמי, לאחר התלבטות, המשפט "הצו המוסרי האנושי והמוסר בדת כפי שאתה ציינת אותו הוא בדיוק הקטגוריה בין דת למוסר ולפיכך כדאי, מומלץ, רצוי ואף חובה להשאיר את הקטגוריה." מספיק כדי למנוע מחיקה מהירה. אני חושב שעדיף למחוק את הקטגוריה בהצבעה. Lostam - שיחה 13:51, 23 באפריל 2020 (IDT)
- אני גם לא מכיר כלל קשיח לגבי זמן השגת זכות הצבעה במהלך דיון חשיבות (כפי שיש דרישה מפורשת לזכות הצבעה עם תחילת הצבעה). פשוט זו נראתה לי נקודה מעניינת - לא שמתי לב בעבר למקרים בהם בתום דיון חשיבות הוחלט להשאיר על בסיס דעתו של ויקיפד יחיד שהשיג את זכות ההצבעה רק תוך כדי דיון.
אני גם יודע שכשמדובר בקטגוריות דרישות הבהרת החשיבות פחות קשיחות מאשר כשמדובר בערכים. עדיין במקרה הנוכחי קשה לי אישית לראות בכתוב הבהרה מנומקת לקיום הקטגוריה, אבל זו רק דעתי. נעבור להצבעה. בברכה, Dovno - שיחה 13:57, 23 באפריל 2020 (IDT)- כמו שכתבתי, התלבטתי כמה דקות אם למחוק במחיקה מהירה, אבל הנטייה שלי בדרך כלל היא שאם יש לי ספק אז אני מעדיף לא למחוק, כי זו בכל זאת בסוף פעולה של מפעיל בודד, אלא להעביר להכרעה של הקהילה בהצבעה. אני מאמין שהקטגוריה הזו תימחק בהצבעה. Lostam - שיחה 14:10, 23 באפריל 2020 (IDT)
- אני גם לא מכיר כלל קשיח לגבי זמן השגת זכות הצבעה במהלך דיון חשיבות (כפי שיש דרישה מפורשת לזכות הצבעה עם תחילת הצבעה). פשוט זו נראתה לי נקודה מעניינת - לא שמתי לב בעבר למקרים בהם בתום דיון חשיבות הוחלט להשאיר על בסיס דעתו של ויקיפד יחיד שהשיג את זכות ההצבעה רק תוך כדי דיון.
הי, חשבתי שהובהרה חשיבות ולכן הסרת את התבנית. מדוע נפתחה שם הצבעת מחיקה? אם אני מבין נכון את הכללים זה נגד חוקי ויקיפדיה המקשר - שיחה 17:07, 26 באפריל 2020 (IDT)
- היי. הבנת לא נכון. לאחר שמסתיים דיון חשיבות, כל ויקיפד בעל זכות הצבעה שלא השתכנע לגבי החשיבות רשאי לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 18:06, 26 באפריל 2020 (IDT)
שלום רב, לרגל יום הזכרון התבקשתי לכתוב ערך על מרדכי פיג'ו, סגן מפקד האצ"ל.
עם קום המדינה, היה מעט תיעוד על אצ"ל. באתר על לוחמי אצל, דוד רזיאל אינו מופיע. גם מנחם בגין אינו מופיע שם.
פיג'ו היה בכלא צריפין הבריטי במשך שישה חודשים, וקיבל ממנחם בגין תעודה של אות השבי. ראיתי אותה.
הוא היה יד ימינו וסגנו של יעקב מרידור בהנהגה הזמנית של אצ"ל, עד שבגין נהיה המפקד.
קיבלתי קטעי עיתונות מכתבה עליו בטור "הפינה הירושלמית" שכתב אלידע בר-שאול בעיתון מעייני הישועה (עלון שבת).
בחלק מפעולות אצ"ל היה פיג'ו מעורב עם אנשי אצ"ל נוספים, ולאור חוסר התיעוד קשה למצוא פעולות שיזם.
האם ניתן לכתוב עליו ערך? תודה על תשובתך, דוריאן • DGW – Talk 22:59, 27 באפריל 2020 (IDT)
- עקרונית, לדעתי סגן מפקד האצ"ל עובר את הרף ללא קושי. השאלה אם בסופו של דבר יש לך תוכן ממשי לכתוב בערך, ואם ניתן איכשהו לגבות את העובדות במקורות שניתן להפנות אליהם ושהם זמינים. Lostam - שיחה 01:13, 28 באפריל 2020 (IDT)
הצבעת מחיקה בעניין אורי איזק[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, מתנהלת הצבעת מחיקה בעניין אורי איזק כרגע. יש תומכים ויש מתנגדים אשר מטרתם וסיבתם קצת לא ברורה לי. אני אבקש במידה ואכן ממך מבקשים זאת, לדחות מעט את ההחלטה בשל העובדה שהיו חגים ואנחנו בתקופה לא רגילה ולא יכולתי להתייחס ולהתעסק יותר מדיי בנושא. אני מודה והוצהר שהתקבלה תמורה אבל היא הייתה נטו בעבור הזמן שלי בתקופה לא הכי קלה ולא תשלום פר ערך של ממש. כמובן שאין התיימרות שכן התקבלה תמורה (ברטר) אבל אני מקווה שאתה תראה את המעבר. לעניינו של אורי עצמו, מדובר במבזקן עיתונאי אשר מגיש את המבזקים בשעות היותר נצפות וכותב בערוץ N12. אני מאוד בחששות לגבי הערך הזה ובמיוחד שיש לא מעט דומים לו אשר זוכים לערך או זכו כאשר התנהלה עליהם הצבעה והסטטוס שהיה להם דאז. אשמח לתגובתך והתערבותך ואף דעתך בנושא. תודה, Li-reg - שיחה 12:15, 30 באפריל 2020 (IDT)
- שלום. ההתייחסות אל הערך הינה כמו לכל ערך אחר ועל פי הכללים. תבנית החשיבות הוסרה היום, לאחר שבוע של דיון ומשנמצאו ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שהבהירו את חשיבות הערך. עדיין, כל ויקיפד בעל זכות הצבעה שלא השתכנע מהחשיבות רשאי לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 18:57, 30 באפריל 2020 (IDT)
לא הבנתי למה הפכת את הערך "דירוג בתי החולים הטובים בעולם" לטיוטה[עריכת קוד מקור]
היו לא פחות תומכים ממתנגדים לערך. אני לא רואה הבדל בחשיבות הגדולה בין הערך "פרס שח"ם" כערך אינציקלופדי לערך שאני יצרתי מיוזמתי, ועבדתי לא פחות קשה ממך. Darsheni - שיחה 18:44, 30 באפריל 2020 (IDT)
- תקרא את דף השיחה, נתתי הסבר. הדיון צריך להתקיים שם, אם בכלל, ולא בדף שיחתי. אמירות כמו "עבדתי לא פחות קשה ממך" מראות שאתה לא מבין עד הסוף לשם מה אנחנו כאן. Lostam - שיחה 18:55, 30 באפריל 2020 (IDT)
- כתבתי את זה לפני שנימקת בשיחה של הערך, ולכן פניתי אליך פה. כמו כן, אין צורך להתנשא מעליי. רמת ההבנה שלי לא נופלת מזו שלך, גם אם אתה בעל ותק של 30 שנה בוויקיפדיה. זה לא מדע טילים. Darsheni - שיחה 19:20, 30 באפריל 2020 (IDT)
שלום Lostam. מה דעתך על החשיבות האנציקלופדית של ערך חדש זה? Dovno - שיחה 01:55, 8 במאי 2020 (IDT)
- די ברור שהערך נפתח כדי לקדם את פרסומו ועסקיו כעו"ד. כעו"ד הוא ודאי לא עובר את הרף הגבוה שקיים אצלנו. ייתכן והוא זכאי לערך בשל עברו כעיתונאי. הוא לא היה עיתונאי בכיר, אבל הרף אצלנו לגבי עיתונאים נמוך. Lostam - שיחה 16:45, 8 במאי 2020 (IDT)
דואו סילבר-גרבורג[עריכת קוד מקור]
שלום, עמדתי לנמק את חשיבות הערך אך מחקת אותו במחיקה מהירה לפני שאך הספקתי. אנא שחזר. הערך הקודם נמחק לאחר דיון אך לא לאחר הצבעה. אני חושב שיהיו הפעם מספיק ויקיפדים בעלי זכות הצבעה כדי שחשיבות הערך תנומק. תודה, Jab-jab - שיחה 17:52, 8 במאי 2020 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים, אותם אתה יכול לקרוא בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. הסברתי גם בדף השיחה. לא חייבים הצבעה כדי למחוק ערך. Lostam - שיחה 18:08, 8 במאי 2020 (IDT)
- אני יודע, לכן אני מבקש לפנים משורת הדין לשחזרו על מנת שאוכל לנמק את חשיבותו. קראתי אותו במלואו לפני המחיקה. הייתי צריך לזנוח את וויקיפדיה לכמה שעות לא לפני שגיליתי שהוא נמחק לפני שהייתה לי אפשרות לכתוב את הנימוק (ויש לי כמה). Jab-jab - שיחה 18:12, 8 במאי 2020 (IDT)
- שחזרתי לטיוטה:דואו סילבר-גרבורג. תוכל לנמק את שינוי הנסיבות בדף השיחה של הערך. Lostam - שיחה 18:40, 8 במאי 2020 (IDT)
- אני יודע, לכן אני מבקש לפנים משורת הדין לשחזרו על מנת שאוכל לנמק את חשיבותו. קראתי אותו במלואו לפני המחיקה. הייתי צריך לזנוח את וויקיפדיה לכמה שעות לא לפני שגיליתי שהוא נמחק לפני שהייתה לי אפשרות לכתוב את הנימוק (ויש לי כמה). Jab-jab - שיחה 18:12, 8 במאי 2020 (IDT)
הי לאסתם, מדוע מחקת את הערך לאחר שמשתמשים בעלי זכות הצבעה תמכו בהשארתו? וידרסקייווקר - שיחה 21:28, 9 במאי 2020 (IDT)
- שבוע טוב. יש לנו את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, ולכן לא מספיק לתמוך בהשארה, אלא יש להראות באילו מהקריטריונים הספר עומד. מאחר וזה לא נעשה - הערך נמחק. Lostam - שיחה 02:12, 10 במאי 2020 (IDT)
- יש לנו גם את השכל הישר, אנחנו לא רובוטים, שיקול דעת פשוט היה מעלה שהקריטריון השלישי שם צוין בדיון על ידי התומכים, גם אם לא מילה במילה. וידרסקייווקר - שיחה 16:51, 10 במאי 2020 (IDT)
- לא מספיק לטעון זאת, יש להביא מקורות לכך. Lostam - שיחה 16:57, 10 במאי 2020 (IDT)
- מבירור מהיר עם המחבר אושר לי שהספר מכר הרבה מעבר ל10,000 עותקים מה שהיה מעביר אותו את הרף בקלות אך היות וההוצאה נסגרה אין תיעוד לכך בנמצא, בוא נהיה קצת יותר גמישים עם הנהלים כאן, ערכים על ספרים הרבה פחות חשובים הושארו כאן. בדיון הובעה תמיכה על ידי בעלי זכות הצבעה. הספר עובר את הרף בקלות. מבקש להחזיר את הערך. וידרסקייווקר - שיחה 17:13, 10 במאי 2020 (IDT)
- הדרישות של הקריטריון השלישי כוללות: "על כך צריך להעיד גורם חיצוני כלשהו". למרות טענות חוזרות בדיון החשיבות, לא הובא ולו מקור חיצוני אחד הטוען שלספר מסוים זה בסדרה יש חשיבות תרבותית או ספרותית, אלא רק לסדרה בכללותה (כולל הספרים, המגזין, הקומיקס בעיתון, וכו').
- הדרישות של הקריטריון הראשון כוללות: "יש להביא אסמכתה בדוקה לשיעור המכירות". ייתכן שהצהרה רשמית של הסופר על נתוני המכירות - אם תעשה במקום פומבי אליו ניתן יהיה לקשר - תתקבל כאסמכתא. בדר"כ זה לא מספיק. Dovno - שיחה 17:18, 10 במאי 2020 (IDT)
- אני לא יכול להיענות לבקשה שלך. אתה רושם שהספר עובר את הרף בקלות, אבל לגבי ספרים יש לנו קריטריונים רשמיים ויש להראות באילו מהם הספר עומד ולהביא מקור לכך. אני מניח שלמחבר יש איזו אסמכתא לכך שהספר שכתב היה רב-מכר ומכר למעלה מ-10,000 עותקים. שיציג אותה ואז ניתן יהיה לשחזר. אם אתה לא מקבל את עמדתי אתה מוזמן לבקש את שחזור הערך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם אתה בוחר לעשות זאת, בבקשה תפנה את המפעילים גם לשיחה הזאת שלנו, ולא רק לדף השיחה של הערך. Lostam - שיחה 17:21, 10 במאי 2020 (IDT)
- כך אעשה, תודה. וידרסקייווקר - שיחה 17:40, 10 במאי 2020 (IDT)
- אני לא יכול להיענות לבקשה שלך. אתה רושם שהספר עובר את הרף בקלות, אבל לגבי ספרים יש לנו קריטריונים רשמיים ויש להראות באילו מהם הספר עומד ולהביא מקור לכך. אני מניח שלמחבר יש איזו אסמכתא לכך שהספר שכתב היה רב-מכר ומכר למעלה מ-10,000 עותקים. שיציג אותה ואז ניתן יהיה לשחזר. אם אתה לא מקבל את עמדתי אתה מוזמן לבקש את שחזור הערך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם אתה בוחר לעשות זאת, בבקשה תפנה את המפעילים גם לשיחה הזאת שלנו, ולא רק לדף השיחה של הערך. Lostam - שיחה 17:21, 10 במאי 2020 (IDT)
- מבירור מהיר עם המחבר אושר לי שהספר מכר הרבה מעבר ל10,000 עותקים מה שהיה מעביר אותו את הרף בקלות אך היות וההוצאה נסגרה אין תיעוד לכך בנמצא, בוא נהיה קצת יותר גמישים עם הנהלים כאן, ערכים על ספרים הרבה פחות חשובים הושארו כאן. בדיון הובעה תמיכה על ידי בעלי זכות הצבעה. הספר עובר את הרף בקלות. מבקש להחזיר את הערך. וידרסקייווקר - שיחה 17:13, 10 במאי 2020 (IDT)
- לא מספיק לטעון זאת, יש להביא מקורות לכך. Lostam - שיחה 16:57, 10 במאי 2020 (IDT)
- יש לנו גם את השכל הישר, אנחנו לא רובוטים, שיקול דעת פשוט היה מעלה שהקריטריון השלישי שם צוין בדיון על ידי התומכים, גם אם לא מילה במילה. וידרסקייווקר - שיחה 16:51, 10 במאי 2020 (IDT)
אני משער שהיא עשויה להועיל לך. דגש חזק - שיחה 14:28, 13 במאי 2020 (IDT)
אלעד בן-דרור[עריכת קוד מקור]
שלום, אודה להעברת תוכן הערך אלעד בן-דרור למשתמש:Yywilk/אלעד בן-דרור. תודה מראש Yywilk - שיחה 18:48, 13 במאי 2020 (IDT)
בוצע Lostam - שיחה 20:22, 13 במאי 2020 (IDT)
הביאנלה - בת-ים[עריכת קוד מקור]
מדוע מחקתם את הערך ?. רוב הדעות היו נגד. פארוק - שיחה 15:50, 18 במאי 2020 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים. היה דיון חשיבות שנמשך שבוע, במהלכו אף ויקיפד בעל זכות הצבעה שאינו כותב הערך לא הבהיר חשיבות. Lostam - שיחה 16:10, 18 במאי 2020 (IDT)
אלישבע מיכאלי[עריכת קוד מקור]
חיפה. תקרא את החוקים (בעת יצירת קישורים פנימיים בערך מסוים, אין לחזור שוב ושוב על קישור של אותו מושג. בדרך כלל די בקישור יחיד, במופע הראשון של המושג בערך. בערכים ארוכים ניתן לתת קישור חוזר כאשר יש מרחק ניכר בינו ובין הקישור הקודם. רצוי להימנע מקישורים פנימיים בכותרות ובכותרות המשנה). אין צורך במאבקך, תבדוק שוב לפני שאתה מבטל ומעיר.
תמיכתך במחיקת הערך העוסק ברומן זאיקין[עריכת קוד מקור]
היי Lostam, ראשית, אבקש להודות לך על תרומתך הרבה לויקיפדיה ובפרט על הוספת קטגוריות חשובות רבות. תודה גדולה! שנית, ראיתי שהשתתפת ביממה האחרונה בהצבעה העוסקת בשאלת מחיקת ערך העוסק ברומן זאיקין, חוקר אבטחת מידע מוכר מאד בישראל שבעיני רבים נחשב גם לחוקר המוביל בישראל. ראיתי את תיבת המחיקה באיחור ובשל כך רק אמש בשעות הלילה כתבתי את נימוקיי להשארת הערך. בחודשים האחרונים אני משקיע שעות רבות ומאמץ רב בכתיבת ערכים בתחום אבטחת המידע בויקיפדיה (מוזמנת להיכנס לדף השיחה), אני עוסק בתחום הזה ואני מאמין שהוא לוקה בחסר בויקיפדיה העברית, למרות שמדובר באחד מהתחומים המשפיעים בעולם בשנים האחרונות. אשמח אם תקרא את נימוקיי בדף המחיקה, תחשוב שוב על הנושא ותתמוך בהשארת הערך. אבהיר: אני נלחם על ערך זה כל-כך, שכן אני רואה אותו כביטוי לחשיבות התחום בויקיפדיה ואת מחיקתו כפגיעה קשה במאמציי להפיח חיים בתחום זה בויקיפדיה העברית. אם חוקר אבטחת מידע שבעיני רבים נחשב למוביל בישראל ולכו"ע הינו מהמובילים בישראל לא זכאי לערך, אז מי כן? בזמן שאומנים ואישי ציבור זוכים לערך עם קריטריונים מאד מקלים, מן הראוי שיינתן מקום של חשיבות גם בתחום אבטחת המידע, לכל הפחות לאלו שמוכרים ומשפיעים בתחום. תודה והמשך יום נעים, Eliya339 - שיחה 16:32, 21 במאי 2020 (IDT)
קווינט[עריכת קוד מקור]
לא ברור למה מחקת את הערך אליהו קווינט למרות שכמה כתבו שיש לו חשיבות, בבקשה לשחזר לחיים • א' בסיוון ה'תש"ף 16:23, 24 במאי 2020 (IDT)
- האם אתה יכול לציין ויקיפד בעל זכות הצבעה, מלבד כותב הערך, שסיפק הבהרת חשיבות מנומקת בדיון החשיבות? כי זה מה שדורשים הכללים. זה דיון חשיבות, לא הצבעה. Lostam - שיחה 16:26, 24 במאי 2020 (IDT)
- אבגד, Balberg, גם על פי מה שנכתב לפני זה לחיים • א' בסיוון ה'תש"ף 16:30, 24 במאי 2020 (IDT)
- האם תוכל לציין מהו נימוק החשיבות שניתן על ידם? יש לציין שהמשפט של Balberg "אם זכור לי נכון שלפי הקריריונים, ראש ישיבה עובר את רף החשיבות" פשוט אינו נכון עובדתית. Lostam - שיחה 16:35, 24 במאי 2020 (IDT)
- א. לא נראה לי שהוא התכוון שאם זה לא נכון אז זה סובר שאין חשיבות, כי אם ציון לנקודה אחת לחשיבות, אבגד, כוונתו היית במשך למה שנכתב למעלה שהיה ר"מ במשך הרבה שנים ושהוציא ספרים, וגם נרו, סבר שהספרים שלו מקנים חשיבות (אם כי הוא עצמו לא נקל בהם) לחיים • א' בסיוון ה'תש"ף 16:42, 24 במאי 2020 (IDT)
- איך אתה יודע למה אבגד התכוון? ותקרא שוב את מה שכתב נרו יאיר. זו לא הבהרת חשיבות. בשורה התחתונה - הבהרת חשיבות מנומקת לא הייתה בדיון. אתה מוזמן לפנות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם יהיה מפעיל שיחשוב אחרת ממני מבטיח לא להיפגע. Lostam - שיחה 22:58, 24 במאי 2020 (IDT)
- אכן סברתי שיש חשיבות על יסוד מה שכתבו האחרים. אבגד - שיחה 04:49, 25 במאי 2020 (IDT)
- אני אשחזר את הערך, אבל בבקשה: אתה ויקיפד ותיק ואתה אמור לדעת שדיון חשיבות זו לא הצבעה. לא מספיק לתמוך בחשיבות, צריך לנמק, או לכל הפחות לכתוב בפירוש "תומך בחשיבות מהנימוקים שכבר ניתנו כאן". Lostam - שיחה 14:54, 25 במאי 2020 (IDT)
- אתה צודק, אבל במקרה שנכתבו נמוקים לפני, לא מספיק לכתוב שיש חשיבות ? לחיים • ב' בסיוון ה'תש"ף 15:06, 25 במאי 2020 (IDT)
- אני חולק עלייך שבמקרה הזה ניתנו נימוקים של ממש להבהרת חשיבות. שחזרתי בשל הספק, ואני מניח שתיפתח הצבעת מחיקה על הערך. ברור שאם יש נימוק חשיבות חזק וברור של ויקיפד אחר עם זכות הצבעה, אין הכרח לחזור עליו. זה לא המקרה כאן. Lostam - שיחה 15:08, 25 במאי 2020 (IDT)
- אתה צודק, אבל במקרה שנכתבו נמוקים לפני, לא מספיק לכתוב שיש חשיבות ? לחיים • ב' בסיוון ה'תש"ף 15:06, 25 במאי 2020 (IDT)
- אני אשחזר את הערך, אבל בבקשה: אתה ויקיפד ותיק ואתה אמור לדעת שדיון חשיבות זו לא הצבעה. לא מספיק לתמוך בחשיבות, צריך לנמק, או לכל הפחות לכתוב בפירוש "תומך בחשיבות מהנימוקים שכבר ניתנו כאן". Lostam - שיחה 14:54, 25 במאי 2020 (IDT)
- אכן סברתי שיש חשיבות על יסוד מה שכתבו האחרים. אבגד - שיחה 04:49, 25 במאי 2020 (IDT)
- איך אתה יודע למה אבגד התכוון? ותקרא שוב את מה שכתב נרו יאיר. זו לא הבהרת חשיבות. בשורה התחתונה - הבהרת חשיבות מנומקת לא הייתה בדיון. אתה מוזמן לפנות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם יהיה מפעיל שיחשוב אחרת ממני מבטיח לא להיפגע. Lostam - שיחה 22:58, 24 במאי 2020 (IDT)
- א. לא נראה לי שהוא התכוון שאם זה לא נכון אז זה סובר שאין חשיבות, כי אם ציון לנקודה אחת לחשיבות, אבגד, כוונתו היית במשך למה שנכתב למעלה שהיה ר"מ במשך הרבה שנים ושהוציא ספרים, וגם נרו, סבר שהספרים שלו מקנים חשיבות (אם כי הוא עצמו לא נקל בהם) לחיים • א' בסיוון ה'תש"ף 16:42, 24 במאי 2020 (IDT)
- האם תוכל לציין מהו נימוק החשיבות שניתן על ידם? יש לציין שהמשפט של Balberg "אם זכור לי נכון שלפי הקריריונים, ראש ישיבה עובר את רף החשיבות" פשוט אינו נכון עובדתית. Lostam - שיחה 16:35, 24 במאי 2020 (IDT)
- אבגד, Balberg, גם על פי מה שנכתב לפני זה לחיים • א' בסיוון ה'תש"ף 16:30, 24 במאי 2020 (IDT)
מייל[עריכת קוד מקור]
שלום לך, בתחילת השבוע שלחתי לך מייל מפורט בקשר לערך על עו"ד שכתבתי ונמחק בעבר, וברצוני לשחזרו. אשמח שתחזור אלי.--שעה טובה - שיחה 13:12, 26 במאי 2020 (IDT)
- היי. עניתי לך. יש בעיה בשליחת מיילים דרך ויקיפדיה, הרבה פעמים התשובות לא מגיעות. נתקלתי בזה לא מעט פעמים לאחרונה. אנסה לשלוח לך שוב את תשובתי. Lostam - שיחה 13:15, 26 במאי 2020 (IDT)
- שלחתי כרגע שוב. Lostam - שיחה 13:17, 26 במאי 2020 (IDT)
- קיבלתי דוא"ל בתוך ויקיפדיה אך משום מה ההודעה לא נפתחת לי, לאיפה אני צריך להיכנס כדי לפתוח אותה?--שעה טובה - שיחה 13:50, 26 במאי 2020 (IDT)
- זה אמור להגיע ישירות למייל שלך, למייל שנתת כשנרשמת לוויקיפדיה. בוויקיפדיה עצמה אתה רק מקבל התראה, לא יכול לצפות בתוכן המייל. Lostam - שיחה 13:55, 26 במאי 2020 (IDT)
- מוזר, קיבלתי את ההתראה על המייל ששלחת, אבל לתיבת דואר שלי זה לא הגיע. כל המשתמשים ששלחתי להם מייל דרך ויקיפדיה ושלחו תשובות קיבלתי את ההודעות במקום בלי בעיות.--שעה טובה - שיחה 14:02, 26 במאי 2020 (IDT)
- לא יודע מה לומר לך. שלחתי לך פעמיים. Lostam - שיחה 14:18, 26 במאי 2020 (IDT)
- קיבלתי את המייל. תודה--שעה טובה - שיחה 14:27, 26 במאי 2020 (IDT)
- לא יודע מה לומר לך. שלחתי לך פעמיים. Lostam - שיחה 14:18, 26 במאי 2020 (IDT)
- מוזר, קיבלתי את ההתראה על המייל ששלחת, אבל לתיבת דואר שלי זה לא הגיע. כל המשתמשים ששלחתי להם מייל דרך ויקיפדיה ושלחו תשובות קיבלתי את ההודעות במקום בלי בעיות.--שעה טובה - שיחה 14:02, 26 במאי 2020 (IDT)
- זה אמור להגיע ישירות למייל שלך, למייל שנתת כשנרשמת לוויקיפדיה. בוויקיפדיה עצמה אתה רק מקבל התראה, לא יכול לצפות בתוכן המייל. Lostam - שיחה 13:55, 26 במאי 2020 (IDT)
- קיבלתי דוא"ל בתוך ויקיפדיה אך משום מה ההודעה לא נפתחת לי, לאיפה אני צריך להיכנס כדי לפתוח אותה?--שעה טובה - שיחה 13:50, 26 במאי 2020 (IDT)
- שלחתי כרגע שוב. Lostam - שיחה 13:17, 26 במאי 2020 (IDT)
אני רואה שהסרת את תבנית החשיבות מהערך. אנא עיין בערך המקביל בויקיפדיה האנגלית. ערך בן שורה בלבד, שלא היה מחזיק מעמד יום אחד בויקיפדיה העברית. הסיבה היחידה לכתיבת הערך היא הקישור בהשילוח. קשה ממש להבין איך ספר, שלא תורגם לעברית, שאיננו מתקרב להיות מוגדר כרב מכר (ממוקם במקום ה-500 א' ברשימת אמזון) קיבל את תמיכתך. --Yoavd • שיחה 08:08, 28 במאי 2020 (IDT)
- כדי להקל עליך הנה הערך באנגלית:
--Yoavd • שיחה 08:09, 28 במאי 2020 (IDT)
- היי יואב וחג שמח. אני כלל לא נכנס לעימותים בינך ובין בן נחום, ולכל הנושא של הבאת קישורים מ"השילוח". הערך לא קיבל את תמיכתי. יש לנו קריטריונים לגבי ספרים, הקריטריונים מקלים אבל כך הכריעה הקהילה, והספר עומד בהם. כך שזה לא עניין של תמיכתי או לא תמיכתי. התבנית הוסרה כי הערך עומד בקריטריונים. אני מבין שאתה לא השתכנעת, ואתה יכול לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 15:43, 28 במאי 2020 (IDT)
בקשה[עריכת קוד מקור]
|
בקשה |
| היי,
ראיתי שחסמת את האפשרות ליצור דף בשם "עומר חזן" ואני מבין ומכבד את בחירתך, בכל זאת, גם אני חושב שצריך לשמור על רמת האמינות וההגינות של ויקיפדיה. אך רציתי בקש אישור ליצירת הדף, אני יודע כל כך הרבה עליו ויכול לתרום המון, אני גם חושב שזה אדם שמגיע לו הערכה וערך בויקיפדיה, אש. יצחק2003 - שיחה 17:32, 1 ביוני 2020 (IDT) |
- הערך נמחק בהתאם לכללים שלנו. ניסיון אחרון לשחזר אותו היה לפני פחות מ-3 חודשים. לא ניתן לכתוב עליו ערך בזמן הקרוב, עד שיחול שינוי נסיבות מהותי לעומת המצב בדיון הקודם. Lostam - שיחה 18:25, 1 ביוני 2020 (IDT)
שלום לאסתם, הערך גאווה בליכוד נמחק בזמנו (2015) במחיקה מהירה וכעת נכתב שוב ללא דיון חשיבות מחודש בניגוד לנהלים. מה עושים במקרה כזה? Keren - WMIL - שיחה 12:04, 4 ביוני 2020 (IDT)
- שלום, אבקשך לשחזר את הערך במרחב בטיוטה האישי שלי, כרגע אין לי גישה לתכנים שהיו כתובים בו (אחרי עבודה מרובה) שרלוונטיים לדיון החשיבות שלא ידעתי שצריך לפתוח. ראוי למיין כי הערך הופיע ברשימת ערכים מבוקשים של פורטל להט״ב, ולא הופיעה התייחסות בדף השיחה שלו שלא ניתן לשחזרו. RimonLV - שיחה 10:10, 5 ביוני 2020 (IDT)
אותו כנ"ל. Keren - WMIL - שיחה 12:14, 4 ביוני 2020 (IDT)
- תודה. לא ניתן להעלות ערכים שנמחקו בעבר לאחר דיון חשיבות, מבלי לקיים קודם דיון שחזור ולקבל הסכמה רחבה לכך שחל מאז שינוי נסיבות מהותי. מחקתי את שני הערכים. Lostam - שיחה 14:24, 4 ביוני 2020 (IDT)
- תודה לך. ביום שני הקרוב אני מרצה במסגרת הרצאות WikiTalk על הנושא של מחיקת ערכים וחשיבות אנציקלופדית יהיה נפלא אם תוכל להצטרף.Keren - WMIL - שיחה 15:14, 4 ביוני 2020 (IDT)
- זו התראה קצרה ואני בתקופה מאוד עמוסה בעבודה עם לוחות זמנים צפופים. תצטרכי לנצח בלעדיי :) Lostam - שיחה 15:39, 4 ביוני 2020 (IDT)
- חבל :( כמעט סופשבוע נעים. Keren - WMIL - שיחה 16:10, 4 ביוני 2020 (IDT)
- זו התראה קצרה ואני בתקופה מאוד עמוסה בעבודה עם לוחות זמנים צפופים. תצטרכי לנצח בלעדיי :) Lostam - שיחה 15:39, 4 ביוני 2020 (IDT)
- תודה לך. ביום שני הקרוב אני מרצה במסגרת הרצאות WikiTalk על הנושא של מחיקת ערכים וחשיבות אנציקלופדית יהיה נפלא אם תוכל להצטרף.Keren - WMIL - שיחה 15:14, 4 ביוני 2020 (IDT)
טליה איינהורן[עריכת קוד מקור]
הי, ראיתי שאתה אחד מבעלי הידע במשפטים ורציתי את עזרתך בכתיבת הערך של טליה איינהורן. אינני מגיע מהתחום וייתכן שבלבלתי בין כמה דברים, או שהחסרתי פרטים חשובים. תודה מראש.A_Holy_Bartender - שיחה 17:27, 5 ביוני 2020 (IDT)
- היי. אני בתקופה עמוסה, ולא רואה את עצמי בזמן הקרוב מגיע לזה. מציע שתפנה לבעלי ידע במשפטים אחרים. Lostam - שיחה 18:04, 5 ביוני 2020 (IDT)
Siren Head[עריכת קוד מקור]
היי רציתי לכתוב לך סליחה על מה שקרה בדיון של Siren Head זה לא היה אישי אתה עושה עמל מבורך Balberg - שיחה 17:41, 5 ביוני 2020 (IDT)
מחיקת קטגוריות[עריכת קוד מקור]
שלום, אתמול נפתחו שלושה דיוני חשיבות לשלוש הקטגוריות: קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס תבל 1959, קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס תבל 1963, קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס תבל 1968. במקום להמתין שבוע ימים כנדרש על מנת לאפשר דיון תקין, מחקת אתמול את שלוש הקטגוריות ומנעת ממני ומשאר העורכים את הזכות שלנו להגן על הקטגרויות. לפני שמחקת את הקטגוריות, הסברתי בשיחת קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס תבל 1959 שהטענה לפיה בקטגוריה יש ערך אחד אינה מצדיקה לפי המדיניות את מחיקת הקטגוריה. למרות שראית את מה שכתבתי, ולמרות שאתה מודע למדיניות, בחרת בכל זאת למחוק את הקטגוריות. אני מבקשת ממך לשחזר את שלוש הקטגוריות כדי לאפשר הליך תקין במסגרת דיון חשיבות. תודה. דוג'רית - שיחה 18:16, 7 ביוני 2020 (IDT)
- דרך אגב, היו כמה קטגוריות דומות שכולן נמחקו לאחר דיוני חשיבות:
- Dovno - שיחה 18:43, 7 ביוני 2020 (IDT)
- תבנית חשיבות אינה במקומה במקרה הזה, מאחר ונראה שיש הסכמה שאם היו בקטגוריות 5 ערכים או פוטנציאל סביר לכתיבת 5 ערכים בעתיד הנראה לעין - היה להן מקום. גם מי שהניח את התבנית לא טען אחרת. הקטגוריות נמחקו, והסברתי זאת בדפי השיחה שלהן, מאחר והן נפתחו בניגוד לכללים, כשיש בהן ערך בודד ואין פוטנציאל סביר לכתיבת 5 ערכים בעתיד הנראה לעין. הן לא נמחקו בגלל חשיבות/אי חשיבות, אלא נמחקו במחיקה מהירה מהסיבה שצוינה, ולכן אין מקום לחדש דיון חשיבות. הערכים שהיו בהן הועברו לקטגוריית האם. אם את בכל זאת סבורה שקיבלתי החלטה שגויה, את מוזמנת לבקש את שחזור הקטגוריות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אולי יימצא מפעיל אחר שיחשוב אחרת ממני. אגב, אוסיף ואציין שמטרת הקטגוריות היא לסייע לקוראים להתמצא במרחב הערכים. פתיחת קטגוריות מרובות עם ערך אחד או שניים, במקום להסתפק בקטגוריית האם, אינה מועילה לקוראים או מסייעת להם. Lostam - שיחה 20:34, 7 ביוני 2020 (IDT)
- מה זאת אומרת ״ומאחר ונראה שהייתה הסכמה״? הסכמה של מי? שלך ושל מניח תבנית החשיבות? אתה אמור לפעול לפי הכללים. לפי המדיניות: ״אין יוצרים קטגוריה אלא אם יש חמישה ערכים פוטנציאליים היכולים להשתייך אליה״. אין שום סייג לגבי ערך אחד או לגבי הזמן בו קטגוריה צריכה להיות מאוכלסת בחמישה ערכים. דוג'רית - שיחה 12:18, 8 ביוני 2020 (IDT)
- פעלתי לפי הכללים, וכאמור אם את חולקת על כך את יכולה לפנות ולבקש שחזור בדף הבקשות ממפעילים. Lostam - שיחה 12:35, 8 ביוני 2020 (IDT)
- בדף ויקיפדיה:קטגוריה כתוב "אין יוצרים קטגוריה אלא אם יש חמישה ערכים פוטנציאליים היכולים להשתייך אליה". אני מבין מכך שאין תנאי של זמן ליצירת הערכי ועל כן שחזרתי את הקטגוריות. בריאן - שיחה 15:32, 8 ביוני 2020 (IDT)
- פעלתי לפי הכללים, וכאמור אם את חולקת על כך את יכולה לפנות ולבקש שחזור בדף הבקשות ממפעילים. Lostam - שיחה 12:35, 8 ביוני 2020 (IDT)
- מה זאת אומרת ״ומאחר ונראה שהייתה הסכמה״? הסכמה של מי? שלך ושל מניח תבנית החשיבות? אתה אמור לפעול לפי הכללים. לפי המדיניות: ״אין יוצרים קטגוריה אלא אם יש חמישה ערכים פוטנציאליים היכולים להשתייך אליה״. אין שום סייג לגבי ערך אחד או לגבי הזמן בו קטגוריה צריכה להיות מאוכלסת בחמישה ערכים. דוג'רית - שיחה 12:18, 8 ביוני 2020 (IDT)
- תבנית חשיבות אינה במקומה במקרה הזה, מאחר ונראה שיש הסכמה שאם היו בקטגוריות 5 ערכים או פוטנציאל סביר לכתיבת 5 ערכים בעתיד הנראה לעין - היה להן מקום. גם מי שהניח את התבנית לא טען אחרת. הקטגוריות נמחקו, והסברתי זאת בדפי השיחה שלהן, מאחר והן נפתחו בניגוד לכללים, כשיש בהן ערך בודד ואין פוטנציאל סביר לכתיבת 5 ערכים בעתיד הנראה לעין. הן לא נמחקו בגלל חשיבות/אי חשיבות, אלא נמחקו במחיקה מהירה מהסיבה שצוינה, ולכן אין מקום לחדש דיון חשיבות. הערכים שהיו בהן הועברו לקטגוריית האם. אם את בכל זאת סבורה שקיבלתי החלטה שגויה, את מוזמנת לבקש את שחזור הקטגוריות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אולי יימצא מפעיל אחר שיחשוב אחרת ממני. אגב, אוסיף ואציין שמטרת הקטגוריות היא לסייע לקוראים להתמצא במרחב הערכים. פתיחת קטגוריות מרובות עם ערך אחד או שניים, במקום להסתפק בקטגוריית האם, אינה מועילה לקוראים או מסייעת להם. Lostam - שיחה 20:34, 7 ביוני 2020 (IDT)
בית חינוך בית אב"י[עריכת קוד מקור]
שלום! שמתי לב שהערך שיצרתי, בית הספר "בית חינוך בית אב"י", נמחק מכיוון שאין לא ערך אנציקלופדי. האם אי אפשר לכתוב עליו? תודה רבה. --~~ DiplomaticBear - שיחה 17:29, 9 ביוני 2020 (IDT)
- שלום. יש לנו כללים, והערך נמחק בהתאם להם. רשמתי הסבר בדף השיחה. היה דיון חשיבות, ובמשך שבוע אף ויקיפד בעל זכות הצבעה לא סיפק הבהרת חשיבות מנומקת, ולכן הערך נמחק. Lostam - שיחה 18:34, 9 ביוני 2020 (IDT)
שלום רב, האם יש חשיבות לנשואת הערך? נגנית כינור בת אחת עשרה מאוקראינה עם 5 מיליון עוקבים. כאן יש הדגמה, וכאן ביו. דוריאן • DGW – Talk 17:55, 10 ביוני 2020 (IDT)
- לטעמי לא, ומספר עוקבים לא אמור להיות קריטריון לחשיבות של נגנית כינור. Lostam - שיחה 18:48, 10 ביוני 2020 (IDT)
בקשה להעברה לטיוטה[עריכת קוד מקור]
היי לוסתם אני אודה לך מאוד אם תעביר לטיוטה ערך שנמחק בהצבעת מחיקה בשנת 2009 אודות יניב זייד. המטרה היא להבין אם אפשר לומר שחל שינוי נסיבות מהותי מאז ההצבעה ב-2990 --Nirvadel - שיחה 19:11, 13 ביוני 2020 (IDT)
- היי. בוצע, ראה טיוטה:יניב זייד. Lostam - שיחה 19:47, 13 ביוני 2020 (IDT)
- תודה. אם מצאתי שינוי נסיבות, האם להוסיף את הפרטים לטיוטה, ואז לציין מה היה שינוי הנסיבות, או שמא לציין בדף השיחה מהו שינוי הנסיבות ורק אם יש הסכמה רחבה להוסיף את הפרטים לטיוטה? Nirvadel - שיחה 15:54, 14 ביוני 2020 (IDT)
- רצוי גם וגם, במקביל. Lostam - שיחה 16:27, 14 ביוני 2020 (IDT)
מחיקת ערך "זיו רביץ"[עריכת קוד מקור]
שלום. הערך שהקמתי הוא תרגום חלקי של הערך של הנגן בויקפדיה הגרמנית. אז יש נגן ישראלי-אמריקאי, מוכר לחובבי הג'אז בארץ ומופיע כאן לעתים, שיש לו ערך בגרמנית, אבל בויקיפדיה העברית אין את אותו ערך? מה ההגיון? אם לא היה ערך באף שפה, סבבה, אבל אם כבר מישהו ישראלי מחפש את השם שלו, הוא מגיע כמוני לערך בגרמנית, אבל לא בעברית? --רם אזרח - שיחה 15:43, 16 ביוני 2020 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים שלנו, לאחר דיון חשיבות שנמשך שבוע. ניתן לקרוא את הכללים בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 18:55, 16 ביוני 2020 (IDT)
- הכללים לא מתיחסים למקרה שאני מעלה והוא, מצב שקיים כבר ערך של אישיות ישראלית באחד מאתרי ויקיפדיה, אבל לא בעברית. האם זה כשלעצמו לא מצדיק אישור הערך גם בעברית? בצורה אחרת אפשר לשאול, האם יש מקום לסרב לתרגם ערך כלשהו בויקיפדיה משפה לשפה? הרי הדיון על חשיבות הערך כשלעצמו נערך כבר ונמצא שזה ערך ראוי, אז הערך ראוי אבל התרגום לא? --רם אזרח - שיחה 08:58, 17 ביוני 2020 (IDT)
- לכל ויקיפדיה כללים משלה אילו ערכים לכלול. בפרט, ראה ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים: "הופעת ערכים בוויקיפדיות זרות אינה מצדיקה בהכרח את הופעתם בוויקיפדיה העברית. ויקיפדיה האנגלית היא מקור טוב לתרגום ערכים, אולם חשוב לזכור כי בוויקיפדיה העברית נדרשת חשיבות גבוהה יותר מזו הנדרשת בוויקיפדיה האנגלית, וייתכן שערכים שנכתבו בה לא יתקבלו בברכה בוויקיפדיה העברית ואף יימחקו.".
עצם קיום ערך בוויקיפדיה בגרמנית אומר דבר אחד: לפחות דובר גרמנית אחד בעולם חשב שכדאי לכתוב על אדם זה ערך - לא יותר ולא פחות.
כמובן שאפשר לתרגם ערך מוויקיפדיה זרה, אולם לא מובטח שהוא יישאר (עליו לעמוד בקריטריונים המקובלים לחשיבות בוויקיפדיה בעברית). ובמקרה שערך כזה כבר היה ונמחק בוויקיפדיה בעברית, אז אכן אי אפשר ליצור אותו מחדש ללא דיון מקדים בו מראים שינוי נסיבות מהותי לגבי חשיבותו האנציקלופדית של נשוא הערך, אפילו אם יש עליו ערכים ב-30 ויקיפדיות בשפות אחרות. Dovno - שיחה 09:19, 17 ביוני 2020 (IDT)
- לכל ויקיפדיה כללים משלה אילו ערכים לכלול. בפרט, ראה ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים: "הופעת ערכים בוויקיפדיות זרות אינה מצדיקה בהכרח את הופעתם בוויקיפדיה העברית. ויקיפדיה האנגלית היא מקור טוב לתרגום ערכים, אולם חשוב לזכור כי בוויקיפדיה העברית נדרשת חשיבות גבוהה יותר מזו הנדרשת בוויקיפדיה האנגלית, וייתכן שערכים שנכתבו בה לא יתקבלו בברכה בוויקיפדיה העברית ואף יימחקו.".
- הכללים לא מתיחסים למקרה שאני מעלה והוא, מצב שקיים כבר ערך של אישיות ישראלית באחד מאתרי ויקיפדיה, אבל לא בעברית. האם זה כשלעצמו לא מצדיק אישור הערך גם בעברית? בצורה אחרת אפשר לשאול, האם יש מקום לסרב לתרגם ערך כלשהו בויקיפדיה משפה לשפה? הרי הדיון על חשיבות הערך כשלעצמו נערך כבר ונמצא שזה ערך ראוי, אז הערך ראוי אבל התרגום לא? --רם אזרח - שיחה 08:58, 17 ביוני 2020 (IDT)
בקשה[עריכת קוד מקור]
שלום, אני חסום די הרבה זמן, אני מרגיש שנחסמתי בגלל אי הבנה, אמרו לי לעשות מספר דברים ולא עשיתי אותם כי חשבתי שמדובר בהמלצה ולא חובה (אתה יכול לראות עוד מידע אודות החסימה שלי בדף השיחה שלי), אני מעוניין לתרום מעצמי לויקיפדיה ומבטיח להישמע אחר ההוראות, אתה יכול בבקשה לשחרר אותי.77.138.61.41 17:39, 17 ביוני 2020 (IDT)
- תבקש בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. Lostam - שיחה 17:42, 17 ביוני 2020 (IDT)
- עקב החסימה שלי אין לי הרשאה לכתוב בדף בקשות המפעילים.77.138.61.41 17:45, 17 ביוני 2020 (IDT)
היי, האם תוכל להפנות אותי להבהרת החשיבות שמצאת בדף השיחה? מה שאני מצאתי זה רק את דבריו של בר ולפיהם יש חשיבות כי הוא מיליארדר, אבל זה כבר כתוב בערך ולא ראיתי שמישהו נוסף התרשם מכך.--כ.אלון - שיחה 15:27, 19 ביוני 2020 (IDT)
- היי. דבריהם של בר ואסף בדיון החשיבות מספיקים כדי למנוע את מחיקת הערך במחיקה מהירה ללא הצבעה. Lostam - שיחה 18:40, 19 ביוני 2020 (IDT)
אוריה ענבל[עריכת קוד מקור]
שלום, בתאריך 29/1/20 מחקת את הערך אוריה ענבל שכתבתי. היום אחרי שהסרת את תבנית החשיבות של הערך בית מדרש הגר"א הוא נכנס למרחב הערכים. השאלה אם אתה סבור שיש מקום להחזיר את הערך אוריה ענבל- שייסד את בית המדרש ועומד בראשו, תודה אורןגבע - שיחה 16:43, 23 ביוני 2020 (IDT)
- שלום. הפעולה שביצעתי לא ביטאה את עמדתי האישית (לא השתתפתי בדיון), אלא פעולה טכנית על פי הכללים שחנו, כמפעייל המערכת שאחראי על דיוני החשיבות. הערך לא נמחק מאחר והיה לפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שהבהיר את חשיבותו. לגבי הערך שנמחק בינואר - על פי הכללים, לא ניתן יהיה לשחזרו מבלי לנמק קודם לכן בדף השיחה שלו מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז המחיקה, ולקבל לכך הסכמה רחבה בדף השיחה. Lostam - שיחה 01:01, 24 ביוני 2020 (IDT)
קורונה[עריכת קוד מקור]
היי lostam הבתי שאתה עחראי על הורת תבניות חשיבות כפי שאתה רואה יש כמיות של תבניות חישיבות על נגיף הקורונה ואני הייתי שמח לאחד אותם לערכים תחת התפרצות של אותה מדינה לכן אני מפגש ממך לא למחוק אותם אלא לאשיר אותם ותוך חודש כול היבשות יטופלו וכול הערכים שאין להם חשיבות יאוחדו לתוך הערכים של היבשות ויהפכו לדפי הפנייה אם יש אם זה בעיה אין לי בעיה שתעביר אותם לטיוטה אבל בבקשה תודיע לי אם אתה עושה את זה ויקי4800 - שיחה 08:24, 25 ביוני 2020 (IDT)
- היי. הערכים יועברו לטיוטה. Lostam - שיחה 15:20, 25 ביוני 2020 (IDT)
- מעולה! תוכל ברגע שתעביר אותם לטיוטה לתייג אותי בשביל שאני ידע איפה הם? ויקי4800 - שיחה 08:35, 26 ביוני 2020 (IDT)
- הם פשוט יועברו ממרחב הערכים לדפי טיוטה, זה שם הערך עם "טיוטה:" לפני. אציין זאת גם בדף השיחה בזמן המחיקה. Lostam - שיחה 21:33, 26 ביוני 2020 (IDT)
- מעולה! תוכל ברגע שתעביר אותם לטיוטה לתייג אותי בשביל שאני ידע איפה הם? ויקי4800 - שיחה 08:35, 26 ביוני 2020 (IDT)
אבקשך להסיר את התבנית "חשיבות" שהוצבה על הערך השפעת מגפת הקורונה על הקהילה הגאה בתאריך 24 ביוני 2020. הדבר נעשה בניגוד למדיניות ויקיפדיה, מאחר ועדיין לא חלפו 4 חודשים מאז הפעם האחרונה שבה הונחה התבנית הזו על הערך הזה, ועדיין לא חלפה שנה מאז הצבעת המחיקה האחרונה (שנדחתה ברוב קולות). יוניון ג'ק - שיחה 17:10, 25 ביוני 2020 (IDT)
- היי. ראשית, לאחר 60 ימים ניתן לחזור ולהניח תבנית חשיבות, ולא לאחר 4 חודשים. חשוב מכך, יש החלטת פרלמנט חדשה שהתקבלה השבוע, ולאורה הונחו התבניות על עשרות ערכים שקשורים לקורונה, לרבות על הערך הזה. לכן, התבנית לגיטימית ואין מקום להסירה. עדיף להתרכז בלנמק כיצד הערך עומד בכללים החדשים שנקבעו. Lostam - שיחה 18:07, 25 ביוני 2020 (IDT)
תרשים לדיוני חשיבות[עריכת קוד מקור]
היי גיא, מה שלומך?
יצרתי היום תרשים לדיוני חשיבות. המטרה היא לשים אותו בויקיפדיה:חשיבות כדי שיעזור בהבנת התהליך. אשמח אם תביט בו קודם ותראה שאין בו טעויות, או אם יש לך הערות אחרות. בר 👻 שיחה 09:18, 28 ביוני 2020 (IDT)
- גם אם הערך נמחק בהצבעה, אם יש הסכמה רחבה על שינוי נסיבות אפשר לשחזר אותו ללא הבעת שחזור. למעשה, רצוי שלא להפריד בין שני מצבי המחיקה כלל - גם במקרה של מחיקה לאחק דיון חשיבות (ללא הצבעת מחיקה), במקרה של אי-הסכמה על שינוי נסיבות עדיין אפשר לפתוח הצבעת שחזור (אם עברה לפחות שנה ויש חמישה תומכים).
ההליך הוא:- יצירה ראשונית:
- דיון חשיבות
- אם אין מבהיר חשיבות (בעל זכות הצבעה שאינו כותב הערך), הערך יימחק.
- אם יש מבהיר חשיבות כנ"ל, אפשר לפתוח הצבעת מחיקה.
- אם בהצבעה הושג הרוב הדרוש (55%), הערך יימחק.
- לאחר מחיקה:
- אם יש שינוי נסיבות - דיון חשיבות חדש
- אם יש הסכמה רחבה ששינוי הנסיבות מצדיק שחזור - הערך ישוחזר.
- אם אין הסכמה רחבה כנ"ל, אז אם כבר עברה שנה מהמחיקה ויש חמישה בעלי זכות הצבעה תומכים, אפשר לפתוח הצבעת שחזור
- אם בהצבעה הושג הרוב הדרוש (60%), הערך ישוחזר.
- יצירה ראשונית:
- Dovno - שיחה 09:48, 28 ביוני 2020 (IDT)
- היי בר. קבל ח"ח על היוזמה, זו יוזמה מבורכת. ויקיפדים רבים, אפילו ותיקים ומנוסים, לא סגורים הרבה פעמים על התהליך הזה. ולגבי התוכן - כמו תמיד, Dovno היטיב להסביר ולפרט. אין לי מה להוסיף על דבריו. Lostam - שיחה 14:53, 28 ביוני 2020 (IDT)
- תודה רבה. הכנתי הכנתי סקיצה חדשה בהתאם. מתייג גם את Dovno. בר 👻 שיחה 23:18, 28 ביוני 2020 (IDT)
- נראה טוב. הייתי רק מבהיר במפורש "הצבעת מחיקה" ו"הצבעת שחזור" במקומות המתאימים לכך (במקום רק "הצבעה" בשניהם, כפי שיש "דיון חשיבות" מול "דיון שחזור"). חסרה האבחנה שהצבעת שחזור מצריכה שתעבור שנה ושחמישה יתמכו בכך, אבל לא מצאתי דרך נקייה להכניס את הפרטים לדיאגרמה כזו בלי לסבך אותה. תודה על היוזמה! Dovno - שיחה 23:30, 28 ביוני 2020 (IDT)
- תודה רבה. הכנתי הכנתי סקיצה חדשה בהתאם. מתייג גם את Dovno. בר 👻 שיחה 23:18, 28 ביוני 2020 (IDT)
- היי בר. קבל ח"ח על היוזמה, זו יוזמה מבורכת. ויקיפדים רבים, אפילו ותיקים ומנוסים, לא סגורים הרבה פעמים על התהליך הזה. ולגבי התוכן - כמו תמיד, Dovno היטיב להסביר ולפרט. אין לי מה להוסיף על דבריו. Lostam - שיחה 14:53, 28 ביוני 2020 (IDT)
הנחתי תבנית חשיבות, אבל במחשבה שנייה אני מעדיף לשמוע את דעתך בתחילה. דגש חזק - שיחה 14:55, 28 ביוני 2020 (IDT)
- החשיבות לדעתי גבולית, אבל מהצד שעובר. היא פליליסטית ותיקה ומוכרת, והיא בולטת בזכות היותה אישה, שכן יש מעט עורכות דין בתחום זה. בנוסף, היא גם יו"ר ועד מחוז חיפה של לשכת עורכי הדין, דבר שכשלעצמו לא מספיק לחשיבות, אבל יכול להוות "דבר מה נוסף". בדירוג עורכי הדין המובילים בתחום הפלילי נכון לשנת 2020, היא מדורגת במקום ה-7 בישראל והיא האישה היחידה ברשימה. Lostam - שיחה 15:03, 28 ביוני 2020 (IDT)
אם אני מבין נכון את הדרוגבדרוג של dun100, הם מדרגים לפי "סלים" (מובילים, משפיעים, מוכרים), אבל בתוך כל "סל" זה לא דרוג אלא סדר אלפביתי. לפי זה משרדה של תמי אולמן לא מדורג "במקום ה-7", אלא מדורג "כאחד מ-7 המשרדים המובילים" בתחום. Dovno - שיחה 15:13, 28 ביוני 2020 (IDT)- אתה צודק. לא התעמקתי בזה עכשיו. זה רק מגביר את החשיבות. Lostam - שיחה 15:25, 28 ביוני 2020 (IDT)
חמדה מרק[עריכת קוד מקור]
גילגמש תייג אותך לגבי השאלה אם יש מקום לערכים על סמנכ"לים.
- סמנכ"ל במשרד הביטחון מקביל לאלוף בצה"ל כשם שמנכ"ל משהב"ט מקביל לרמטכ"ל. בוויקיפדיה מופיעים אלופים וגם תא"ל.
- סמנכ"ל הוא מעמד בכיר מראש אגף במשרד הביטחון ובוויקיפדיה מופיעים כבר ערכים של ראשי אגפים במשרד הביטחון.
- דוגמה: היועץ המשפטי למערכת הביטחון. - דוגמה נוספת: היועץ הכספי לרמטכל בצהל משמש גם כראש אגף התקציבים במשרד הביטחון והוא מקביל ליועץ הכלכלי למערכת הביטחון במשרד הביטחון (תפקיד בעברה של גב. מרק) ולראש אגף חימ"ש. בוויקיפדיה מופיעים ערכים לגבי ר'אגף תקציבים והיועץ הכספי לרמטכל.
- גם ראשי אגפים במשרד האוצר לדוגמא, מופיעים בוויקיפדיה
- גב' מרק היתה ר' אגף, סמנכ"ל משרד הביטחון וחברת מטה מנכ"ל שהוא פורום המקביל למטה הכללי בצהל.מינוי ראשון של אישה כסמנכ"לית משרד הביטחון מקום המדינה (פריצת "תיקרת הזכוכית")
- גב.מרק הייתה גם מנהלת הקרן לחיילים משוחררים ("קרן" עם הנהלה ציבורית של 12 חברי הנהלה - ממשלה ונציגי ציבורי - שעברו את הועדה הבוחרת דירקטורים ברשות החברות)
מה בתמונה[עריכת קוד מקור]
היי, כן הובהרה חשיבות בדף השיחה. המשחק נמצא בדירוגים גבוהים מאוד באמזון, הוא מוכר וידוע לאנשים רבים ויצאו לו מספר רב של גרסאות (מה שמצביע על התפוצה הרחבה שלו). אנא שחזר את הערך. הארי פוטר 73 • שיחה • הטילדה הרביעית • בית ספר ויקיפדיה 15:23, 3 ביולי 2020 (IDT)
- היי. אתה כותב הערך. האם אתה יכול להפנות אותי להבהרת חשיבות מנומקת של ויקיפד בעל זכות הצבעה, שאינו כותב הערך, בדף השיחה? Lostam - שיחה 18:53, 3 ביולי 2020 (IDT)
הצבעה על מדיניות ערכי שחקנים ושחקניות[עריכת קוד מקור]
שלום לך. בפרק "נוסח ההצעה" בהצבעה על מדיניות השחקנים חלה טעות טכנית ונשמט סעיף 5 (הוא הופיע בהמשך בגוף ההצבעה). לפיכך, הפרק "נוסח ההצעה" תוקן. אני מודיעה לך על כך למען הסדר הטוב, ואתה מזומן לשקול את הצבעתך.חברסודי - שיחה 10:39, 16 ביולי 2020 (IDT)
Hi! Although I don’t speak Hebrew, I’m pretty sure this category was meant to collect pages to be deleted, and wasn’t meant to be deleted itself. If I’m right, could you please restore it? Thanks in advance, —Tacsipacsi (talk) 21:38, 19 ביולי 2020 (IDT)
- Tacsipacsi: It was decided in a community vote to cancel the category, and allow deletion requests only through the request page. דגש חזק - שיחה 21:42, 19 ביולי 2020 (IDT)
- Quite a strange decision, increasing bureaucracy. I think this decision was worth mentioning in the deletion summary (with an archive or diff link), for future reference, by the way. —Tacsipacsi (talk) 01:45, 20 ביולי 2020 (IDT)
מחיקת התבנית[עריכת קוד מקור]
היי לאסתם, ראיתי שמחקת את התבנית בהתאם לתוצאות ההצבעה. למיטב ידיעתי, הצבעות מחיקה דורשות רוב של 55% (תקן אותי אם אני טועה או אם הדבר לא חל על תבניות) ובהצבעה האחרונה היה רוב של 26 למול 25 אנשים למחיקה (== 51%~, בהנחה שאכן לכל המשתתפים הייתה זכות הצבעה, לא בדקתי את העניין). אם כן, מדוע מחקת את התבנית? מתייג גם את דגש חזק.
- מר אנונימי, התיוג שלך לא עבד כי לא חתמת. בדף שאליו קישרת כתוב במפורש ”הצבעות מחיקה דורשות רוב מיוחס של 55% ומעלה (הנמנעים אינם נלקחים בחשבון), למעט תבניות וקטגוריות שלמחיקתן די ברוב רגיל.”. דגש חזק - שיחה 02:36, 20 ביולי 2020 (IDT)
כפי שזה נראה כרגע, הערך הנ"ל צפוי להימחק בעוד מספר ימים בגין היעדר חשיבות אנציקלופדית. במידה וזה אכן יקרה, מוטב שזה יקרה כאשר הערך נמצא במצבו הנוכחי (ולא אחרי שפסקאות רבות הוסרו ממנו). אני מציע שתחשוב על זה רגע. ואל תהיה צודק, תהיה חכם. יוניון ג'ק - שיחה 19:04, 20 ביולי 2020 (IDT)
- האם אתה אי פעם יישמת בעצמך את הכלל של "אל תהיה צודק, תהיה חכם" במיזם הזה? בבחינת נאה דורש נאה מקיים. הבעתי את עמדתי העקרונית בדיון, לא התעמקתי בתוכן הספציפי שבמחלוקת ולא שחזרתי את עריכותיך. Lostam - שיחה 20:55, 20 ביולי 2020 (IDT)
- כמעט תמיד אני משתדל להיות חכם, ולא צודק (מודה - זה לא תמיד מצליח לי). ואני לגמרי מסכים עם עמדתך העקרונית. יחד עם זאת, מדובר כאן במקרה מאוד ספציפי, ודי חבל שלא התעמקת בו בטרם הבעת עמדה. אולי היית גם אתה מסכים איתי, אילו היית טורח לעשות זאת. יוניון ג'ק - שיחה 22:02, 20 ביולי 2020 (IDT)
שלום Lostam, בקשר למחיקת הערך "גל סינואני"[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, אני שואלת בקשר לערך "גל סינואני" שציינת שלדעתך אין לו חשיבות אנציקלופדית. כפי שאתה יודע , הערך עלה כבר בעבר ונמחק לפני יותר מארבע שנים. מובן לי שאז הוא לא עמד בקריטריונים, אבל כעת אחרי שהערך, שעוסק בזמרה שחרר כבר שלושה אלבומים מסחריים ושיתף פעולה עם כמות גדולה של אישים שיש להם ערכים בויקיפדיה ואפילו השתתף באוספים ראויים ומועורכים שזכו להצלחה כמו "עבודה עברית" ו "שניים סוכר" , הוא ראוי לערך ולפני שהעליתי את הדף עברתי רצוא ושוב על עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים ולא מצאתי סיבה שלא לכתוב את הערך. כפי שאתה כבר יודע, מוסיקה היא עניין סובייקטיבי, הערך שעליו אנחנו מדברים בעיניי רבים הוא דמות ידועה ומוערכת שפועל כבר מעל לחמש עשרה שנה במקצועו. אבקש ממך בהודעה זו אם תוכל להפעיל שיקול דעת נוסף ולחפש את נקודות הזכות של הערך על מנת שיוכל להיות משוחזר וקיים בויקיפדיה העברית.
בתודה והערכה עמליה Amalia622622 - שיחה 13:47, 23 ביולי 2020 (IDT)
- שלום. לא ציינתי שלדעתי הערך לא עומד בקריטריונים ואין לו חשיבות. פעלתי כמפעיל מערכת ומחקתי אותו מאחר והוא הועלה מחדש בניגוד לכללים שלנו. כאשר ערך נמחק לאחר דיון חשיבות, גם אם זה היה לפני מס' שנים, לא ניתן להעלות אותו סתם ככה מחדש. יש לפתוח דיון חשיבות נוסף בדף השיחה של הערך, ובו לפרט ולנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם. בזמן הדיון יש לבקש שהערך יועבר לדף טיוטה, כדי שוויקיפדים יוכלו לקרוא אותו. מומלץ לערוך את הטיוטה ולעדכן אותה כך שתהיה נכונה להיום. אם בתום שבוע של דיון יש הסכמה רחבה שאכן חל שינוי נסיבות מהותי - הערך משוחזר. אם אין הסכמה כזאת, ניתן לגייס חמש חתימות של ויקיפדים עם זכות הצבעה ולפתוח הצבעת שחזור. אלה הכללים שלנו וכך יש לנהוג. Lostam - שיחה 14:59, 23 ביולי 2020 (IDT)
היי Lostam , ראשית אני מודה לך על התיחסותך המהירה. שנית, רק כדי לוודא שלא אשגה שוב, הצעדים הבאים שאצטרך לעשות הם לכתוב את הערך שוב כדף חדש ולשמור אותו כטיוטה? וכשאתה מדבר על פתיחת דיון חשיבות אתה מתכוון להוספת {{ס:חשיבות} } בדף הערך? בתודה והערכה, עמליה. Amalia622622 - שיחה 18:54, 23 ביולי 2020 (IDT)
- לא. צריך לשחזר את הערך שנמחק בזמנו לטיוטה, לעדכן אותו ולפתוח דיון חשיבות חדש בדף השיחה. בעיקרון רק ויקיפד עם זכות הצבעה יכול לעשות זאת. אעשה זאת בשבילך ואתייג אותך ואז תכתבי בדיון את הנימוקים שלך לשינוי הנסיבות שחל מאז הדיון הקודם. Lostam - שיחה 22:13, 23 ביולי 2020 (IDT)
מחיקה לא מובנת של הערך "השפעת מגפת הקורונה: אלימות במשפחה"[עריכת קוד מקור]
שלום לך,
רציתי לעדכן כמה פרטים בערך השפעת מגפת הקורונה: אלימות במשפחה ולתדהמתי גיליתי שהוא נמחק על ידך ב-1 ביולי.
אשמח אם תוכל לענות לי על כמה שאלות בקשר למחיקה הזו:
- למה אף אחד לא הודיע לי שהערך מועמד למחיקה? אפשר היה לראות בקלות בהיסטוריית העריכה את המאמצים שהשקעתי ביצירת הערך הזה. הגינות בסיסית מחייבת להודיע ליוצר הערך שהוא מועמד למחיקה.
- למה לא היה דיון? נקבעו עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על מגפות, והערך בהחלט עומד בהם.
- מה הצעדים הנדרשים לשחזור הערך? למרבה הצער מגפת הקורונה נמשכת, והשפעותיה על מקרי אלימות במשפחה נמשכות, הן בישראל והן בארצות אחרות. זהו מידע חשוב שפשוט הועלם מעיני הקוראים.
תודה, -- גבי (שיחה | תרומות) 21:15, 25 ביולי 2020 (IDT)
- ערב טוב. אני מחקתי את הערך בתור מפעיל מערכת שאחראי על דיוני החשיבות, בלי קשר לעמדתי האישית בנושא. תבנית החשיבות הונחה על ידי ויקיפד אחר, לא על ידי, לאחר שאושרו בפרלמנט הקווים המנחים. אף אחד לא אמור לקבל הודעה אישית כשמונחת תבנית חשיבות. יש לך אפשרות לצרף ערכים שכתבת, ערכת או שחשוב לך להתעדכן לגבי שינויים בהם לרשימת המעקב שלך, ואז הם מופיעים לך ברשימת המעקב בכל פעם שמבוצע בהם שינוי, ולו הקטן ביותר. האחריות למעקב היא שלך ולא של אחרים. הייתה תבנית חשיבות במשך שבוע, לא התקיים דיון כי אף אחד לא פתח אותו ולא כתב כלום בעד או נגד השארת הערך. כעת כשהערך נמחק, לא ניתן לשחזר אותו ללא דיון שחזור. תפתח בדף השיחה פסקה חדשה עם הכותרת דיון שחזור, תניח תבנית חשיבות בראש הפסקה כדי לתחום את הדיון לשבוע, ואז תנמק מדוע לדעתך יש מקום לשחזר את הערך. במקרה הזה לא היה דיון בפעם שעברה, אז פשוט תנמק בצורה מפורטת ומלווה במקורות ככל הניתן מדוע הערך עומד בקווים המנחים שהתקבלו לגבי מגפות. אם תהיה הסכמה רחבה לדעתך, הערך ישוחזר בתום שבוע של דיון. Lostam - שיחה 22:10, 25 ביולי 2020 (IDT)
- תודה על המידע, אני בדרך כלל משתדל לכתוב ערכים ולא להתעסק בדיונים ונימוקים, אבל הפעם אעשה את זה כי הנושא חשוב. כמו כן חשוב לי לציין שמי ששם תבנית חשיבות בערך הזה משול לזה שזרק אבן לבאר. -- גבי (שיחה | תרומות) 23:18, 25 ביולי 2020 (IDT)
קטגוריות חדשות[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam. בעבקות הדיון בדף שיחת משתמש:77.138.61.41, הנה קטגוריות שהוא יצר אתמול. האם לדעתך ניתן למחוק את כולן במחיקה מהירה? (כתבת שאם אין פוטנציאל לחמישה ערכים אפשר למחוק במקום, אולם לפעמים השאלה הזו נתונה למחלוקת, ראה למשל כאן).
- קטגוריה:העלייה מרומניה בתרבות (יש 4 ערכים, אולם לדעתי שיוך חלקם הוא מאולץ ביותר)
- קטגוריה:משתתפים בתחרות מר עולם 1998 (2 ערכים)
- קטגוריה:משתתפים בתחרות מר עולם 1996 (2 ערכים)
- קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס שווייץ (2 ערכים ותת-קטגוריה אחת)
- קטגוריה:מיס שווייץ (2 ערכים ותת-קטגוריה אחת. יש פוטינציאל תאורטי לעוד ערכים, אך מי יודע אם אי פעם ייכתבו)
- קטגוריה:ספרני ספריית בית אריאלה (2 ערכים)
- קטגוריה:אוניברסיטת חיפה: פרסים (2 ערכים)
- קטגוריה:אוניברסיטת חיפה: ארכיונים (2 ערכים)
- קטגוריה:הקיבוץ: מחול (2 ערכים)
- קטגוריה:ברגן: חינוך (2 ערכים, ואחד מהם לדעתי לא שייך בכלל)
- קטגוריה:חדרי אוכל (קיבוץ) (3 ערכים)
- קטגוריה:קופיקו (3 ערכים)
- קטגוריה:פתח תקווה בתרבות ובאמנות (3 ערכים)
- קטגוריה:כתרי תחרויות יופי (ערך אחד, ודף הפניה אחד)
- קטגוריה:תכשיטנים ישראלים (3 ערכים)
- קטגוריה:ישראל: תכשיטנות (2 ערכים, דף הפניה אחד ותת-קטגוריה אחת)
- קטגוריה:שלומית אהרון (4 ערכים)
אלו, כאמור, רק אלו שנוצרו ממש לאחרונה. מצאתי לא מעט קטגוריות שמשתמש זה יצר בעבר (לפני שנה או שנתיים) וגם בהן אין כמעט ערכים (ואז נשאלת השאלה אם יש פוטנציאל או לא? ואם יש, האם יש חשיבות או לא?):
- קטגוריה:מנחי האירוויזיון בלוקסמבורג (3 ערכים)
- קטגוריה:מיס בלגיה (ערך אחד ותת-קטגוריה אחת)
- קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס שווייץ (2 ערכים. יש תאורטית פוטנציאל לחמישה, אולם הוחלט כבר בכמה דיוני חשיבות על קטגוריות דומות שאין חשיבות לכל משתתפת בתחרויות אלו).
- קטגוריה:משתתפות בתחרות מיס רומניה
- ולמעשה רוב תת-הקטגוריות שתחת קטגוריה:משתתפות בתחרויות יופי...
- קטגוריה:שווייץ: תחרויות יופי (תת-קטגוריה אחת, ללא ערכים)
- ובעצם כל (או כמעט כל) הקטגוריות שתחת קטגוריה:תחרויות יופי לפי מדינה
אשמח לעצתך כיצד נכון לפעול כאן (מחיקה מהירה של כל אלו, פתיחת עשרות דיוני חשיבות, או משהו באמצע...?). אולי מחיקה מהירה (ללא קביעה שאין חשיבות) של כל הקטגוריות החדשות (פשוט כי נוצרו ע"י משתמש שהורו לו לעבוד דרך חונכות לאחר שחזר שוב ושוב על אותן טעויות, גם בקטגוריות), וניהול דיוני חשיבות מסודרים על הקטגוריות הוותיקות שיצר לפני שנה/שנתיים? תודה, Dovno - שיחה 12:07, 27 ביולי 2020 (IDT)
- אם הורו לו לפעול רק באישור של חונך אפשר למחוק במחיקה מהירה לפי דעתי. לא צריך להטריח את הקהילה לעשרות (או מאות) דיוני חשיבות. בלאו הכי אין כמעט ערכים בקטגוריות אלה אז לא נוצר נזק. גילגמש • שיחה 13:06, 27 ביולי 2020 (IDT)
- לא היה דיון בבירורים או משהו כזה בו הוטלה עליו רשמית חונכות מנדטורית. אולם כבר כמה מפעילים אמרו לו (בדפי שיחה שונים כשביקש את קיצור תקופת החסימה) שהוא צריך לעבוד עם חונך כי יש יותר מדי בעיות בעריכות שלו. Dovno - שיחה 13:33, 27 ביולי 2020 (IDT)
- כל עוד לא הייתה החלטה רשמית על הצמדת חונך ואיסור עריכות ללא אישורו, אני לא חושב שזה נכון למחוק אוטומטית כל עריכה שלו וכל קטגוריה שפתח, מבלי לבדוק את הדברים לגופו של עניין. ממעבר מהיר על הקטגוריות נראה שהן מסוגים שונים, וזה מצריך בדיקה של כל קטגוריה וקטגוריה. בחלק מהמקרים זה סוג קטגוריות שלפני כמה שבועות ננזפתי קשות כשמחקתי אותן, למרות שלא היה בהן בעיניי פוטנציאל סביר ל-5 ערכים, ופעולתי בוטלה ע"י בירוקרט. מדובר על מקרים בהן הקטגוריה היא אחת מסדרה של קטגוריות לפי שנים. אין לי זמן לזה כרגע, מקווה בערב לעבור על כולן או על רובן. בכל מקרה, בבקשה אל תניח תבניות חשיבות על עשרות קטגוריות בבת אחת, זה מקשה על הטיפול בתבניות החשיבות וגם גורם לפחות ויקיפדים להשתתף בדיונים. אם נראה שעל הרוב צריך להניח תבניות, נעשה זאת בצורה מדורגת. Lostam - שיחה 15:59, 27 ביולי 2020 (IDT)
- תודה. אחכה לתגובה יותר מסודרת שלך אחרי שיהיה לך זמן לעבור עליהן. Dovno - שיחה 16:12, 27 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שכן הייתה החלטה רשמית לאסור עליו לערוך ללא בקרה של חונך. גילגמש • שיחה 16:13, 27 ביולי 2020 (IDT)
- דיוני העבר האלו אולי יעזרו. Dovno - שיחה 16:14, 27 ביולי 2020 (IDT)
- Dovno, Gilgamesh, לאחר שהתעמקתי בדף השיחה ובהיסטוריה של המשתמש המדובר, אני סבור שכן ניתן להתייחס אליו ככזה שנאסר עליו לפתוח קטגוריות חדשות ללא אישור מראש של חונך. הוא נתן את הסכמתו לכך בדף שיחתו ב-25.4.2020 כתנאי לשחרורו מחסימה (הוא לא עמד בתנאי ולכן נחסם שוב ל-3 חודשים עד לפני כמה ימים). לכן, כמו שאני רואה את זה, ואם אתם חושבים אחרת אז תגידו, ניתן למחוק במחיקה מהירה כל קטגוריה שהוא פתח לאחר ה-25.4, רק משום שהוא פתח אותה בניגוד למגבלות שהוטלו עליו. Dovno, תוכל למחוק אותן. אם תרצה שאני אעשה זאת אז תגיד ואתפנה לכך בהמשך היום או מחר. אם לאחר מכן יישארו קטגוריות שלו שהן שנויות במחלוקת ונפתחו לפני ה-25.4, אז נדון עליהן בהמשך. Lostam - שיחה 13:16, 28 ביולי 2020 (IDT)
- תודה על הבדיקה (אכן, ניתן לו תנאי ברור כחלופת חסימה שלא ליצור קטגוריות ללא אישור והוא הסכים לתנאי זה). כדאי כנראה להשאיר את קטגוריה:טבריה בקולנוע, שכן אחרים הוסיפו לה ערכים והיה כבר (מיני) דיון חשיבות. לגבי השאר - מסכים למחוק במחיקה מהירה. אם לא אגיע לטפל בכולן, אשמח אם תטפל באלו שיוותרו כשתתפנה.
בקשר לקטגוריות הוותיקות יותר שיצר בעבר ועדיין איתנו, נצטרך כנראה דיוני חשיבות. Dovno - שיחה 13:39, 28 ביולי 2020 (IDT)- מחקתי. השארתי שתי קטגוריות (קטגוריה:מוזיאונים לתכשיטים, קטגוריה:פרסי אופנה) שלמרות שיש בהן רק 3 ערכים בכל אחת, הן לא נוצרו ישירות ע"י אותו המשתמש, אלא הוא יצר אותן בטיוטה ומשתמש ותיק אחר העביר אותן למרחב הקטגוריות בעצמו ושייך להן את שלושת הערכים.
צריך לעבור על שאר הקטגוריות היותר ותיקות שציינתי ולראות אילו צריך למחוק (אך אולי עם דיון חשיבות). Dovno - שיחה 10:24, 29 ביולי 2020 (IDT)
- מחקתי. השארתי שתי קטגוריות (קטגוריה:מוזיאונים לתכשיטים, קטגוריה:פרסי אופנה) שלמרות שיש בהן רק 3 ערכים בכל אחת, הן לא נוצרו ישירות ע"י אותו המשתמש, אלא הוא יצר אותן בטיוטה ומשתמש ותיק אחר העביר אותן למרחב הקטגוריות בעצמו ושייך להן את שלושת הערכים.
- תודה על הבדיקה (אכן, ניתן לו תנאי ברור כחלופת חסימה שלא ליצור קטגוריות ללא אישור והוא הסכים לתנאי זה). כדאי כנראה להשאיר את קטגוריה:טבריה בקולנוע, שכן אחרים הוסיפו לה ערכים והיה כבר (מיני) דיון חשיבות. לגבי השאר - מסכים למחוק במחיקה מהירה. אם לא אגיע לטפל בכולן, אשמח אם תטפל באלו שיוותרו כשתתפנה.
- Dovno, Gilgamesh, לאחר שהתעמקתי בדף השיחה ובהיסטוריה של המשתמש המדובר, אני סבור שכן ניתן להתייחס אליו ככזה שנאסר עליו לפתוח קטגוריות חדשות ללא אישור מראש של חונך. הוא נתן את הסכמתו לכך בדף שיחתו ב-25.4.2020 כתנאי לשחרורו מחסימה (הוא לא עמד בתנאי ולכן נחסם שוב ל-3 חודשים עד לפני כמה ימים). לכן, כמו שאני רואה את זה, ואם אתם חושבים אחרת אז תגידו, ניתן למחוק במחיקה מהירה כל קטגוריה שהוא פתח לאחר ה-25.4, רק משום שהוא פתח אותה בניגוד למגבלות שהוטלו עליו. Dovno, תוכל למחוק אותן. אם תרצה שאני אעשה זאת אז תגיד ואתפנה לכך בהמשך היום או מחר. אם לאחר מכן יישארו קטגוריות שלו שהן שנויות במחלוקת ונפתחו לפני ה-25.4, אז נדון עליהן בהמשך. Lostam - שיחה 13:16, 28 ביולי 2020 (IDT)
- דיוני העבר האלו אולי יעזרו. Dovno - שיחה 16:14, 27 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שכן הייתה החלטה רשמית לאסור עליו לערוך ללא בקרה של חונך. גילגמש • שיחה 16:13, 27 ביולי 2020 (IDT)
- תודה. אחכה לתגובה יותר מסודרת שלך אחרי שיהיה לך זמן לעבור עליהן. Dovno - שיחה 16:12, 27 ביולי 2020 (IDT)
- כל עוד לא הייתה החלטה רשמית על הצמדת חונך ואיסור עריכות ללא אישורו, אני לא חושב שזה נכון למחוק אוטומטית כל עריכה שלו וכל קטגוריה שפתח, מבלי לבדוק את הדברים לגופו של עניין. ממעבר מהיר על הקטגוריות נראה שהן מסוגים שונים, וזה מצריך בדיקה של כל קטגוריה וקטגוריה. בחלק מהמקרים זה סוג קטגוריות שלפני כמה שבועות ננזפתי קשות כשמחקתי אותן, למרות שלא היה בהן בעיניי פוטנציאל סביר ל-5 ערכים, ופעולתי בוטלה ע"י בירוקרט. מדובר על מקרים בהן הקטגוריה היא אחת מסדרה של קטגוריות לפי שנים. אין לי זמן לזה כרגע, מקווה בערב לעבור על כולן או על רובן. בכל מקרה, בבקשה אל תניח תבניות חשיבות על עשרות קטגוריות בבת אחת, זה מקשה על הטיפול בתבניות החשיבות וגם גורם לפחות ויקיפדים להשתתף בדיונים. אם נראה שעל הרוב צריך להניח תבניות, נעשה זאת בצורה מדורגת. Lostam - שיחה 15:59, 27 ביולי 2020 (IDT)
- לא היה דיון בבירורים או משהו כזה בו הוטלה עליו רשמית חונכות מנדטורית. אולם כבר כמה מפעילים אמרו לו (בדפי שיחה שונים כשביקש את קיצור תקופת החסימה) שהוא צריך לעבוד עם חונך כי יש יותר מדי בעיות בעריכות שלו. Dovno - שיחה 13:33, 27 ביולי 2020 (IDT)
התייעצות[עריכת קוד מקור]
הערך אליאב אלבז הועלה לאחר שנמחק בעבר לאחר דיון חשיבות. כעת נוצר הערך מחדש לאחר שחל שינוי בנסיבות להבנתי. יוצר הערך מעוניין לשחזר את הערך הקודם (שהיה מורחב יותר). המחשבה שלי הייתה שעדיף שיתקיים דיון בדף השיחה בכל מקרה, מאחר ורוצים לשחזר את הישן. אשמח לדעתך. אופק כחול - ביבר הזכוכית 10:10, 28 ביולי 2020 (IDT)
- רשמית יש לנהל דיון שחזור (עם תבנית חשיבות בדף השיחה) כדי לראות אם יש הסכמה על שינוי נסיבות מהותי. מצד שני, אם הנתונים בערך נכונים, בהיותו עכשיו (למעשה מאוגוסט הקודם) מפקד חטיבה הוא אוטומטית עומד בקריוריונים שנקבעו לחשיבות חיילי צה"ל ולכן יש לו חשיבות אנצילקופדית. השאלה אם צריך דיון חשיבות רק למקרה התאורטי שמישהו ירצה לערער על הנתון הזה (כלומר על עצם זה שמונה למח"ט, למרות שיש מקור בערך). Dovno - שיחה 10:19, 28 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שבמקרה ששינוי הנסיבות המהותי הוא כזה שמעביר אדם קריטריונים רשמיים או שיש לגביו קונצנזוס רחב - למשל במקרה הזה, או כשאדם נבחר להיות חבר כנסת, ראש עיר וכו', ניתן לשחזר את הערך תוך עדכונו ותוך ציון השינוי בתקציר העריכה או בדף השיחה, ואין צורך לקיים דיון שחזור מיותר שתוצאותיו ידועות מראש. אם יש ספק עד כמה הקונצנזוס רחב אז עדיף כן לקיים דיון שחזור. אם בערך שנמחק בעבר היו פרטים רלוונטיים שלא מופיעים בערך החדש, ניתן פשוט לשלב אותם בערך החדש. Lostam - שיחה 12:01, 28 ביולי 2020 (IDT)
אפרים דפני[עריכת קוד מקור]
אשמח אם תשקול שוב את הצבעתך על הערך החדש אפרים דפני לאור הדיון וההרחבה בנושא. תודה. 46.116.58.28 16:01, 1 באוגוסט 2020 (IDT)
אשמח להסבר מה היתה הבהרת החשיבות המנומקת בדיון זה. מבין אלו שתמכו בהשארת הערך:
- אחד (ללא זכות הצבעה) כתב: "אם דבר כזה אושר בארה"ב אין סיבה שלא יאשרו את זה כאן"
- שניים כתבו "בעד חשיבות" ללא נימוק.
- אחד כתב: "הערך ריק מחשיבות אך עם קצת הרחבה הערך יוכל להחזיק חשיבות"
- אחד כתב: "ברור שהתוכן כאן ראוי להישאר. השאלה היא האם לאחד ולטעמי אין מקום לערך נפרד"
אז מה היה הנימוק שהבהיר את חשיבותו האנציקלופדית של הערך? Dovno - שיחה 14:18, 3 באוגוסט 2020 (IDT)
- התלבטתי אם למחוק מיד או לתת כמה ימים לדיון איחוד. במחשבה שנייה אתה צודק. הוספתי את המידע לערך חומוס והשארתי הפניה. Lostam - שיחה 15:54, 3 באוגוסט 2020 (IDT)
משה אגוזי[עריכת קוד מקור]
שלום,
למה לא מחקת את הערך משה אגוזי? היחיד שלקח חלק פעיל בדיון הוא כותב הערך. היתר רק הוסיפו תבנית תמיכה. גילגמש • שיחה 19:38, 3 באוגוסט 2020 (IDT)
- שלום, כאשר שלושה עורכים שונים מביעים תמיכה בחשיבות, הם באים בנעליו של כותב הערך, ומקבלים את נימוקי החשיבות שהוא כתב. דוריאן • DGW – Talk 19:47, 3 באוגוסט 2020 (IDT)
- ערב טוב. כפי שצוין, כותב הערך נתן הסבר לחשיבות, ולאחר מכן ארבעה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תמכו בהשארתו. די בכך כדי למנוע מחיקה מהירה. הייתי גם שוקל פעמיים אם לפתוח הצבעת מחיקה, לאור תוצאות ההצבעה בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אפרים דפני. נראה שרבים הוויקיפדים שמייחסים חשיבות ללוחמים שלחמו בתקופת הקמת המדינה, חשיבות שיש להניח שהם עצמם לא היו מייחסים ללוחמים שהיו מבצעים את אותן פעילות בימינו אנו. Lostam - שיחה 20:36, 3 באוגוסט 2020 (IDT)
מזל טוב[עריכת קוד מקור]
Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 00:38, 9 באוגוסט 2020 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 00:19, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! בברכה. ליש - שיחה 07:32, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- באיחור אבל מ ז ל ט ו ב ! עד 120 שנה. דוגקון • דוגקון • שיחה 17:53, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- באיחור אבל מ ז ל
- מ ז ל
- מזל טוב! יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 20:16, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- מזל טוב! --ישראל קלר • שיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 20:18, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! אלדד • שיחה 22:41, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
- אמנם באיחור אבל מ ז ל ט ו ב ! !!המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 00:40, 14 באוגוסט 2020 (IDT)
קומפיוטר - שיחה 11:59, 14 באוגוסט 2020 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! עד 120 dMy • שיחה • 19:02, 15/08/2020 • כ"ו באב ה'תש"ף
- באיחור מ ז ל ט ו ב ! . חברסודי - שיחה 19:12, 15 באוגוסט 2020 (IDT)
- באיחור מ ז ל
- מ ז ל
- אמנם באיחור אבל מ ז ל
- מ ז ל
- מזל טוב! --ישראל קלר • שיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 20:18, 13 באוגוסט 2020 (IDT)
צהריים טובים, תוכל להעיף מבט בערך ובדף השיחה? למיטב הבנתי מה שנעשה שם לא עולה בקנה אחד עם הכללים. (שי • מנשמע?) מה, אין? 13:00, 11 באוגוסט 2020 (IDT)
- היי. אכן לא היה מקום לבטל את ההפניה ולהחזיר את הערך, לאחר שהוא נמחק אחרי דיון חשיבות. ראיתי ש-Dovno כבר טיפל בזה בינתיים והחזיר את ההפניה. Lostam - שיחה 14:54, 11 באוגוסט 2020 (IDT)
Hi. The deletion of template:delete is a little bit problematic for those of us who do crosswiki conflict of interest editing, spam monitoring and abuse filters. While I would love to remember every variation that the communities have it is not in my skill set. Would you mind reconsidering having that redirect reinstated?
And looking at the usage at https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%98%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94:%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%A1_TDL&action=history it would seem that I a not the only one. Thanks for that consideration. Billinghurst - שיחה 03:02, 15 באוגוסט 2020 (IDT)
- Hi. The template was deleted after a discussion that was held according to the rules of the Hebrew Wikipedia. I only deleted it because I am in charge of those discussions. Lostam - שיחה 15:58, 15 באוגוסט 2020 (IDT)
- Hmm, thanks I think. Would you be so kind the to indicate the template which is to be used as it is not evident. Praxidicae to note for your information. Billinghurst - שיחה 23:46, 17 באוגוסט 2020 (IDT)
- Gilgamesh, You were the one who promoted the decision. Can you answer the question?Lostam - שיחה 12:32, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Hi all,
- The template which was used is {{למחוק}}. it was deleted as stated by Lostam after a vote according to our deletion rules. here is a link to the voting page: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:למחוק. גילגמש • שיחה 13:52, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Gilgamesh, You were the one who promoted the decision. Can you answer the question?Lostam - שיחה 12:32, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Hmm, thanks I think. Would you be so kind the to indicate the template which is to be used as it is not evident. Praxidicae to note for your information. Billinghurst - שיחה 23:46, 17 באוגוסט 2020 (IDT)
- I am not contesting the decision, I may be a little surprised, but not contesting. I do wish to know which template to utilise to now nominate spam and CoI pages for deletion. Billinghurst - שיחה 15:23, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- In he.wiki we use different way for request of deletion. But I think There is one think that did not taken in consideration. Deletion request by outsiders. גילגמש, may be the English version should stay for users out of he.wiki. Geagea - שיחה 16:07, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Thanks Geagea. I think that it is known that I wish to be a helpful Wikimedian, and I am trying to assist at the global level through the writing of abusefilters against spam through spambots, and flagging conflict of interest editing that we see crosswiki from COIBot at metawiki. I obviously cannot write a submission in Hebrew to propose a deletion request, though I can flag problematic creations. If it is not to be delete, then I just need to know how the community wishes me to continue to support your community. Billinghurst - שיחה 18:55, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Billinghurst, using the template by non-hewiki users to report cross-wiki spam is an interesting use case, which unfortunately wasn't raised during the discussion leading to the deletion of the template.
- The main reason for deleting this template was that in the Hebrew Wikipedia we have a built-in gadget (which any user can enable in their preferences) which is much easier to use and easier to follow-up on (by administrators) than the template. When enabled, this gadget adds a menu item to the top drop-down menu, which - with one click - adds a properly formatted request for deletion of the current page to the Administrators' Noticeboard.
- If you want to add deletion requests in the Hebrew Wikipedia by script/bot, I'm sure our resident script wizards can help adapt our existing gadget/script to your needs (or help your script call ours). Perhaps that will be a workable solution? Dovno - שיחה 20:33, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- i didn't realize this template is used by global users. i hope Dovno's solution can be useful. גילגמש • שיחה 22:22, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Dovno Would you mind putting an English translation in place for that gadget in the whatever
[[Mediawiki:Gadget-...../en]]line that it should be? Then I can give it a try. Really appreciate the community's tolerance here. Billinghurst - שיחה 01:05, 19 באוגוסט 2020 (IDT)- Unfortunately, I'm not one of our script-wizards myself. קיפודנחש, ערן, is this something you can help with? (or, if not, who might be able to?) We want to utilize the existing functionality of Gadget-DeleteRequest to allow global users (who track cross-wiki spam/abuse) to send deletion requests to the Admin Noticeboard. Thanks, Dovno - שיחה 01:22, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- Dovno I have bravely just done it with my global rights and I hope that it is not controversial at מדיה ויקי:Gadget-DeleteRequest/en; (I have done lots of these types of things at wmania:). I will see how this works and for me. I will have to work out the order for the commands.. :-) Billinghurst - שיחה 11:50, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- I think that the simple way is to create an English version of תבנית:למחוק - Template:delete. Geagea - שיחה 01:47, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- as far as i understand, all you need is to undo the deletion. so there was a vote - the voters obviously were not aware of the need for this teplate, and were not informed of its usage by the interwiki spam patrol. revert the deletion, and everyone can be happy. peace - קיפודנחש 02:29, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- Theoretically, yes; in practice - not so simple. We've just had a community vote on this, 51 users have participated and the template was deleted. We can't simply unilaterally choose to restore it without going through the same process (including another vote - the result of which is not guaranteed). And while this will help global users, it will still leave us in the original position regarding the misuse of this template by hewiki users (which was the reason for deletion in the first place). So unless you have a way to restrict use of this template to just global patrollers, it's not an ideal solution.
- Which brings back the previous question: Can we provide an English translation of the *already existing* script which adds a properly formatted deletion request of a given page on the Administrators' Noticeboard? After all, based on the vote it was decided that this is the preferred way to request page deletions on Hebrew Wikipedia, so lets accommodate global users for doing so as well. Dovno - שיחה 08:25, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- as far as i understand, all you need is to undo the deletion. so there was a vote - the voters obviously were not aware of the need for this teplate, and were not informed of its usage by the interwiki spam patrol. revert the deletion, and everyone can be happy. peace - קיפודנחש 02:29, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- Unfortunately, I'm not one of our script-wizards myself. קיפודנחש, ערן, is this something you can help with? (or, if not, who might be able to?) We want to utilize the existing functionality of Gadget-DeleteRequest to allow global users (who track cross-wiki spam/abuse) to send deletion requests to the Admin Noticeboard. Thanks, Dovno - שיחה 01:22, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- Dovno Would you mind putting an English translation in place for that gadget in the whatever
- i didn't realize this template is used by global users. i hope Dovno's solution can be useful. גילגמש • שיחה 22:22, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- Thanks Geagea. I think that it is known that I wish to be a helpful Wikimedian, and I am trying to assist at the global level through the writing of abusefilters against spam through spambots, and flagging conflict of interest editing that we see crosswiki from COIBot at metawiki. I obviously cannot write a submission in Hebrew to propose a deletion request, though I can flag problematic creations. If it is not to be delete, then I just need to know how the community wishes me to continue to support your community. Billinghurst - שיחה 18:55, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
- In he.wiki we use different way for request of deletion. But I think There is one think that did not taken in consideration. Deletion request by outsiders. גילגמש, may be the English version should stay for users out of he.wiki. Geagea - שיחה 16:07, 18 באוגוסט 2020 (IDT)
Some comments for your thoughts. I have installed the gadget though not knowing Hebrew I have to work out which word means recommend for deletion. When I do work it out the drop down menus are similarly in Hebrew and it is next to impossible to copy and paste to a translation too. So I have to go back to the script itself to try and work out which is which. So a really experienced person can probably work it out and fumble their way through, it isn't very friendly to any general user and I can guarantee that there will be mistakes made. Billinghurst - שיחה 12:02, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- I can't help with the script code itself, but I can certainly help with the translation of the menu commands it adds.
- The script adds the following menu items:
- "מחיקה" -> delete request
- "חסימה" -> block request
- "הגנה" -> protection request
- "שינוי הגנה" -> change protection level request
- "הסתרת גרסה" -> delete request for a specific version from page's history
- What choosing delete request ("מחיקה") does is that it adds the template {{בקשת מחיקה}} at the end of the right section ("בקשות מחיקה") on the Administrators' Noticeboard. This template takes as the first parameter the name of the page to be deleted, and as a second parameter a reason. For the "reason" field, the gadget offers a few common options from a drop-down menu, but free text is also fine.
- Hope it helps. Dovno - שיחה 12:15, 19 באוגוסט 2020 (IDT)
- Writing a script. enabling script, and expacting to look for a special button of delete that is added by script is to best of my knowledge, is non conventional with other wikis, and I doubt that a translated gadget would be found by foreign contributors (not because they don't understand it, but just because we don't expect them to learn special UI in hewiki). I did wrote something about that in ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:למחוק, which may have been missed by editors who proposed to delete it. Not all people are familiar with different usecases of delete requests, but anyhow - I think this discussion is better to restart in village pump and in Hebrew so other editors will find it more convenient to participate. ערן - שיחה 08:07, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
צעדי המשך[עריכת קוד מקור]
Gilgamesh וAmirosan כמי שהציעו למחוק את התבנית - כיוון שזו לא תבנית רגילה שמשפיעה על תוכן כזה או אחר בערכים אלא תבנית תחזוקה שמשמשת את קהילת העורכים אני חושב שהדרך המסודרת לטפל בזה היא לגבש הצעה מסודרת לתבנית מחיקה במזנון. אבל לפני שאעשה זאת הייתי שמח לשמוע את דעתכם (או דעות אחרות) כדי להציג הצעה מגובשת יותר - כלומר האם להציע לשחזר את התבנית בצורה המקורית שאולי דווקא לא הייתה רעה, או שאולי היא כן הקשתה על עורכים בצורה משמעותית ואז אציע לשחזרה בצורה אנגלית לטובת עורכים זרים, או בצורה של שם מוארך שיקשה במקצת על עורכים להשתמש בה בקלות דעת ({{נא למחוק דף זה}}).
- האם מאז מחיקת התבנית לדעתכם הוקל על המפעילים? לי באופן אישי לא, אבל כפי שכתבתי גם שם - זה לא מאוד עקרוני לי.
- האם דף הבקשות ממפעילים עובד טוב יותר / פחות טוב / לא משנה מאז? אני מרגיש שדף הבקשות ממפעילים עמוס יותר ומעט פחות מסודר. (למשל בקשות למחיקת דפי שיחה או מחיקות טכניות אחרות דווקא היה נוח שמבקשים בצורה של תבנית)
- האם יש העדפות מוסימות לגבי ההצעות למעלה? או הערות אחרות?
ערן - שיחה 08:32, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני נגד שחזור התבנית. לדעתי המקרה של עורכים שאינם דוברי שפת הקודש, המעוניינים למחוק ערכים בוויקיפדיה העברית - זה דבר שבשוליים. אפשר למצוא לזה פיתרון כמו הודעה באנגלית שתופיע כשינסו לגשת תבנית, אשר תפנה לוק:במ. אמירו • שיחה 13:08, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- האם אי אפשר פשוט להשאיר את התבנית רק בשפה האנגלית, עבור ויקיפדים זרים? בלי תבנית בעברית. ויקיפדים עבריים לא משתמשים בוויקיפדיה העברית בתבניות בשפות זרות, וזו נראית לי הפשרה הכי מהירה ויעילה, מאחר וגם ככה אנחנו מדברים כאן על שימוש שנמצא ממש בשוליים. Lostam - שיחה 13:41, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- הבעייתיות שבשימוש בתבנית לא תיעלם. כמה פעמים בשנה משתמשים לא־דוברי־עברית מסתבכים בבקשת מחיקה? דגש חזק - שיחה 13:48, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- לא קיבלתי תשובה האם מאז מחיקת התבנית הוקל על המפעילים ואיך דף הבקשות ממפעילים עובד ביחס לעבר. אם לא אקבל תשובה, אפשר גם להסכים על מדדים (למשל "משך הזמן מבקשה ועד ביצועה" או "כמות המחיקות" שמתבצעות / לא מתבצעות) שרוצים לשפר בתהליך, ולראות מה המצב שלנו ביחס לאותם מדדים. ערן - שיחה 22:42, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני עדיין עומד על כך שהנושא הוא לא רק נוחות של מפעילים, אלא גם כזה שיש לו השלכות כלפי משתמשים "נחותים": הצבה של תבנית בדף לא מותירה מקום נורמלי לערער על בקשת המחיקה. דגש חזק - שיחה 22:52, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני חושב שאפשר ליצור (או לשחזר) את תבנית:Delete לשימושם של אורחים מבחוץ או לשימוש עבור מסנני השחתות. אפשר במקביל להגביל את השימוש לאורחים מחוץ לוויקיפדיה כהנחייה שלנו. טכנית הדיון היה על תבנית:למחוק. אפשר גם לפתוח בדיון מחיקה מחודש עקב שינוי הנסיבות. אני באופן אישי עשיתי שימוש רב בתבנית באנגלית עבור בקשות למחיקת קבצים ממיזמים בכל מיני שפות. זה עובד בכל המקומות. Geagea - שיחה 00:59, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- תבנית:Delete נמחקה כי היא הייתה הפניה לתבנית:למחוק (כמו שנמחקו תבניות תבנית:למחיקה ותבנית:מחק). שחזור שלה הוא בעצם שחזור של תבנית:למחוק בשם אחר ולא נראה לי שתקין לעקוף הצבעת קהילה על ידי תבנית זהה בשם אחר. הבעיה הייתה מהותית – מחיקה מבקשים באמצעות בקשה בדף הבקשות. לא שמים תבנית חסימה בדף משתמש, לא מציבים תבנית הגנה בערך – פונים לוויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אני בכלל לא מבין למה אנחנו צריכים לשנות החלטות שלנו בשביל משתמשים שלא קוראים את שפת המיזם. אם מדובר בצורך חיוני ובהול, אז שיפנו למפעיל (לא מסובך למצוא מפעילים דרך מיוחד:רשימת משתמשים/sysop) ויבקשו ממנו למחוק. סתם לטרטר ת'קהילה על הצבעה שהוכרעה ברוב ברור, בשביל כמה לא־דוברי עברית שצצים כאן שלוש פעמים בשנה? למה?! דגש חזק - שיחה 01:38, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- כתבתי "טכנית". מהותית יש בהחלט נסיבות שלא נלקחו בחשבון בדיון המחיקה כמו שימוש בתבנית למסנני השחתות גלובליים. אגב הרוב הברור שאתה מדבר עליו הוא 26 מול 25. Geagea - שיחה 02:06, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- בהתחשב בכך שמדובר בתבנית מרשעת במיוחד שמציקה עוד משנת 2004 או 2005 ומחיקתה היא נס גלוי וקרן אור של ממש אז אני כמובן מתנגד לשחזורה. הלא מדובר בהצלה של ממש של הוויקיפדיה מהרוע הזה. כמובן שלא ניתן לשחזר אותה בשם אחר, זה ממש מנוגד לכל מנהל תקין שלא לומר מעבר לכך. לשמחתי, אני לא אוחז בהרשאות מפעיל, אז אני לא יודע אם זה הקל על המפעילים או לא, אבל אני זוכר שבזמנו שכן היתי היא הציקה לי נורא ואילו היתי מפעיל אני בטוח שהיתי שמח על ביטולה. בשביל לעזור למשתמשים הגלובליים אפשר ליצור הפניה מ"to be deleted" לדף בקשות ממפעילים ולהוסיף שם כותרת באנגלית שתכסה את המקרים השונים למשל משהו כמו for sysop intervention edit this section או משהו כזה. קשה לי לחשוב על ניסוח מתאים. שם אפשר לבקש הגנה, מחיקה, העברה וכו'. גילגמש • שיחה 05:07, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- כתבתי "טכנית". מהותית יש בהחלט נסיבות שלא נלקחו בחשבון בדיון המחיקה כמו שימוש בתבנית למסנני השחתות גלובליים. אגב הרוב הברור שאתה מדבר עליו הוא 26 מול 25. Geagea - שיחה 02:06, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- תבנית:Delete נמחקה כי היא הייתה הפניה לתבנית:למחוק (כמו שנמחקו תבניות תבנית:למחיקה ותבנית:מחק). שחזור שלה הוא בעצם שחזור של תבנית:למחוק בשם אחר ולא נראה לי שתקין לעקוף הצבעת קהילה על ידי תבנית זהה בשם אחר. הבעיה הייתה מהותית – מחיקה מבקשים באמצעות בקשה בדף הבקשות. לא שמים תבנית חסימה בדף משתמש, לא מציבים תבנית הגנה בערך – פונים לוויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אני בכלל לא מבין למה אנחנו צריכים לשנות החלטות שלנו בשביל משתמשים שלא קוראים את שפת המיזם. אם מדובר בצורך חיוני ובהול, אז שיפנו למפעיל (לא מסובך למצוא מפעילים דרך מיוחד:רשימת משתמשים/sysop) ויבקשו ממנו למחוק. סתם לטרטר ת'קהילה על הצבעה שהוכרעה ברוב ברור, בשביל כמה לא־דוברי עברית שצצים כאן שלוש פעמים בשנה? למה?! דגש חזק - שיחה 01:38, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- אני חושב שאפשר ליצור (או לשחזר) את תבנית:Delete לשימושם של אורחים מבחוץ או לשימוש עבור מסנני השחתות. אפשר במקביל להגביל את השימוש לאורחים מחוץ לוויקיפדיה כהנחייה שלנו. טכנית הדיון היה על תבנית:למחוק. אפשר גם לפתוח בדיון מחיקה מחודש עקב שינוי הנסיבות. אני באופן אישי עשיתי שימוש רב בתבנית באנגלית עבור בקשות למחיקת קבצים ממיזמים בכל מיני שפות. זה עובד בכל המקומות. Geagea - שיחה 00:59, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- הבעייתיות שבשימוש בתבנית לא תיעלם. כמה פעמים בשנה משתמשים לא־דוברי־עברית מסתבכים בבקשת מחיקה? דגש חזק - שיחה 13:48, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- האם אי אפשר פשוט להשאיר את התבנית רק בשפה האנגלית, עבור ויקיפדים זרים? בלי תבנית בעברית. ויקיפדים עבריים לא משתמשים בוויקיפדיה העברית בתבניות בשפות זרות, וזו נראית לי הפשרה הכי מהירה ויעילה, מאחר וגם ככה אנחנו מדברים כאן על שימוש שנמצא ממש בשוליים. Lostam - שיחה 13:41, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
עזרה[עריכת קוד מקור]
נראה שאני חווה פה התנכלות על רקע פוליטי. הערך שכתבתי הועבר ללא סיבה מחוץ למרחב הערכים ועריכותיי שוחזרו ללא סיבה. אודה לך אם תעזור לי. אני תופס ממך אדם ישר ואמין. משתמש חוזר - שיחה 21:46, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- ערב טוב. המקום המתאים לקיים את הדיון על כך הוא בשיחה:האונס הקבוצתי בראשון לציון, ולא בדף השיחה שלי. תוכל לתייג את דוד, שהעביר את הערך לארגז חול שלך, ולבקש ממנו לתת הסבר להעברה זו, ובמידת הצורך גם להזמין ויקיפדים נוספים לקחת חלק בדיון דרך ויקיפדיה:לוח מודעות. השלב הראשון הוא לקבל הסבר על ההעברה, ומשם להמשיך. Lostam - שיחה 23:16, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
- אין עם מי לדבר. נראה לי שאפרוש בקרוב. שים לב גם לערך ריקוד חיק במצבו הנוכחי המחפיר מלא דעות פרוגרסיביות וכשלים לוגיים ( רדוקטיו אד היטלרום על דוד דגמי שהיה בעבר הרחוק שותף זוטר בבייבי דולס, אם היה לו עסק של פלאפל זה גם היה מוזכר בערך פלאפל? ). רציתי לכתוב על הפגנות החשפניות בארץ ואיגוד החשפניות (בערכים המתאימים) אבל בטח ישחזרו אותי אז עדיף לא לבזבז זמן. משתמש חוזר - שיחה 23:28, 21 באוגוסט 2020 (IDT)
הערך בועז דקל[עריכת קוד מקור]
הי Lostam, נראה שהערך על בועז דקל לא שרד דיון חשיבות ב-2012 (ראה שיחת משתמש:Aviarad) אך הועלה ללא דיון והצבעה כנדרש. Kershatz - שיחה 15:08, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
- אכן. תודה על תשומת הלב. מחקתי אותו כעת עם הסבר בתקציר העריכה. Lostam - שיחה 15:14, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
שאול אדם[עריכת קוד מקור]
שלום, מדוע מחקת לי את הערך על שאול אדם. הינו פוליטיקאי כמו עוזי דיין שנכנס ברגע האחרון לרשימת הליכוד לבחירות האחרונות. מבקשת להחזיר אותו בבקשה. תודה
- ניתן הסבר למחיקה גם בדף השיחה של הערך וגם בדף השיחה שלך. הערך רחוק משמעותית מרף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. ההשוואה לעוזי דיין, שהיה סגן הרמטכ"ל וראש המועצה לביטחון לאומי, לחלוטין אינה במקומה. Lostam - שיחה 10:59, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
- שלום,
פעילות ציבורית, קהילתי ופוליטית היא לא פחותה מפעילות ורזומה צבאי. אין פוליטיקאי אחד בישראל שלא מכיר את מר שאול אדם.
אם עברת על פעולותיו ראית שהוא לקח חלק במספר פעולות חשובות- קליטת מפוני ההתנתקות. יועץ בכנסת בתחום התכנון והבנייה. הקמת תנועת הנוער של האיחוד החקלאי ועוד.
מבקשת להחזיר את הערך. תודה
אנסמבל שאפל[עריכת קוד מקור]
הבחנתי בתבנית החשיבות על ערך זה כמה שעות לפני שנמחק על ידך, ולא הספקתי (עבודה) להסביר את החשיבות והייחודיות של האנסמבל. ראיתי שתגובת הויקיפדים מלמדת שלא הבינו את מה שכתוב בערך ואין להם מושג בתחום כלל. יש בהחלט מקורות חיצוניים, בעברית ובאנגלית, טובים לערך זה. אשמח אם תעלה שוב את הערך להבהרת חשיבות ולעריכה מתקנת מבהירת חשיבות. BAswim - שיחה 12:36, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- כתבה בערוץ 10, הרבה הופעות ברחבי הארץ
- קרן התרבות אמריקה-ישראל. BAswim - שיחה 12:47, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- Lostam, אבקש להעביר את הערך לדף טיוטה של הכותב, כבקשתו. בברכה דני Danny-w - שיחה 14:25, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- BAswim, בתור ויקיפד ותיק שגם מרבה להשתתף בדיוני חשיבות אני מניח שאתה מבין שהבקשה שלך בעייתית. יש שבוע לדיוני חשיבות, ולאחר מכן אם אין הבהרת חשיבות הערך נמחק. אם אנחנו מאפשרים לחרוג מהשבוע, אז איפה נעצור? יום אחרי? יומיים? שבוע?. אני מניח שמה שדני ביקש זה להעביר את הערך שנמחק לארגז חול שלך, וכך עשיתי - משתמש:BAswim/אנסמבל שאפל. אתה יכול להרחיב ולשפר את הערך, להוסיף לו מקורות ואז לפתוח בדף השיחה של הערך דיון שחזור ולנמק שם מדוע יש לשחזר את הערך. אני חייב לציין שלדעתי האישית זה בעייתי לפתוח דיון שחזור זמן קצר כ"כ אחרי שהערך נמחק וגם יהיה קשה לשכנע את הוויקיפדים שהסיבה לבקשת השחזור היא שלא הספקת להבהיר חשיבות במהלך שבוע הדיון, אבל ייתכן ויהיו ויקיפדים שיחשבו אחרת. Lostam - שיחה 17:38, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- אני מסכים עם לאסתם שמדובר במהלך לא מקובל. במהלך דיון החשיבות ראיתי שישנם מקורות להרחבה אך לטעמי גם לאחר הרחבה, הערך לא יעמוד ברף החשיבות. אם תוכל לנמק במשפט-שניים למה ישנה חשיבות, אשמח לסייע בעריכה ובשחזור הערך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:49, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- פתרון אפשרי, ברוח מה שהציע טל במהלך הדיון, זה לכתוב על האנסמבל בכמה שורות בערך על אלירן אבני, ולהשאיר הפניה. Lostam - שיחה 19:41, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- פתרון רע! זה כמו להוסיף בערך של מנצח בכמה שורות על התזמורת שהוא מנהל ומוביל. מדובר בהרכב קאמרי לכל דבר, שמצליח מאוד ברחבי העולם, שזכה להופיע בזכות ולא בחסד בקרנגי הול, עם כל הכבוד. בהחלט יש להוסיף לערך של אבני על ההרכב. אעלה בקשה לשחזור הערך. BAswim - שיחה 02:58, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
- לא צריך לתת "הסבר רציני או מקצועי למה אין חשיבות", אלא הפוך - הסבר מקצועי או רציני למה יש חשיבות, וזה לא נעשה במהלך השבוע שבו התקיים הדיון. אמירו • שיחה
- אכן אין צורך להיגרר להבעת דעות אישיות כלפי משתמשים. שים לב שחשיבות הערך אמורה להיות ברורה גם למי שאינו בקיא והערך אמור "להסביר את עצמו". כך גם אם אינך פיזיקאי, תבין מקריאת הערך אלברט איינשטיין שהוא היה "מגדולי המדענים בכל הזמנים". לאור שיפור הערך, צריך לבדוק איך והאם זה בכלל אפשרי טכנית לקיים דיון מחודש. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 20:42, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
- לא צריך לתת "הסבר רציני או מקצועי למה אין חשיבות", אלא הפוך - הסבר מקצועי או רציני למה יש חשיבות, וזה לא נעשה במהלך השבוע שבו התקיים הדיון. אמירו • שיחה
- פתרון רע! זה כמו להוסיף בערך של מנצח בכמה שורות על התזמורת שהוא מנהל ומוביל. מדובר בהרכב קאמרי לכל דבר, שמצליח מאוד ברחבי העולם, שזכה להופיע בזכות ולא בחסד בקרנגי הול, עם כל הכבוד. בהחלט יש להוסיף לערך של אבני על ההרכב. אעלה בקשה לשחזור הערך. BAswim - שיחה 02:58, 6 בספטמבר 2020 (IDT)
- פתרון אפשרי, ברוח מה שהציע טל במהלך הדיון, זה לכתוב על האנסמבל בכמה שורות בערך על אלירן אבני, ולהשאיר הפניה. Lostam - שיחה 19:41, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- אני מסכים עם לאסתם שמדובר במהלך לא מקובל. במהלך דיון החשיבות ראיתי שישנם מקורות להרחבה אך לטעמי גם לאחר הרחבה, הערך לא יעמוד ברף החשיבות. אם תוכל לנמק במשפט-שניים למה ישנה חשיבות, אשמח לסייע בעריכה ובשחזור הערך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:49, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- BAswim, בתור ויקיפד ותיק שגם מרבה להשתתף בדיוני חשיבות אני מניח שאתה מבין שהבקשה שלך בעייתית. יש שבוע לדיוני חשיבות, ולאחר מכן אם אין הבהרת חשיבות הערך נמחק. אם אנחנו מאפשרים לחרוג מהשבוע, אז איפה נעצור? יום אחרי? יומיים? שבוע?. אני מניח שמה שדני ביקש זה להעביר את הערך שנמחק לארגז חול שלך, וכך עשיתי - משתמש:BAswim/אנסמבל שאפל. אתה יכול להרחיב ולשפר את הערך, להוסיף לו מקורות ואז לפתוח בדף השיחה של הערך דיון שחזור ולנמק שם מדוע יש לשחזר את הערך. אני חייב לציין שלדעתי האישית זה בעייתי לפתוח דיון שחזור זמן קצר כ"כ אחרי שהערך נמחק וגם יהיה קשה לשכנע את הוויקיפדים שהסיבה לבקשת השחזור היא שלא הספקת להבהיר חשיבות במהלך שבוע הדיון, אבל ייתכן ויהיו ויקיפדים שיחשבו אחרת. Lostam - שיחה 17:38, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
- Lostam, אבקש להעביר את הערך לדף טיוטה של הכותב, כבקשתו. בברכה דני Danny-w - שיחה 14:25, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
בקשת חוות דעת במספר ערכים[עריכת קוד מקור]
- שיחה:המטה למאבק בסחר בנשים ובזנות - ערך יחצני מלא בשקרים שנכתב ע"י מנהלת הגוף הזה שכרגע יכול להוביל לתביעת לשון הרע נגד ויקיפדיה מצד הפוסיקט למשל, ראה גם את ההודעה של צפריר
- לאפ דאנס/חשפנות/זנות - פירטתי למעלה + שיחה:פוסיקט#מחיקת הקישורים חיצוניים
- שיחה:פרשת החשד לאונס בקפריסין
- שיחה:רצח דני כץ
- שיחה:הפיגוע בדומא
תודה! משתמש חוזר - שיחה 16:40, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
בעקבות מחיקה שביצעת פעם[עריכת קוד מקור]
האם מפקד יחידת שלדג עומד בקריטריונים? עמית - שיחה 22:12, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל התשובה היא לא. "ערך על קצין בדרגת סגן אלוף ומטה יימחק במחיקה מהירה (אלא אם פיקד על חטיבה ומקבילותיה)". Lostam - שיחה 23:40, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- אני יודע לקרוא דפים בויקיפדיה. אבל גישת "יקוב הדין את ההר" גם היא לא מקובלת פה. אני שואל אם זה לא בדיוק סוג המקרים שבהם ראוי לסטות מהעקרונות הללו. עמית - שיחה 21:41, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
- שאלת אם הוא עומד בקריטריונים. התשובה לכך היא פשוטה: לא. עכשיו אתה שואל האם זה לא מקרה שבו יש מקום לסטות מהקריטריונים. התשובה לכך פחות פשוטה. אני לא מבין גדול בנושא צה"ל, על יחידותיו ומפקדיו, ודעתי לעניין זה לא שווה יותר או פחות מדעתו של כל ויקיפד אחר. אתה יכול אולי לכתוב את הערך, ולפתוח מיוזמתך דיון בדף השיחה, שבו תנמק מדוע לדעתך זה מקרה שבו יש מקום לחרוג מהקריטריונים, ותתייג את בעלי הידע בצה"ל כדי שיחוו דעתם. אני בכל אופן לא אמחק את הערך במחיקה מהירה ללא דיון. Lostam - שיחה 02:17, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
- אני יודע לקרוא דפים בויקיפדיה. אבל גישת "יקוב הדין את ההר" גם היא לא מקובלת פה. אני שואל אם זה לא בדיוק סוג המקרים שבהם ראוי לסטות מהעקרונות הללו. עמית - שיחה 21:41, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
הסרת קטגוריה:סינגלים עבריים[עריכת קוד מקור]
שלום, נתקלתי במקרה בו הסרת את "קטגוריה:סינגלים עבריים" (תודה על ההשקעה) מבלי להחליפו בקטגוריה:שירים עבריים. כדאי לוודא שזה לא קרה בעוד מקרים. חבל להפסיד קטגוריה שימושית. בברכה, DGtal - שיחה 12:32, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
- היי. בדיון החשיבות נאמר ע"י מניח התבנית, שכל הערכים שהופיעו בקטגוריה נכללים כבר בקטגוריה:שירים עבריים או בקטגוריה:פזמונים עבריים, שצפויות להתאחד, ומבדיקה מדגמית שעשיתי לפני המחיקה ראיתי שאכן זה המצב. Lostam - שיחה 13:06, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
- עובדתית הוא טעה. אני מקווה שאין עוד הרבה מקרים כמו זה שאיתרתי (זה היה ערך בכתבתי אז הוא היה ברשימת המעקב). אשמח אם תבדוק בדיעבד עוד כמה ערכים ליתר ביטחון. תודה, DGtal - שיחה 20:31, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
אמנם זוטה, ובכל זאת[עריכת קוד מקור]
אי שם ב-2013 נמחק הערך גאוגסר לאחר דיון חשיבות, ותוכנו הועבר לכאן ושם נח עד היום; אך לפני זמן מה גיליתי כי הערך GeoGuessr קיים ושריר ואף שרד דיון חשיבות. האם ראוי לאחד את דפי השיחה של הערכים, או לפחות לציין שערך בנושא נמחק בעבר (תחת שם אחר)? (שי • מנשמע?) מה, אין? 10:50, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
- היי. מן הסתם אם היינו יודעים שמדובר על ערך שנמחק בשם אחר אחרי דיון חשיבות, היינו דורשים דיון שחזור, ולא דיון חשיבות רגיל. לאור התמיכה הרבה בערך בדיון שנערך השנה, נראה לי מיותר ליזום כעת דיון שחזור רק לשם הפורמליות. אני אכתוב על כך משהו עכשיו בדף השיחה של הערך החדש ואתן שם הפנייה לדיון הקודם. תודה. Lostam - שיחה 11:06, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
מחיקת דף קלמן סמואלס[עריכת קוד מקור]
היי גיא צהריים טובים, אשמח להסבר מדוע נמחק דף קלמן סמואלס שנפתח אמש. הוא מתורגם מאנגלית- שם הדף אכן מאושר. כל התמונות נלקחו בצורה חוקית (מדף ויקי באנגלית) מדובר על מייסד ונשיא עמותת שלוה אשר עושה דברים מדהימים בארץ ובעולם. אשמח להכוונה כיצד כן יהיה ניתן לאשר פרסום של מידע על מר סמואלס. תודה רבה. חן זכריה - שיחה 11:54, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
- שלום חן. ניתן לקרוא את הכללים שלנו בנושא בנלואם בויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית. הערך נמחק בעבר לאחר דיון חשיבות. לא ניתן להעלות אותו מחדש למרחב הערכים מבלי לקיים קודם לכן דיון שחזור בדף השיחה של הערך, לנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם ב-2017, ולקבל הסכמה רחבה לשחזור מצד ויקיפדים בעלי זכות הצבעה. עד אז הערך לא יכול לחזור ולהופיע במרחב הערכים. Lostam - שיחה 15:21, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
ראיתי את תגובתך בעמוד קלמן סמואלס, תודה רבה!! חן זכריה - שיחה 15:38, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
We sent you an e-mail[עריכת קוד מקור]
Hello Lostam/ארכיון 11,
Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email surveys@wikimedia.org.
You can see my explanation here.
MediaWiki message delivery - שיחה 21:51, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
תעביר את זה הלאה[עריכת קוד מקור]
|
תעבירו את זה הלאה |
| סיבת העיטור: ליועץ המשפטי הראשי של ויקיפדיה, על תרומתך להנגשת ויישום נהלי ויקיפדיה בכלל ובדיוני החשיבות בפרט. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:14, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- תודה רבה, יואב, וחג שמח :) Lostam - שיחה 13:59, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- מחזק ותומך בדברי יואב. BAswim - שיחה 14:01, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- מצטרף. (הקדימו אותי). דני Danny-w - שיחה 11:38, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- תודה רבה לכם! Lostam - שיחה 14:16, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- מצטרף. (הקדימו אותי). דני Danny-w - שיחה 11:38, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני גם בקבוצת ה"הקדימו אותי" 😒. ישר כוח והמון תודה על תרומתך העקבית והאיכותית גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:34, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- גם אני מצטרף אמירו • שיחה 15:51, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- מחזק ותומך בדברי יואב. BAswim - שיחה 14:01, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
היי,
לא כל כך הבנתי למה לא מחקת את הערך. שלושה אנשים תמכו בחשיבות. 2 מהם הם כותבים בתשלום (על הטוב ובן נחום; בן נחום מקבל תשלום מהשילוח) ועוד אחד הביע תמיכה כללית בלבד. נדמה שזה לא מספיק להבהרת חשיבות. אשמח אם תבדוק פעם נוספת. גילגמש • שיחה 08:44, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
- היי. ראשית, לא הייתי מודע לכך שבן נחום הוא עורך בתשלום. הדבר לא מצוין בדף המשתמש שלו ולעולם לא נתקלתי בהצהרה שלו על כך או באיזו החלטה שהתקבלה בעניינו. אם פספסתי משהו כזה אשמח אם תפנה אותי, מאחר והוא מרבה (לפחות הרבה בעבר) להשתתף בדיוני חשיבות. שנית, הייתה הבהרת חשיבות גם של הוויקיפד מעט מן האור, שהוא בעל זכות הצבעה: "לדעתי יש חשיבות, ביים 2 סרטים באורך מלא עם שחקנים נחשבים... וביים קליפים למוזקיאים ידועים". זו הבהרת חשיבות לגיטימית. Lostam - שיחה 14:04, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
- פספסתי את זה. אברר את עניין העריכה בתשלום של בן נחום. יתכן שהוא הפסיק את ההתקשרות עם השילוח. גילגמש • שיחה 15:06, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
- עדכון: שלום,
- שאלתי את בן נחום והוא הפסיק את ההתקשרות עם השילוח כך שאיננו מוגדר יותר כעורך בתשלום. גילגמש • שיחה 10:49, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- סליחה שאני מתערב, אבל לפי הכללים שנקבעו "עורך בתשלום שהודיע על הפסקת פעילותו בתשלום יחזור למעמד של עורך רגיל כעבור 3 חודשים", כלומר הוא לא יקבל מיד זכות הצבעה בחזרה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:33, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- בן נחום היה חסום לתקופה ארוכה למדי אז נדמה לי שתקופת הצינון עברה אבל אפשר לבדוק איתו מתי בדיוק הוא הפסיק את ההתקשרות לשילוח. גילגמש • שיחה 11:37, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- א. בשעתו יזמתי דיון ב'מזנון', וההכרעה שם הייתה שעריכותי המבוססות על 'השילוח' אינן נחשבות עריכות בתשלום.
ב. עקב ציד המכשפות שהתקיים כלפי 'השילוח', הודעתי לפני למעלה מ-3 חודשים שאינני מתכוון יותר לבצע שום עריכה שקשורה ל'השילוח'. בברכה בן נחום - שיחה 11:38, 21 באוקטובר 2020 (IDT)- אם אתה מדבר על "ציד מכשפות" עושה רושם שאל באמת הבנת מה היתה הבעיה בהתנהלותך בנושא. eman • שיחה • ♥ 23:48, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
- א. בשעתו יזמתי דיון ב'מזנון', וההכרעה שם הייתה שעריכותי המבוססות על 'השילוח' אינן נחשבות עריכות בתשלום.
- בן נחום היה חסום לתקופה ארוכה למדי אז נדמה לי שתקופת הצינון עברה אבל אפשר לבדוק איתו מתי בדיוק הוא הפסיק את ההתקשרות לשילוח. גילגמש • שיחה 11:37, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- סליחה שאני מתערב, אבל לפי הכללים שנקבעו "עורך בתשלום שהודיע על הפסקת פעילותו בתשלום יחזור למעמד של עורך רגיל כעבור 3 חודשים", כלומר הוא לא יקבל מיד זכות הצבעה בחזרה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:33, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
היי, שואל בעקבות העדכון של האלמוני. ידוע לך אם עוז משמש עדיין כרקטור האוניברסיטה? אלעדב. - שיחה 15:45, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא משנה, האלמוני עדכן כרגע את הערך אוניברסיטת תל אביב ומצאתי בדף של פרופ' מרק שטייף שהוא התמנה לרקטור באוקטובר 2020. תודה בכל מקרה. אלעדב. - שיחה 15:50, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
היי. אכן פרופ' עוז סיים את תפקידו החודש ופרופ' שטייף החליף אותו. זה הזמן לכתוב ערך על פרופ' שטייף. אטפל בזה :) Lostam - שיחה 16:44, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
מדוע מחקת את הערך? אמנם אני מתנגד לחשיבות, אבל לא להמתין שבוע עד תום הדיון זה בגדר משפט שדה, ונגד ההליך המקובל; הערך אמנם לא היה "מטובי בנינו", אבל מגיע לו השבוע הנהוג. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:22, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- במקרים מסוימים אנחנו מוחקים ערך במחיקה מהירה ללא דיון חשיבות, כשנשוא הערך רחוק משמעותית מהרף המקובל אצלנו. לפי הכללים שלנו, ערך על קצין בדרגת סגן אלוף יימחק במחיקה מהירה. לא מקובל אצלנו לכתוב ערכים גם על מנהלי בתי ספר, אז על אחת כמה וכמה שלא כותבים ערך על סמנכ"ל בית ספר. אם זה חשוב לך אין לי בעיה לשחזר ולקיים דיון חשיבות מסודר, אבל הרי אתה עצמך סברת שאין חשיבות, ואתה רואה גם מדף השיחה שיש קונצנזוס לגבי מחיקה מהירה. Lostam - שיחה 20:26, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- כבר נתקלנו במקרים שבהם עלה ערך שהוטל ספק בחשיבותו האנציקלופדית, ובמהלך שבוע הדיונים ערך הכותב או עורך אחר את הערך והבהיר את חשיבותו. האם אני חושב שזה יהיה המצב? לא; ובכל זאת, בעיניי ערך שעורך הציב בו {{חשיבות}} במקום לבקש שימחקו אותו במחיקה מהירה, גם אם לא יהיה ולו תומך יחיד בחשיבות, זכאי לשבוע זה של חסד. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:29, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- ויצחק סמואל יושב, לענ"ד, על אותו ענף. ערך שיכול להימחק במחיקה מהירה, אבל עורך בחר להציב {{חשיבות}} במקום, ראוי לשבוע של חסד. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:34, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
שאלת שאלה ומחקת, אענה לך כאן. היה לי ברור שיהיה לגביו דיון חשיבות בין השאר מכיוון שמרו יאיר כתב לי שהוא יוסיף להשקיע בערך אחרי שיצליח את החשיבות, ולכן הקדמתי להניח.
שנית, אם הבחנת דנו בחשיבות של הערך עוד טרם העברתו למרחב הערכים, כך שהנחת התבנית הייתה מתבקשת לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • א' בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 12:13, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- כן, קראתי אחרי זה את הדיון הקודם בדף השיחה, לכן מחקתי את שאלתי. תודה. Lostam - שיחה 12:38, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • א' בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:51, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
ערך חדש[עריכת קוד מקור]
היי. תרשה לי להפריע לך? הייתי שמח סוף סוף לכתוב איזשהו ערך, וחשבתי אולי על (אנ'). אתה חושב שיש לזה חשיבות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:04, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- אהלן. אתה לא מפריע :) בהחלט יש חשיבות. סדרה שמשודרת בנטפליקס עוברת בקלות את הרף. Lostam - שיחה 17:32, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- תודה רבה. הסיכויים עלו מאוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:52, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- אהלן. אתה לא מפריע :) בהחלט יש חשיבות. סדרה שמשודרת בנטפליקס עוברת בקלות את הרף. Lostam - שיחה 17:32, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
I again cannot remember about the delete issue. Could you please delete Javad Ramezani spam. Thanks. Billinghurst - שיחה 13:20, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
בקשת שחזור דף שמחקת לטיוטה[עריכת קוד מקור]
ב־23 ביוני 2020 מחקת את הדף אור עמרמי-ברוקמן לאחר שהושג רוב למחיקה בהצבעת המחיקה שלו. שמתי לב שהוא לא הועבר על ידך בחזרה לטיוטה שלי, אלא פשוט נמחק לחלוטין. אבקש שתשחזר לי אותו כטיוטה אם תוכל. תודה. Amit91803 - שיחה 15:36, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
- כשערך נמחק בהצבעת מחיקה לא מחזירים אותו אוטומטית לדף טיוטה/משתמש. שחזרתי למשתמש:Amit91803/אור עמרמי-ברוקמן. שים לב שאסור להחזיר אותו למרחב הערכים. Lostam - שיחה 15:56, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
יקי ודמני[עריכת קוד מקור]
בשנת 2011 נמחק הערך אודותיו. המפעיל לא ציין סיבה אבל אני לא רואה שהתקיים דיון. תוכל לבדוק אם אפשר לכתוב את הערך? Nirvadel - שיחה 17:39, 29 באוקטובר 2020 (IST)
- ה"ערך" שנכתב אז היה שורה אחת שנכתבה ע"י אנונימי. הוא לא נמחק לאחר דיון חשיבות ואין מניעה לכתוב אותו. Lostam - שיחה 05:14, 30 באוקטובר 2020 (IST)
היי, לא הבנתי, מהי הבהרת החשיבות בדף השיחה? שהוא צילם סדרה שעדיין לא שודרה? שהוא הופיע ו"מילא אולמות", ללא מקור? אלעדב. - שיחה 12:25, 1 בנובמבר 2020 (IST)
- הרף הקיים אצלנו לגבי שחקנים/זמרים/אמנים הוא נמוך, ובדיון החשיבות הייתה הבהרת חשיבות של אורוול, שטען שכהן עובר את הרף, ונימק זאת לדעתו. לגיטימי לא להסכים איתו, וניתן לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 13:57, 1 בנובמבר 2020 (IST)
כוכב מכל הלב![עריכת קוד מקור]
|
כוכב הנחמדים |
| בין הויקיפדים הנחמדים ביותר שפגשתי. תודה על שמירת השיח המכבד בדף השיחה של March of the Meanies שעתיד להימחק (לצערי, למרות שבדיעבד אני מבין שאין לדף זה חשיבות). בכל מקרה, תודה ענקית. ארז האורז - שיחה 20:08, 1 בנובמבר 2020 (IST) |
אילנה סקר[עריכת קוד מקור]
האם לעו"ד סקר יש חשיבות בשל חברותה בועדה למינוי שופטים מטעם לשכת עורכי דין? שעה טובה - שיחה 18:57, 10 בנובמבר 2020 (IST)
- כלומר שלכל עורך דין שהיה אי פעם חבר בוועדה תהיה חשיבות אנציקלופדית? קריטריון מאד בעייתי. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:28, 10 בנובמבר 2020 (IST)
- לדעתי התשובה לכך היא שלילית, וזה גם לא מופיע כקריטריון בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים. Lostam - שיחה 11:29, 11 בנובמבר 2020 (IST)
שמעון האן[עריכת קוד מקור]
שלום רב. נראה לי שמחקת את הערך מוקדם מדי. דיון החשיבות נפתח ב-10 בנובמבר בלילה, לנהוג לתת לדיון 7 ימים מלאים. בברכה. על הטוב - שיחה 16:22, 17 בנובמבר 2020 (IST)
- בתור מי שאחראי על דיוני החשיבות ב-10 השנים האחרונות - אתה טועה. התבנית מוסרת לאחר 7 ימים, אנחנו לא נכנסים לרזולוציות של שעות. Lostam - שיחה 21:17, 17 בנובמבר 2020 (IST)
- בסדר גמור. תודה רבה. בברכה. על הטוב - שיחה 13:39, 19 בנובמבר 2020 (IST)
דיון חשיבות בנושא דנה לב - החזרת הטיוטה המתוקנת למרכז הערכים על מנת שיתקבל כערך[עריכת קוד מקור]
בעבר חשבת שדנה לב צריכה לקבל ערך אך היא הועברה לטיוטה עד להתפתחות הקריירה שלה. כעת ברצוני להחזיר את הערך למרכז הערכים. האם זה אפשרי? ―Doronlifshits (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הערך עדיין לא במצב טוב וצריך עוד קצת עריכה, אבל לאור התפקיד שגילמה השנה בתאג"ד החשיבות התחזקה. העברתי את הערך למרחב הערכים. Lostam - שיחה 12:45, 25 בנובמבר 2020 (IST)
- תודה רבה! ערכתי עוד קצת מה דעתך כרגע? ―Doronlifshits (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- Lostam, האם לא אמור להיות דיון שחזור מסודר בדף שיחת הערך בו הקהילה תבהיר אם יש הסכמה על שינוי נסיבות מהותי? Dovno - שיחה 15:59, 25 בנובמבר 2020 (IST)
- זה גבולי, כי הערך לא נמחק בעבר מהסיבה הרשמית של אי הבהרת חשיבות אנציקלופדית. העברתי אותו לטיוטה בעיקר בגלל המצב שהיה בו בזמנו. רשמתי ביוני 2018: "לאחר שישופר ואם וכאשר לב תצבור עוד רקורד כשחקנית, ניתן יהיה בעתיד להחזירו למרחב הערכים." בעיניי החשיבות כיום ברורה, לאור התפקיד הראשי בתאג"ד ו-3 עונות בסדרה מצליחה נוספת, אבל אם אתה חושב שנכון יותר להחזיר לטיוטה ולקיים דיון שחזור אז אין לי התנגדות. Lostam - שיחה 16:26, 25 בנובמבר 2020 (IST)
אפשר הסבר מדוע מחקת אותו בטענה שלא הובהרה חשיבות? שני ויקיפדים מוכרים ובעלי זכות הצבעה אמרו שהיא קיימת.
- זו לא הצבעה, אלא דיון חשיבות. על פי הכללים לא מספיק לתמוך בחשיבות, יש צורך בהבהרת חשיבות מנומקת. האם תוכל להפנות אותי היכן בדיון הייתה הבהרת חשיבות מנומקת מצד ויקיפד בעל זכות הצבעה? Lostam - שיחה 12:37, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- אני לא מתמצא בכללים שלכם, אבל אנסה: ארבעה ויקיפדים טענו בתחילה לפי מה שיש בערך אין חשיבות. אחרי שהם כתבו מה שכתבו עבדתי לא מעט כדי להוסיף בערך מקורות ומידע, ובדף השיחה הסברתי את החשיבות, לדעתי הבלתי נחשבת. אח"כ הגיעו משתמש מאגמה ומשתמש אריאל ואמרו שלפי מה שיש בערך יש חשיבות. אז הם לא הסבירו למה, אבל כנראה התכוונו שלאור התוספות בערך מה שכתבתי נראה להם הגיוני. מאז שהערך שופר על ידי אף ויקיפד לא טען שהוא חסר חשיבות, חוץ מיוניון ג'ק שהטיל ספק. אז מסקנת הדיון היא למחוק בלי הצבעה?
- מגיעים להצבעה רק אם עוברים את המשוכה של דיון חשיבות. כאמור, בשביל זה צריך הבהרת חשיבות מנומקת של ויקיפד בעל זכות הצבעה. "לדעתי יש חשיבות" ו"עושה רושם שיש חשיבות" לא עונים להגדרה של הבהרת חשיבות מנומקת. Lostam - שיחה 13:01, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- האם לא היה מתאים יותר לפנות לאריאל ולבקש ממנו להבהיר את דעתו?
- אריאל הוא ויקיפד ותיק ומכובד, שבעבר אף היה בירוקרט בוויקיפדיה העברית, והוא מכיר היטב את הכללים שלנו. למרות זאת, הוא נוהג לא פעם לומר בדיוני חשיבות שהוא תומך בהשארת הערך, מבלי לנמק. הדיון תחום לשבוע, גם את זה אריאל יודע. למה להטיל חובה על אחרים לנסות ולפרש ולקבל הבהרות? למרות כל זאת, אם אריאל יבקש כעת להבהיר את תמיכתו בחשיבות ולנמק אותה, בדף השיחה של הערך ולא כאן, ניתן לתייג אותי ואשחזר את הערך. Lostam - שיחה 13:34, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- האם לא היה מתאים יותר לפנות לאריאל ולבקש ממנו להבהיר את דעתו?
- מגיעים להצבעה רק אם עוברים את המשוכה של דיון חשיבות. כאמור, בשביל זה צריך הבהרת חשיבות מנומקת של ויקיפד בעל זכות הצבעה. "לדעתי יש חשיבות" ו"עושה רושם שיש חשיבות" לא עונים להגדרה של הבהרת חשיבות מנומקת. Lostam - שיחה 13:01, 13 בדצמבר 2020 (IST)
- אני לא מתמצא בכללים שלכם, אבל אנסה: ארבעה ויקיפדים טענו בתחילה לפי מה שיש בערך אין חשיבות. אחרי שהם כתבו מה שכתבו עבדתי לא מעט כדי להוסיף בערך מקורות ומידע, ובדף השיחה הסברתי את החשיבות, לדעתי הבלתי נחשבת. אח"כ הגיעו משתמש מאגמה ומשתמש אריאל ואמרו שלפי מה שיש בערך יש חשיבות. אז הם לא הסבירו למה, אבל כנראה התכוונו שלאור התוספות בערך מה שכתבתי נראה להם הגיוני. מאז שהערך שופר על ידי אף ויקיפד לא טען שהוא חסר חשיבות, חוץ מיוניון ג'ק שהטיל ספק. אז מסקנת הדיון היא למחוק בלי הצבעה?
אין הבהרת חשיבות בדף השיחה, ההפך, רוב מי שהשתתף בדף השיחה בעד למחוק אותו. אני אשמח אם תוכל לפתוח הצבעת מחיקה כפי שנהוג לאחר דיוני חשיבות בהם אין הסכמה על שני הצדדים (אני פשוט לא יודע איך לפתוח הצבעת מחיקה). בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי 12:39, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- לא משנה, הצלחתי לפתוח הצבעת מחיקה, תודה. ברק אברגיל ~ דברו איתי 13:12, 19 בדצמבר 2020 (IST)
הצבעת שחזור[עריכת קוד מקור]
היי לאסתם. אני מנסה לשחזר את הקטגוריה:נפטרים מאיידס אבל לא ברור לי מה השלב הבא שעלי לעשות. השגתי חמש חתימות בדיון חשיבות, ואני אמורה כעת להציב תבנית שחזור אבל מי צריך לשחזר את הקטגוריה בדף טיוטה? לא כ"כ ברורים לי הצעדים. אשמח לעזרה. תודה. דוג'רית - שיחה 10:58, 24 בדצמבר 2020 (IST)
- אם בתום שבוע מהנחת תבנית החשיבות יש הסכמה רחבה בדף השיחה לשינוי נסיבות המצדיק שחזור אפשר יהיה לשחזר מיד, ללא הצבעה. Dovno - שיחה 11:01, 24 בדצמבר 2020 (IST)
- היי. הגבתי גם בדיון עצמו. כרגע נראה שאולי לא יהיה צורך בכלל להגיע להצבעת שחזור. במקרה של דיון על שחזור קטגוריה לא מקובל לשחזר לדף טיוטה, כי בעצם תוכנה של הקטגוריה הוא הערכים על האישים שנכללים בה, וללא זה יש פשוט קטגוריה ריקה. את יכולה לפרט בדיון השחזור רשימה חלקית של ערכים/אישים שאמורים להיכלל בקטגוריה. Lostam - שיחה 13:29, 24 בדצמבר 2020 (IST)
- תודה רבה על ההסברים. אנא עדכנו אותי אם אצטרך לעשות דבר מה נוסף. רב תודות! דוג'רית - שיחה 03:01, 25 בדצמבר 2020 (IST)
- היי. הגבתי גם בדיון עצמו. כרגע נראה שאולי לא יהיה צורך בכלל להגיע להצבעת שחזור. במקרה של דיון על שחזור קטגוריה לא מקובל לשחזר לדף טיוטה, כי בעצם תוכנה של הקטגוריה הוא הערכים על האישים שנכללים בה, וללא זה יש פשוט קטגוריה ריקה. את יכולה לפרט בדיון השחזור רשימה חלקית של ערכים/אישים שאמורים להיכלל בקטגוריה. Lostam - שיחה 13:29, 24 בדצמבר 2020 (IST)
שחזור שלומית נעים-נאור[עריכת קוד מקור]
שלום,
העברתי את הערך ממרחב טיוטה למרחב הערכים בעקבות קונצנזוס לשחזור בדף השיחה. מדוע הערך חזר למרחב טיוטה? DGtal - שיחה 15:21, 24 בדצמבר 2020 (IST)
- DGtal הדיון צריך להמשך שבוע. גילגמש • שיחה 15:54, 24 בדצמבר 2020 (IST)
- לפי הכללים, דיון שחזור נמשך שבוע, ובמהלכו הערך צריך להימצא בדף טיוטה ולא במרחב הערכים. גם אם כרגע יש קונצנזוס, מחר יכולים להתווסף 2-3 מתנגדים לשחזור, ובמקרה כזה לא ניתן יהיה לשחזר אותו ללא הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 16:26, 24 בדצמבר 2020 (IST)
ערעור בקשר לערך מרדכי (מוטי) אלישע[עריכת קוד מקור]
הי גיא, שמי גיל ואני ממח' הדיגיטל של זרוע העבודה. בקשר לעמוד של מרדכי (מוטי) אלישע שנמחק (ולא הועבר לטיוטה כדי שנוכל לערוך אותו), אני מצרף לך לכאן הנמקות שנכתבו ע"י מוטי אלישע עצמו שמבקש שתאשרו את פרסום העמוד:
• בשונה ממה שנטען בהערות העריכה השונות, זרוע העבודה הינה יחידת סמך עצמאית האחראית לתחומי פעולה בעלי השפעה מאקרו כלכלית על המשק ועל חיי אזרחי המדינה. היקפי פעילותה, תקציבה ומשאבי כוח האדם גדולים ממרביתם המוחלט של משרדי הממשלה, מעל 3.4 מיליארד ש״ח וכ 950 עובדים וסטודנטים הפרוסים במתן שירות במחוזות וברחבי הארץ. בכפיפות לזרוע העבודה ולממונה בראשונה 17 חטיבות ואגפים, כאשר כל חטיבה לבדה לעיתים גדולה מזו של משרד ממשלתי זה או אחר בהיקף תקציב וכוח אדם, כדוגמת, האגף להכשרה מקצועית, מינהל הבטיחות והבריאות התעסוקתית, והמכון הממשלתי להכשרת הנדסאים וטכנאים, אגף מעונות יום ועוד.
• מינוי הממונה על זרוע העבודה אושר על ידי ממשלת ישראל, ככל מינויי מנכ״לי משרדים ממשלתיים, ובשונה מהתפקידים הבכירים ביותר בממשלה. נציב שירות המדינה קבע את רמת משרתו של הממונה על זרוע העבודה כרמת המשרה של המנכ״לים במשרדי הממשלה, לשם הדגמה רמת המשרה גבוהה מזו של 'משנה למנכ״ל'. (ראה החלטת ממשלה מספר 3318, החלטת ממשלה 1754).
• ניכר שאין אחידות רבה בכל הנוגע למידע על משרתי ציבור – קיימים כבר כיום ערכים ברמות פירוט שונות אודות קציני צה״ל, מנכ"לי משרדים, אך גם על יחידות ואגפים בכירים בתוך משרדים ומנהליהם, שהיקף פעילותם, ונגיעתם בשירותים הניתנים לציבור נמוכה מזו של זרוע העבודה שהמבנה שלה ככל משרד ממשלתי בינוני ואף גדול.
קישורים רלבנטים: אתר זרוע העבודה https://www.gov.il/he/departments/labor החלטת ממשלה 3318: https://www.gov.il/he/departments/policies/dec3318_2017 החלטת ממשלה 1754: https://www.gov.il/he/departments/policies/2016_dec1754
אנו מאמינים שהעמקה בנתונים ובפעילות תעיד על כך שמדובר בממונה על גוף משמעותי ובמידע שיש ערך בפרסום פעילותו.
אשמח לעדכון ופעולה בנושא, תודה. Zroa avoda - שיחה 19:09, 10 בינואר 2021 (IST)
- שלום. לבקשתך, שחזרתי את הערך וחידשתי את דיון החשיבות. המשך הדיון צריך להתנהל בדף השיחה של הערך. Lostam - שיחה 00:50, 11 בינואר 2021 (IST)
מועצת החירום הציבורית למשבר הקורונה[עריכת קוד מקור]
שלום רב,
אבקש לקבל הסבר מדוע נמחק הערך הנ"ל ללא נימוק ולמרות תמיכה מנומקת של שני עורכים בעלי זכות הצבעה. הערך בעל משמעות רבה אקטואלית רבה. קשור לקבוצה גדולה של מדענים בעלי שיעור קומה.
מחיקתו ללא הסבר, נראית על פניה כחלק ממסע ההשתקה המתנהל נגד דיעות מדעיות רציניות מאוד של מדענים מובילים שאינן מתיישבות עם הקו של מקבלי ההחלטות. בתקווה שאני טועה והיו מאחורי המחיקה שיקולים ענייניים (מסתוריים בשלב זה) אפנה אותך, ברשותך, לקישור המתייחס לניסיונות ההשתקה האלה ותוכל להבין מדוע זו הסברה שעולה:
https://www.mako.co.il/news-columns/2020_q1/Article-475463c1ca6f671027.htm
בברכה,
Almagor - שיחה 07:59, 13 בינואר 2021 (IST)
- שלום. פנית בנושא במספר דפי שיחה של ויקיפדים שונים, וכבר עניתי לך בדף השיחה של Euro know. אני לא מתכוון להסביר שוב. אין לי גם כוונה להתייחס לטענותייך לגבי מסע השתקה ומחיקה מטיעונים לא ענייניים, טענות שמגיעות מכיוונו של מי שהגיע זה עתה לוויקיפדיה על מנת לקדם אג'נדה מסוימת, ומופנות כלפי ויקיפד עם ותק של 15 שנים ותרומה לא מעטה למיזם. בהצלחה עם תיאוריות הקונספירציה. Lostam - שיחה 11:18, 13 בינואר 2021 (IST)
תודה על התשובה בדף של EURO KNOW. ראיתי אותה רק עתה. אני שמח לשמוע שהמחיקה היתה בהתאם לכללי ויקפדיה, בהם אינני בקיא. אם התבלבלתי בין ניסיונות ההשתקה שקימים גם בדיון החשיבות של הערך שנמחק וכן בכל כך הרבה מקומות בימים אלה לבין ביקורת ויקיפדית אמיתית - אני מתנצל. לא כל יום קמה קבוצה כזו של מדענים בעלי שיעור קומה כדי להשמיע את קולם. מאות אנשים קראו עליהם בויקפדיה בשבוע שהערך היה קיים. אני עדיין תוהה אם אין להם מקום באנציקלופדיה כה מגוונת ומכילה כויקפדיה. Almagor - שיחה 19:50, 13 בינואר 2021 (IST)
היי תייגתי אותך בדף שיחה, אבל התיוג לא עבד ובטח לא ראית. יש שינוי משמעותי בנוגע לו. אשמח להבהרות מה עושים כעת Nirvadel - שיחה 08:43, 15 בינואר 2021 (IST)
- היי. התיוג אכן לא עבד. שחזרתי את הערך מ-2016 לדף טיוטה ופתחתי דיון שחזור רשמי בדף השיחה. כדאי לעדכן את הערך. Lostam - שיחה 16:14, 15 בינואר 2021 (IST)
משוב גרופ[עריכת קוד מקור]
שבת שלום ראית שערכת את הערך משוב גרופ האם ידעת שהוא נמחק? חיים בן אברהם - שיחה 05:04, 16 בינואר 2021 (IST)
- שלום. הערך נמחק לאחר שבוע של דיון חשיבות, בהתאם לכללים שלנו, ויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 16:10, 16 בינואר 2021 (IST)
התייעצות[עריכת קוד מקור]
היי לוסתם, מה שלומך?
- התבקשתי לכתוב ערך על רענן אליעז, מייסד ומנהל הארגון (European Leadership Network (ELNET, ל”חיזוק הקשרים בין ישראל ואירופה ולהעצמה פוליטית של ידידי ישראל ביבשת”. הוא מוכר בחוגי הברנז’ה של שירות החוץ ובאופן כללי הוא מוכר בעיתונות כמי שפועל מאחורי הקלעים בעיקר ביחסים עם גרמניה - לא מאוד בפומבי. במהלך השנים הוא כתב עשרות מאמרים בעיתונים נחשבים זרים, וגם בישראל. האם לדעתך שווה את המאמץ? הוא יכול לשרוד דיון חשיבות? eli - שיחה 14:39, 17 בינואר 2021 (IST)
- היי אלי. על פניו, רק על סמך מה שתיארת, החשיבות נראית לי גבולית במקרה הטוב. ייתכן שיימצאו תומכים בדיון החשיבות, ואז סיכוייו של הערך לשרוד הצבעת מחיקה נראים לי לא גבוהים. Lostam - שיחה 18:20, 17 בינואר 2021 (IST)
המפלגה הכלכלית[עריכת קוד מקור]
בדיון על קיום הערך יש בערך 30 תגובות, 20 משתמשי ויקיפדיה נאמנים בעד הערך ו10 תגובות שלך נגד - אבקש ממך להפסיק להשמיע את אותו תקליט שבור כמה וכמה פעמים הקהילה הבינה שאתה מתנגד לחשיבותו של הערך גם בפעם הראשונה
תודה והמשך יום נעים. The red 2000 - שיחה 09:31, 19 בינואר 2021 (IST)
- אתחיל מהסוף: הבקשה נדחית. אמשיך להביע את דעתי בכל פעם שאמצא לנכון, בדיון הזה ובכל דיון אחר. שנית, אתה בטוח שקראת את דבריי בקפידה? אם היית קורא היית מגלה שלדעתי האישית יש מקום לערך על כל מפלגה שמתמודדת בבחירות לכנסת, אבל דעה זו לא התקבלה על ידי הקהילה בכללים שאושרו בפרלמנט. אם לא יימצא בדיון מי שיראה כיצד הערך עומד בכללים שנקבעו אז הוא צפוי להימחק בתום השבוע של דיון החשיבות, או יותר נכון לעבור לדף טיוטה עד אחרי הבחירות. Lostam - שיחה 11:22, 19 בינואר 2021 (IST)
בירוקרט נולד[עריכת קוד מקור]
היי לוסתם.
- לדעתי, ואני מעריך בביטחון שלדעת רבים מאוד, אתה מועמד ראוי לתפקיד הבירוקרט ואישיות מוערכת ובעלת קונצנזוס רחב. אשמח אם תשקול להציע את עצמך. eli - שיחה 19:47, 23 בינואר 2021 (IST)
- אכן, אשמח לתמוך במועמדותך. בברכה. ליש - שיחה 21:08, 23 בינואר 2021 (IST)
- +1. יאיר • שיחה 21:17, 23 בינואר 2021 (IST)
- שלום לכם ושבוע טוב. אני מודה לשלושתכם מאוד על הבעת האמון. נעשו אליי גם פניות באופן פרטי. אני לא מתכוון להגיש מועמדות, מאחר ואני מרגיש שאין לי את הזמן הנוסף להשקיע בתפקיד כמו שאני חושב שהוא צריך להיות. לא פוסל להתמודד על התפקיד בעתיד, כשאהיה בשלב אחר ופחות עמוס בחיי. שוב תודה לכם, זה לא מובן מאליו. Lostam - שיחה 21:39, 23 בינואר 2021 (IST)
- +1. יאיר • שיחה 21:17, 23 בינואר 2021 (IST)
- אכן, אשמח לתמוך במועמדותך. בברכה. ליש - שיחה 21:08, 23 בינואר 2021 (IST)
לסדרת הרשת הפרלמנטום יש חשיבות אנציקלופדית (לדעתי)[עריכת קוד מקור]
היי, אתה זוכר שמישהו יצר את הדף הפרלמנטום (סדרת רשת), הייתה עליו הצבעה אבל הוא נמחק בגלל שמדובר בערוץ יוטיוב עם פחות מ-40,000 רשומים? אז ראשית, הערוץ מתקרב ל-40,000 רשומים, שנית, ערוץ הפרלמנטום זה הערוץ בו חברי הפרלמנטום מרכזים את עיקרי העלילה, אבל רוב חברי הפרלמנטום עצמם הם יוטיוברים ולפחות שמונה מהם (אולי יותר) חצו את רף ה-40,000 רשומים וחלק מהם אפילו גם חצו את רף ה-100,000 רשומים ובסך הכל יש לסדרה עצמה מיליוני צפיות. אז מה אתה אומר? יש חשיבות או אין? Idoc07 - שיחה 15:11, 24 בינואר 2021 (IST)
- היי. הדיון לא צריך להתקיים בדף השיחה שלי, אלא בדף השיחה של הערך. יש לנו כללים איך ניתן לשחזר ערך שנמחק בעבר. צריך שוויקיפד בעל זכות הצבעה יפתח דיון שחזור בדף השיחה של הערך וינסה לקבל הסכמה רחבה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי מאז הדיון הקודם. Lostam - שיחה 15:48, 24 בינואר 2021 (IST)
- בסדר, דרך אגב לאיזה סוג ויקיפד יש זכות הצבעה? Idoc07 - שיחה 19:24, 24 בינואר 2021 (IST)
זוג[עריכת קוד מקור]
היי. יש לנו מספר ערכים על זוגות אנשים, או יותר. זה בסדר גמור כשאין ערך על כל אחד מהם בנפרד. אבל עליתי עכשיו על ערך כזה שקיים, למרות שכל אחד מבני הזוג מחזיק ערך משלו. האם יש לו חשיבות במקרה כזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:55, 6 בפברואר 2021 (IST)
- אני חושב שזה מאד "כל מקרה לגופו" שכזה. למשל "סוני ושר", היו צמד זמרים. וגם נשואים וכיוב. הם זכו להכרה ופרסום במסגרת הצמד הזה. אולם אחר כך, כל אחד מהם זכה להכרה ולפרסום על המשך הקריירה שלהם, שהצדיקה ערך נפרד לכל אחד מהם, שר עם קריירת הסולו שלה בתור זמרת ושחקנית, וסוני בונו בתור שחקן בסרטים וסדרות ומאוחר יותר בתור פוליטיקאי מוניציפלי ואזורי. אז במקרה שנתתי, יש בהחלט הצדקה לערך לצמד, ולכל אחד בנפרד. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:06, 6 בפברואר 2021 (IST)
- אני מסכים עם גארפילד שיש לבחון כל מקרה לגופו. במצב שבו עיקר פרסומם של השניים מגיע מפועלם כצמד, ייתכן ויש מקום לערך על הצמד בלבד. אבל במצב שבו הפעילות כצמד היא רק חלק ממכלול פעילות שקיימת לכל אחד מהשניים בנפרד, אז בהחלט יש מקום גם לערכים לכל אחד מבני הזוג בנפרד. ראה למשל את המקרה של הבטלנים (צמד). הרי ברור שקיימת חשיבות לערכים נפרדים לאבי קושניר ולנתן דטנר, ויש עוד דוגמאות רבות כאלה. Lostam - שיחה 22:13, 6 בפברואר 2021 (IST)
- אם כך, אוסיף מראה מקום: מאסטרס וג'ונסון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:14, 6 בפברואר 2021 (IST)
- זה יותר דיון איחוד מאשר חשיבות. תומר - שיחה 22:29, 6 בפברואר 2021 (IST)
- ממש לא. שניהם חוקרים בזכות עצמם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:03, 6 בפברואר 2021 (IST)
- בכל אופן אין מקום לאבד את המידע. אז זה סוג של איחוד משולש, שבו המידע על הזוג יועבר לכל אחד מהערכים על החוקרים. בכל אופן לדעתי אין סיבה למחוק את הערך על ה"צמד". תומר - שיחה 23:12, 6 בפברואר 2021 (IST)
- לדעתי יש מקום לערך על פועלם כזוג. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:30, 6 בפברואר 2021 (IST)
- גיא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:06, 8 בפברואר 2021 (IST)
- מצד אחד, אני רואה שבמספר ויקיפדיות זרות בשפות מרכזיות יש גם ערכים נפרדים וגם ערך משותף. מצד שני, אני רואה שבתוכן של הערכים הנפרדים אין תוספת משמעותית על פעילותם המשותפת. ייתכן ויש מקום לאחד את שלושת הערכים לערך אחד ולהשאיר הפניות, אבל אני לא חושב שהכרחי לעשות זאת. כאמור, במספר ויקיפדיות מרכזיות יש שלושה ערכים. בכל מקרה, גם אם מאחדים אז הערך שצריך להישאר במקרה זה הוא הערך על הזוג, שכן עיקר פרסומם הגיע ממחקרם כזוג. Lostam - שיחה 10:40, 8 בפברואר 2021 (IST)
- תודה. במקרה כזה אני מעדיף שיישארו שלושה ערכים, כי יש להם ללא ספק חשיבות בזכות עצמם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:17, 11 בפברואר 2021 (IST)
- מצד אחד, אני רואה שבמספר ויקיפדיות זרות בשפות מרכזיות יש גם ערכים נפרדים וגם ערך משותף. מצד שני, אני רואה שבתוכן של הערכים הנפרדים אין תוספת משמעותית על פעילותם המשותפת. ייתכן ויש מקום לאחד את שלושת הערכים לערך אחד ולהשאיר הפניות, אבל אני לא חושב שהכרחי לעשות זאת. כאמור, במספר ויקיפדיות מרכזיות יש שלושה ערכים. בכל מקרה, גם אם מאחדים אז הערך שצריך להישאר במקרה זה הוא הערך על הזוג, שכן עיקר פרסומם הגיע ממחקרם כזוג. Lostam - שיחה 10:40, 8 בפברואר 2021 (IST)
- זה יותר דיון איחוד מאשר חשיבות. תומר - שיחה 22:29, 6 בפברואר 2021 (IST)
- אם כך, אוסיף מראה מקום: מאסטרס וג'ונסון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:14, 6 בפברואר 2021 (IST)
- אני מסכים עם גארפילד שיש לבחון כל מקרה לגופו. במצב שבו עיקר פרסומם של השניים מגיע מפועלם כצמד, ייתכן ויש מקום לערך על הצמד בלבד. אבל במצב שבו הפעילות כצמד היא רק חלק ממכלול פעילות שקיימת לכל אחד מהשניים בנפרד, אז בהחלט יש מקום גם לערכים לכל אחד מבני הזוג בנפרד. ראה למשל את המקרה של הבטלנים (צמד). הרי ברור שקיימת חשיבות לערכים נפרדים לאבי קושניר ולנתן דטנר, ויש עוד דוגמאות רבות כאלה. Lostam - שיחה 22:13, 6 בפברואר 2021 (IST)
ערכים בשם זהה[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam. רציתי להתייעץ על הדרך הנכונה בעיניך לנהל דיון חשיבות במקרה הבא:
לפני כשנה ומשהו נמחק הערך על הבמאי ניצן רוזנברג בתום דיון חשיבות, וזה מתועד בדף השיחה של הערך. היום נכתב ערך חדש על שחקן בעל בשם זהה: ניצן רוזנברג. כיוון שלפי הערך מדובר בשחקן ששיחק דמויות משניות בלבד (ואחת מהן בכלל בסרט סטודנטים קצר), רציתי לפתוח דיון חשיבות. איך לדעתך יש להתייחס במקרה זה לדף השיחה (המכיל את דיון החשיבות הקודם על אדם אחר באותו השם)? תודה, Dovno - שיחה 02:35, 8 בפברואר 2021 (IST)
- היי. מקרה מעניין. אולי להעביר את הערך הנוכחי לניצן רוזנברג (שחקן) ולקיים את דיון החשיבות בדף השיחה שלו. Lostam - שיחה 10:42, 8 בפברואר 2021 (IST)
- עכשיו ראיתי את דף השיחה. גם הפתרון שם כרגע, של הפרדה בין הדיונים לפסקאות נפרדות עם כותרות שמבהירות שהדיון הקודם היה על הבמאי והדיון הנוכחי הוא על השחקן, הוא פתרון סביר. Lostam - שיחה 11:11, 8 בפברואר 2021 (IST)
שיחה:עידו חג'ג'[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, לא בטוח שזו הדרך אך האם תוכל להציץ ולראות בדף השיחה יש 6 תומכים ולשחזר את הערך? אם אני טועה בתהליך, אנא הכוון אותי בבקשה כדי שאפעל על פי הכללים... תודה! Haga1975 - שיחה 15:04, 10 בפברואר 2021 (IST)
- אחד מהשישה הוא עורך בתשלום ולכן חסר זכות הצבעה. אבל כיוון שחמישה בעלי זכות הצבעה תמכו בכך, פתחתי הצבעת שחזור. Dovno - שיחה 17:41, 10 בפברואר 2021 (IST)
- Dovno, תודה על פתיחת ההצבעה. משהו לא מרגיש בסדר בה ואני מרשה לעצמי אפילו שאתה כתבת שאתה מתנגד לשחזור. אני מקווה שהשאלה הבאה שלי תזכה לתשובה מקצועית ועניינית כמו שתמיד נהגת ולא תלקח למקום אחר אלא נטו מתוך רצון לאשר את הערך הזה: למי פונים על מנת לבדוק את כשירות ההצבעה הזו? האם יש איזשהו "ועד" מפקח על הקהילה? פשוט מרגיש לי אפקט הליכה אחרי העדר או הישענות על העבר ובסופו של יום לא מסתכלים עליו במצבו הנוכחי כמו גם זו ממש פגיעה במוניטין (חלק מהתגובות שם נכתבו כלאחר יד). Haga1975 - שיחה 10:30, 14 בפברואר 2021 (IST)
- ברגע שנפתחת הצבעת מחיקהאו הצבעת שחזור, כל ויקיפד בעל זכות הצבעה רשאי להצביע כראות עיניו. אין לחובה לנמק את ההצבעה, ואם מנמקים הנימוק יכול להיות הזוי. הדבר היחיד שנבדק הוא האם למצביעים יש זכות הצבעה. אין איזו ערכאת ערעור או גורם מפקח שניתן לפנות אליו לגבי הדרך שבה ויקיפדים מצביעים. את כל הנימוקים בעד שחזור הערך ניתן לרשום בצורה מסודרת ותמציתית ככל הניתן בחלק של הדיון בדף ההצבעה. Lostam - שיחה 12:21, 14 בפברואר 2021 (IST)
- Dovno, תודה על פתיחת ההצבעה. משהו לא מרגיש בסדר בה ואני מרשה לעצמי אפילו שאתה כתבת שאתה מתנגד לשחזור. אני מקווה שהשאלה הבאה שלי תזכה לתשובה מקצועית ועניינית כמו שתמיד נהגת ולא תלקח למקום אחר אלא נטו מתוך רצון לאשר את הערך הזה: למי פונים על מנת לבדוק את כשירות ההצבעה הזו? האם יש איזשהו "ועד" מפקח על הקהילה? פשוט מרגיש לי אפקט הליכה אחרי העדר או הישענות על העבר ובסופו של יום לא מסתכלים עליו במצבו הנוכחי כמו גם זו ממש פגיעה במוניטין (חלק מהתגובות שם נכתבו כלאחר יד). Haga1975 - שיחה 10:30, 14 בפברואר 2021 (IST)
הגיל שלך לא מעודכן[עריכת קוד מקור]
שלום גיא, אני רואה שבדף המשתמש שלך בפסקה "מי אני?" עדיין כתוב שאתה בן 47. Idoc07 - שיחה 09:56, 16 בפברואר 2021 (IST)
- שלום. בגלל הקורונה לא יכולתי לחגוג יום הולדת באוגוסט 2020, ולכן הודעתי רשמית לממונה על ימי ההולדת שאני נשאר בן 47 עוד שנה תיקנתי, תודה. Lostam - שיחה 10:40, 16 בפברואר 2021 (IST)
חוות דעתך לגבי ערך, אולי יכול להיות מומלץ[עריכת קוד מקור]
שלום וברכה. קראתי את הערך סרט פלישה לבית וחשבתי שיש לו את הפוטנציאל להיות ערך מומלץ. מה דעתך, כמי שמתמצא בתחום? תודה רבה, קלונימוס - שיחה 08:42, 17 בפברואר 2021 (IST)
- לוסתם - מצטער על ההתפרצות, ראיתי את הערך המדובר ובעיני יש לו פוטנציאל בהחלט. אולם, חסרים לו מקורות איכותיים (ספרים, מחקרים). כדי לבסס את הערך היטב יש למצוא מקורות כאלו ולשכתב לאורם - אחרת המידע הנוכחי יהיה מבוסס רק על בלוגים וכתבות במגזינים פופולריים. מצאתי כמה, אוסיף אותם בדף השיחה של הערך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:45, 17 בפברואר 2021 (IST)
- ערך בהחלט מעניין ומרשים עם פוטנציאל לערך מומלץ. אני מצטרף להערה של גארפילד, ובנוסף צריך גם להשלים כמובן את הפרק של רשימת הסרטים לקראת סוף הערך, שכרגע יש בו רק כותרות. Lostam - שיחה 12:15, 17 בפברואר 2021 (IST)
- גארפילד, Lostam, תודה על ההתייחסות. אנסה לאתר את כותב הערך ולהציע לו את השיפורים. קלונימוס - שיחה 20:16, 17 בפברואר 2021 (IST)
- ערך בהחלט מעניין ומרשים עם פוטנציאל לערך מומלץ. אני מצטרף להערה של גארפילד, ובנוסף צריך גם להשלים כמובן את הפרק של רשימת הסרטים לקראת סוף הערך, שכרגע יש בו רק כותרות. Lostam - שיחה 12:15, 17 בפברואר 2021 (IST)
Hello, please take a look at my comment on שיחה:מימה רנאר. Thank you, Lechatjaune - שיחה 18:13, 17 בפברואר 2021 (IST)
עוד חשיבות[עריכת קוד מקור]
היי. אני שואל רק מתוך סקרנות. האם לערך כזה תהיה חשיבות אצלנו? en:Agatha All Along. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:56, 25 בפברואר 2021 (IST)
- היי. הערך יצטרך לעמוד באחד מהקריטריונים שבויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים. נראה שאינו עומד באף אחד מהם. זה שיר שהופיע בפרק 7 של העונה הראשונה, זה לא עומד בקריטריון של "שיר נושא של סרט קולנוע או סדרת טלוויזיה בעלי חשיבות אינצקלופדית." Lostam - שיחה 21:15, 25 בפברואר 2021 (IST)
- ומקום ראשון ב-iTunes לא מספיק? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:26, 25 בפברואר 2021 (IST)
- ייתכן שכן. יצטרכו להחליט אם זה עונה על "דורג במצעד פזמונים בעל חשיבות אנציקלופדית או שפורסם על ידי גוף בעל חשיבות אנציקלופדית, לפי אחד מהתנאים הבאים: א. במצעד פזמונים שבועי, לפחות במקום ה-10, לדוגמה המצעד הרשמי של גלגלצ ובילבורד הוט 100." לא מכיר מספיק את המצעד שלהם כדי לדעת, אבל ייתכן בהחלט שזה מספיק. Lostam - שיחה 21:31, 25 בפברואר 2021 (IST)
- הבנתי. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:34, 25 בפברואר 2021 (IST)
- ייתכן שכן. יצטרכו להחליט אם זה עונה על "דורג במצעד פזמונים בעל חשיבות אנציקלופדית או שפורסם על ידי גוף בעל חשיבות אנציקלופדית, לפי אחד מהתנאים הבאים: א. במצעד פזמונים שבועי, לפחות במקום ה-10, לדוגמה המצעד הרשמי של גלגלצ ובילבורד הוט 100." לא מכיר מספיק את המצעד שלהם כדי לדעת, אבל ייתכן בהחלט שזה מספיק. Lostam - שיחה 21:31, 25 בפברואר 2021 (IST)
- ומקום ראשון ב-iTunes לא מספיק? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:26, 25 בפברואר 2021 (IST)
הסרת תבנית חשיבות ע"י הוויקיפד שהניח אותה[עריכת קוד מקור]
שלום וברכה,
האם רשאי ויקיפד שהניח תבנית חשיבות להסירה לפי שיקול דעתו, ואם כן, מה המשמעות של הסרת התבנית לגבי דיון החשיבות? האם הדיון מושהה במקרה זה? עלי - שיחה 15:15, 2 במרץ 2021 (IST)
- הוא רשאי להסיר אותה. מישהו אחר יכול להניח שוב. אם אין תבנית אין דיון. די ברור שאם התבנית הוסרה בשעה 12:00 ובשעה 12:10 מישהו אחר שם אותה המונה לא התאפס, אלא הדיון מתנהל לפי לוח הזמנים המקורי. אבל ברור שאם מישהו מסיר תבנית ועובר שבוע, אז הדיון צריך להתחדש שוב למשך שבוע. אז איפה הגבול בין 10 דקות לבין חודש? שאלה טובה. אבל לא נראה לי שיש לנו נוהל מסודר לזה (אבל אולי Lostam זוכר איזה כלל בלתי־כתוב כזה). דגש חזק - שיחה 15:25, 2 במרץ 2021 (IST)
- דגש חזק הסביר יפה לפניי. מי שהניח תבנית חשיבות רשאי להסיר אותה בכל עת, גם לפני שעובר שבוע. לגבי מקרים גבוליים של ספירת השבוע כשהתבנית מונחת מחדש - אין כלל רשמי, מפעילים היגיון. Lostam - שיחה 16:48, 2 במרץ 2021 (IST)
- תודה לשניכם על המענה. עלי - שיחה 16:49, 2 במרץ 2021 (IST)
- דגש חזק הסביר יפה לפניי. מי שהניח תבנית חשיבות רשאי להסיר אותה בכל עת, גם לפני שעובר שבוע. לגבי מקרים גבוליים של ספירת השבוע כשהתבנית מונחת מחדש - אין כלל רשמי, מפעילים היגיון. Lostam - שיחה 16:48, 2 במרץ 2021 (IST)
מיזם מפיקים דיגטליים[עריכת קוד מקור]
היי מה שלומך? ראיתי שאתה פעיל ומתעניין בערכי מוזיקה וברצוני להזמין אותך למיזם. 
חברהסודית - שיחה 13:35, 27 במרץ 2021 (IDT)
שלום,
עדכנתי את הערך בעקבות הבחירות. כמדומני שהערך עומד כעת (טכנית רק מחרתיים) בקריטריונים להעלות למרחב הערכים. אשמח אם תעביר את הערך עם השבעת הכנסת הבאה.
תודה,
דוד
- היה על זה דיון ממש השבוע בשיחה:עתיד אחד וממש לא הייתה הסכמה על כך. מוזמן לחדש את הדיון שם ולנמק את עמדתך. Lostam - שיחה 15:29, 4 באפריל 2021 (IDT)
פודקאסט[עריכת קוד מקור]
כתבתי את הערך דברי הימים (פודקאסט). לאחר הכתיבה ראיתי לפתע דיון חשיבות בדף השיחה. האם הערך תקין כעת? אני רואה שמי שתמך בו היה ovedc שלא היה ב2016 עורך בתשלום. האם זה מספיק להשארתו? Nirvadel - שיחה 10:44, 6 באפריל 2021 (IDT)
- היי. דיון החשיבות בשנת 2016 לא הגיע לכדי מיצוי. אחרי מס' ימים כותב הערך רוקן אותו מתוכנו ולכן מחקתי אותו. מצד אחד אין מניעה להעלות אותו מחדש למרחב הערכים או לכתוב אותו מחדש כפי שעשית. מצד שני, מי שירצה בכך יוכל לפתוח דיון חשיבות חדש, שהפעם נדאג שימוצה. אם אתה שואל לדעתי, אני לא משוכנע שיש חשיבות אנציקלופדית. כדאי להוסיף בערך עצמו או בקישורים חיצוניים/הערות שוליים נתונים לגבי הפופולריות של הפודקאסט. זה יכול לסייע להבהיר את החשיבות. Lostam - שיחה 11:11, 6 באפריל 2021 (IDT)
התנועה לגבריות חדשה - באמת לדעתך לא הובהרה חשיבות?[עריכת קוד מקור]
שלום לוסתם, אני חוזרת ומופתעת מהיד הקלה של מחיקת הערך. לדעתי כן הייתה הבהרה חשיבות ושגית כשמחקת את הערך. תכתוב לי מה היה חסר לך כדי שהערך ישוחזר. היד במחיקת ערכים ותיקים צריכה לרעוד כשהיא מוחקת ערכים ותיקים. את הערך ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא שחזרת עם הטיעון שינוי בנסיבות. אבל הספר הזה שימש כספר לימוד גם כשהערך הזה נכתב. זה רק לא היה כתוב במפורש בערך כי כשכתבתי אותו זה היה כל כך מובן וברור לי, כי אני למדתי מהספר הזה באוניברסיטה. כך הגעתי לכתוב את הערך הזה. והנה הוא נמחק כי אדם שלא מכיר את הנושא ולא התאמץ לחפש בגוגל שם תבנית חשיבות הנה ראה איך הספר מופיע בסילבוס של קורס באניברסיטת חיפה.
לדעתי היה הוגן אם היית כותב לי שלדעתך הנימוק שנתתי להשארת הערך על התנועה לגבריות חדשה לא מספיק בעיניך, ועם כל העומס עלי, הייתי משקיעה את המאמץ ומחפשת מידע על התנועה הזאת. במחיקת הערך נתת פרס לאנשים שלא מקיימים את ההמלצה לחפש מידע במרשתת לפני שמניחים תבנית חשיבות. התוצאה מאד מצערת. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:34, 9 באפריל 2021 (IDT)
- שלום חנה. האם תוכלי להפנות אותי היכן בדיון הייתה הבהרת חשיבות, מעבר לטרוניה על כך שמנסים למחוק ערך ותיק ושלא מנמקים את הנחת תבנית החשיבות? Lostam - שיחה 06:13, 9 באפריל 2021 (IDT)
- אני מבקשת שתשחזר את הערך לטיוטה שלי אחפש מידע במרשתת. כמו שאמרתי היה ראוי שתפנה את תשומת ליבי, שמה שכתבתי לא נראה לך כהצדקה. להבא אודה לך אם כשתחשוב שהנימוקים שלי לא מספקים אותך, שתכתוב לי על כך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:25, 9 באפריל 2021 (IDT)
- שחזרתי למשתמשת:Hanay/התנועה לגבריות חדשה. את כל הזמן מבקשת להטיל חובות ומטלות שלא קיימות בכללים ובנהלים על אחרים, אבל מה לגבי אחריות אישית? בתור ויקיפדית ותיקה שבקיאה בכללים ובנהלים, הייתי מצפה ממך שמראש כשאת רוצה "להציל" ערך ממחיקה, אז כבר בזמן דיון החשיבות עצמו תעשי מאמץ למצוא מידע שיכול לסייע להבהרת החשיבות, או שלפחות תכתבי בדיון הבהרת חשיבות אמיתית, מעבר להערות כלליות על מחיקת ערכים ותיקים ואי נימוק הנחת תבנית חשיבות, שאין בהן כדי להבהיר את חשיבותו של הערך הספציפי שאת מבקשת "להציל". בדיון החשיבות לא הייתה הבהרת חשיבות, ואין לי בעיה להעמיד את זה לבחינה של מפעילים אחרים. Lostam - שיחה 18:00, 9 באפריל 2021 (IDT)
- לפי מיטב זכרוני יש דף מנחה האומר שלפני שמניחים תבנית חשיבות יש לעשות מאמץ לחפש מידע במרשתת. ניסיתי לחפש את ההנחיה הזאת ולא מצאתי. אולי מישהו מחק את ההנחיה הזאת על דעתו, ייתכן גם שלא הצלחתי למצוא בגלל בעיות הראייה שלי. מה שפעם עשיתי בקלות במבט על, היום דורש ממני קריאה ממוקדת רבה. אודה לך על קישור להנחיה הזאת. אני רוצה לפתוח דיון במזנון על שינוי נהלים לגבי ערכים ותיקים. הסיפור על הערך על הספר ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא שנמחק בגלל עצלנותו של מניח התבנית, ואי נוכחותי בוויקיפדיה וחוסר העניין של ויקיפדים אחרים בערך, היא דוגמה קלאסית, למה הנוהל הנוכחי מביא למחיקות מיותרות. לא ייתכן שערך ותיק יימחק רק בגלל שכותב הערך לא פעיל יותר בוויקיפדיה, ולא מסיבה אמיתית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 23:46, 9 באפריל 2021 (IDT)
- שחזרתי למשתמשת:Hanay/התנועה לגבריות חדשה. את כל הזמן מבקשת להטיל חובות ומטלות שלא קיימות בכללים ובנהלים על אחרים, אבל מה לגבי אחריות אישית? בתור ויקיפדית ותיקה שבקיאה בכללים ובנהלים, הייתי מצפה ממך שמראש כשאת רוצה "להציל" ערך ממחיקה, אז כבר בזמן דיון החשיבות עצמו תעשי מאמץ למצוא מידע שיכול לסייע להבהרת החשיבות, או שלפחות תכתבי בדיון הבהרת חשיבות אמיתית, מעבר להערות כלליות על מחיקת ערכים ותיקים ואי נימוק הנחת תבנית חשיבות, שאין בהן כדי להבהיר את חשיבותו של הערך הספציפי שאת מבקשת "להציל". בדיון החשיבות לא הייתה הבהרת חשיבות, ואין לי בעיה להעמיד את זה לבחינה של מפעילים אחרים. Lostam - שיחה 18:00, 9 באפריל 2021 (IDT)
- אני מבקשת שתשחזר את הערך לטיוטה שלי אחפש מידע במרשתת. כמו שאמרתי היה ראוי שתפנה את תשומת ליבי, שמה שכתבתי לא נראה לך כהצדקה. להבא אודה לך אם כשתחשוב שהנימוקים שלי לא מספקים אותך, שתכתוב לי על כך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:25, 9 באפריל 2021 (IDT)
ישי לינדברג[עריכת קוד מקור]
מחקתי את הערך בפעם השלישית והפעלתי הגנה מפני יצירה. לשיקול דעתך מה לעשות עם המשתמש. דגש - שיחה 16:09, 15 באפריל 2021 (IDT)
- תודה. אני חושב שבשלב זה ניתן להסתפק בפעולת ההגנה שביצעת. Lostam - שיחה 16:43, 15 באפריל 2021 (IDT)
שלום. אשמח לדעתך לגבי חשיבות הערך. לפי תוכן הערך "השתתף בהתדיינויות משפטיות רחבות היקף" שהובילו לפסקי דין חשובים, ולהבנתי זה לא מגיע לרף החשיבות אצלנו לעורכי דין. האם אכן הוא אכן מה-5–10 עוה"ד הבולטים בתחומו? תודה, Dovno - שיחה 14:31, 2 במאי 2021 (IDT)
- בוקר טוב. אני רואה שבינתיים הערך כבר נמחק במחיקה מהירה. לא קראתי את תוכנו, אבל אני לא מכיר את שמו ולא נראה שהוא עומד ברף הגבוה שקיים אצלנו לגבי עורכי דין. Lostam - שיחה 10:20, 3 במאי 2021 (IDT)
העברת תוכן מערך שנמחק לטיוטה אישית[עריכת קוד מקור]
שלום lostam! אני מקווה ששלומך טוב בימים אלה.
משתמשת בשם Natan8455 יצרה בעבר ערך בשם "עמותת חלי"ל האור", אשר עבר מחיקה מהירה.
האם תוכל לסייע ולהעביר את התוכן שנמחק לטיוטה אישית תחת השם משתמש:Natan8455/עמותת חלי"ל האור - נוסח מעודכן? זאת, משתי סיבות:
- התוכן דרוש למשתמשת ואין לה גרסה משלה עבורו.
- במקרה שבעתיד תהיה גישה לנתונים ולמקורות מתאימים, ושהעמותה תצבור נראות ציבורית והישגים נוספים, ייתכן שהמשתמשת תהיה מעוניינת לערוך את התוכן שכבר יצרה, ולברר לגבי אפשרות של שחזור הערך.
תודה רבה מראש וכל טוב, Shai-WMIL - שיחה 11:43, 6 במאי 2021 (IDT)
- Shai-WMIL: אין לי מושג לגבי שלומו של Lostam בימים אלה, אך אני מקווה ומעריך שהכול כשורה. שחזרתי את הערך והעברתי אותו לדף הטיוטה המבוקש. דגש - שיחה 11:47, 6 במאי 2021 (IDT)
- שלום דגש. הרבה תודה על תשומת הלב לבקשה ועל הטיפול המהיר והאדיב. מצטרפת לתקווה שבכול כשורה אצל lostam. בברכה, Shai-WMIL - שיחה 11:51, 6 במאי 2021 (IDT)
- תודה, שלומי טוב והכל כשורה :) Lostam - שיחה 14:55, 6 במאי 2021 (IDT)
- Lostam, טוב לשמוע! Shai-WMIL - שיחה 12:42, 10 במאי 2021 (IDT)
- Lostam, טוב לשמוע!
- תודה, שלומי טוב והכל כשורה :) Lostam - שיחה 14:55, 6 במאי 2021 (IDT)
- שלום דגש. הרבה תודה על תשומת הלב לבקשה ועל הטיפול המהיר והאדיב. מצטרפת לתקווה שבכול כשורה אצל lostam. בברכה, Shai-WMIL - שיחה 11:51, 6 במאי 2021 (IDT)
מחיקת ערך[עריכת קוד מקור]
היי, מחקת ערך שכתבתי בשם man&mind - אדם ומחשבה, לאחר שכבר הערך כן עלה למחרב הערכים :( רציתי לשאול למה לא מובהר חשיבותו הרי יש דפים לחברות עם פחות עובדים וגם חברות נוספות בסדר גודל זה..אשמח בכל אופן לדעת איפה תוכן הדף שנמחק כי בעבר העבירו לי אותו לטיוטה ולא מחקו לגמרי, אז איפה הדף? דבר שני, מה צריך להוסיף או לעשות כדי שכן תובהר חשיבותו? קראתי כמה פעמים את דף החשיבות :) תודה, אוהד אוהד לוי - שיחה 15:19, 7 במאי 2021 (IDT)
- שלום. הערך נמחק בהתאם לכללים אותם ניתן לקרוא בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. כדי שערך שהונחה עליו תבנית חשיבות לא יימחק במחיקה מהירה צריך שלפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה יבהיר את חשיבותו. תמיכה בערך בלבד אינה מספיקה, וגם לא איזה משפט סתמי ולא ברור. זה לא קרה במקרה הזה ולכן בתום שבוע של דיון הערך נמחק. לא ניתן יהיה להחזיר את הערך למרחב הערכים בעתיד הקרוב, אלא רק כאשר יחול שינוי נסיבות מהותי או לאחר שנה בהצבעת שחזור. אני אשחזר את הערך לטיוטה במרחב המשתמש שלך, משתמש:אוהד לוי/Man & Mind - אדם ומחשבה. Lostam - שיחה 17:14, 7 במאי 2021 (IDT)
טלי יטיב[עריכת קוד מקור]
שלום לך, מצטערת שאני פונה ככה אישית אך אין תזוזה שם ואני לא יודעת מה לעשות.. עורך אחד תמך בחשיבות הערך ולפי מה שכתוב שם במסגרת, אני מבינה שמספיק שעורך אחד יתמוך. השאלה מה עושים עכשיו כדי למנוע את המחיקה, האם תוכל להסביר לי? תודה. Atravel2021 - שיחה 11:13, 10 במאי 2021 (IDT)
- שלום. אכן, מאחר ויש בדיון ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שתמך בחשיבות, הערך לא יימחק במחיקה מהירה. מחר אני אסיר את תבנית החשיבות. לאחר מכן כל ויקיפד בעל זכות הצבעה יוכל לפתוח הצבעת מחיקה, שנמשכת שבוע ויכולים להצביע בה רק וןיקיפדים בעלי זכות הצבעה. אני מעריך שסיכוייו של הערך להימחק בהצבעת מחיקה הם גבוהים. הוויקיפד שתמך בהשארת הערך בדיון הוא ויקיפד שתומך כמעט בכל ערך שדנים עליו, בנימוקים שהם הרבה פעמים לא רציניים. עם כל הכבוד לגב' יטיב, היא פשוט לא עוברת את רף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. לא כותבים ערך על כל אחד או אחת. Lostam - שיחה 11:20, 10 במאי 2021 (IDT)
- ואו איזה מהיר אתה! אוהבת או לא אוהבת את התשובה, ראוי להערכה המהירות! ברשותך אתייחס לשכתבת: תודה שאתה מסיר ואני מבינה את שכתבת. אני לא באמת מבינה מדוע היא לא עוברת את הערך כשיש נשות עסקים אחרות בעלות ערך שאומנם ואולי העבודה שלהם יותר גדולה ומתגמלת אבל אין להם נגיעה באזרח מן השורה כשלטלי יש.. בזכותה ובזכות הקווים שפתחתה, המון טסים לחו"ל אחרת ובטח כשמדובר בדובאי וכו. האם תוכל להסביר לי יותר לעומק, וקראתי את כל מה שיש כמעט להערכתי, מה זאת אומרת רף החשיבות מבחינתה של טלי? מה יגרום לה לעבור אותו? Atravel2021 - שיחה 11:23, 10 במאי 2021 (IDT)
- אנחנו לא ננהל את הדיון על חשיבותה כאן בדף השיחה שלי. הדיון מתנהל בדף השיחה של הערך. ברור שיש אנשי עסקים שכן עוברים את רף החשיבות, אבל יטיב אינה אחת מהם, לדעתי ואני מעריך לדעת רוב הוויקיפדים. תראי, אנחנו פעילים כאן במשך שנים כדי לקדם את המיזם הזה. אין לנו אינטרס בעד או נגד מישהו ספציפי, מה שעומד לנגד עינינו זה רק הרצון לשמור על רמתה של ויקיפדיה העברית. את הגעת לכאן כדי לקדם ערך ספציפי על מישהי ספציפית, והאינטרס שלך ברור. זה לא עניין של מה אפשר לרשום או להוסיף לערך כדי לגרום לה לעבור את רף החשיבות. נכון להיום היא פשוט לא עוברת אותו. ייתכן שבעתיד היא תצבור עוד הישגים מקצועיים שכן יעבירו אותה את הרף. Lostam - שיחה 11:34, 10 במאי 2021 (IDT)
- אני לא רוצה שתנהל כאן שיחה אם זה אסור, לצערי איני בקיאה בכללים וכן אני יודעת לכתוב אבל עושה את זה באופן פרטי לעצמי. כאן האינטרס שלי אינו כלכלי אלא משפחתי אך אני מאמינה שכן מגיע לה. אתה כמובן יותר ותיק אז דעתך והחלטתך מן הסתם גדולים וחזקים משלי. ראיתי את מה ששמיך בדף שיחה ואני מבינה שהרוח נושבת לכיוון דרום מדיי.. אני מניחה שלאחר שתסיר את התבנית מחר, כי הייתה תמיכה, יציבו תבנית אך אני מקווה שחשיבותה כן תהייה גדולה מספיק ולא בכדי מראיינים אותה בזמן האחרון בכל התוכניות בשני הערוצים הגדולים. מיותר לציין שברור לי שזה לא איש וזה עבור ויקיפדיה והרמה שלה. שאלתי הייתה ברמת אולי אבין אם יש דברים שלא הוספתי שצריך ויחזקו כי למשל היא זכתה בפרסים (ציינתי את אשת השנה של המגזים שאינו קיים יותר בשם נטע וגם ליידי גלובס עשו עבורה משהו אבל בעיתון הכתוב ועל פי מה שקראתי אי אפשר להוסיף זאת בצילום של העיתון. Atravel2021 - שיחה 12:24, 10 במאי 2021 (IDT)
- אנחנו לא ננהל את הדיון על חשיבותה כאן בדף השיחה שלי. הדיון מתנהל בדף השיחה של הערך. ברור שיש אנשי עסקים שכן עוברים את רף החשיבות, אבל יטיב אינה אחת מהם, לדעתי ואני מעריך לדעת רוב הוויקיפדים. תראי, אנחנו פעילים כאן במשך שנים כדי לקדם את המיזם הזה. אין לנו אינטרס בעד או נגד מישהו ספציפי, מה שעומד לנגד עינינו זה רק הרצון לשמור על רמתה של ויקיפדיה העברית. את הגעת לכאן כדי לקדם ערך ספציפי על מישהי ספציפית, והאינטרס שלך ברור. זה לא עניין של מה אפשר לרשום או להוסיף לערך כדי לגרום לה לעבור את רף החשיבות. נכון להיום היא פשוט לא עוברת אותו. ייתכן שבעתיד היא תצבור עוד הישגים מקצועיים שכן יעבירו אותה את הרף. Lostam - שיחה 11:34, 10 במאי 2021 (IDT)
- ואו איזה מהיר אתה! אוהבת או לא אוהבת את התשובה, ראוי להערכה המהירות! ברשותך אתייחס לשכתבת: תודה שאתה מסיר ואני מבינה את שכתבת. אני לא באמת מבינה מדוע היא לא עוברת את הערך כשיש נשות עסקים אחרות בעלות ערך שאומנם ואולי העבודה שלהם יותר גדולה ומתגמלת אבל אין להם נגיעה באזרח מן השורה כשלטלי יש.. בזכותה ובזכות הקווים שפתחתה, המון טסים לחו"ל אחרת ובטח כשמדובר בדובאי וכו. האם תוכל להסביר לי יותר לעומק, וקראתי את כל מה שיש כמעט להערכתי, מה זאת אומרת רף החשיבות מבחינתה של טלי? מה יגרום לה לעבור אותו? Atravel2021 - שיחה 11:23, 10 במאי 2021 (IDT)
- Lostam שלום, מדו הערך נמחק? הכללים גורסים וגם על פי מה שכתבת לי לעיל, שמספיק עורך אחד שיתמוך בחשיבות. הוא נתן נימוק, אומנם לא ארוך אבל בהחלט מסביר בתמציתיות ובצורה מסודרת. אי אפשר לכופף את החוקים רק כי לא אוהבים את הנימוק שלו או כי הוא לא מספיק ארוך או ממצה.. כתבת לי בעצמך שאתה תסיר את תבית החשיבות ואם מישהו אחר יציב תבנית למחיקה אז נתמודד עם זה. אנא בטל את המחיקה ושחזר בבקשה. בימים הקרובים יהיו עליה עוד המון כתבות שנדחו והחשיבות שלה תתעצם לקראת הדיון באם יהיה ואכן יציבו תבנית בשנית. תודה, Atravel2021 - שיחה 11:10, 11 במאי 2021 (IDT)
- קראת את הדיון ביומיים האחרונים? הכללים מדברים על "הבהרת חשיבות מנומקת", לא על הבעת תמיכה בהשארת הערך. גם אני וגם ויקיפדים נוספים סברנו וכתבנו שהבהרת החשיבות של Balberg בעייתית ולא מספקת, הוא עשה מה שהוא נוהג לעשות פעמים רבות וזה לזרוק איזה משפט סתמי ועמום ואז להיעלם. למרות שתייגנו אותו פעמיים הוא בחר לא להגיב ולא להתייחס. בנסיבות האלה הערך נמחק במחיקה מהירה, וזה בהחלט במסגרת שיקול הדעת שלי כמפעיל. יחד עם זאת, את יכולה לפנות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולבקש את שחזור הערך. אולי מפעיל אחר יחשוב אחרת ממני. Lostam - שיחה 11:18, 11 במאי 2021 (IDT)
- כמובן שקראתי.. אני קצת בשוק מזה האמת אבל קראתי עוד הרבה מאז ואני מבינה שככה הדברים מתנהלים ולכל קהילה יש את החוקים שלה ואני מכבדת. פשוט חשבתי בהתאם גם למה שאתה כתבת שהוא לא ימחק כך וגם בכל הכללים למחיקה לא כתוב שאם העורך לא מגיב אז מוחקים. איני יודעת מדוע הוא לא ענה ולא הגיב אבל אני חושבת שזה כל מקרה לגופו כי כאן יש הסבר אפילו שהוא קצר, הוא כתב שהיא בולטת מספיק כדי שיהיה לה ערך. אני לא רוצה לפנות וכביכול לפעול כנגד אדם אחר אבל אם אתה אומר לי לעשות כך אעשה אך מראש מבקשת ואומרת שזה לא חלילה אישי כנגדך אלא רק עבור הערך הזה. ושוב, המון תודה, אל מול הרבה תגובות אחרות שראיתי, התשובות שלך מנוקמות, מכבדות ואתה גם עונה באופן מהיר. Atravel2021 - שיחה 11:28, 11 במאי 2021 (IDT)
- אין שום בעיה שתיפני. כל החלטה של מפעיל בוויקיפדיה היא שקופה וכפופה לביקורת עמיתים. קחי בחשבון שהסיכוי שהערך ישוחזר ע"י מפעיל אחר אינו גבוה. בהצלחה. Lostam - שיחה 11:39, 11 במאי 2021 (IDT)
- כן ברור לי, גם ראיתי כמה ומה אתה עושה ותורם אך הייתי חייבת לנסות, בטח אם זו אופציה. באופן אישי, אני לא מבינה את "המתקפה" הזו שגם אני סופגת בתצורה של טונים לא נעימים (לא ממך אלא מעורכים אחרים שגורמים לי להרגיש כאילו אני מנסה "לגנוב" ערך ואין לי זכות קיום").. הגיוני שארצה להגן על הערך והגיוני שאנסה, אפשר גם לנהל דיון נעים, בסך הכל מדובר באישה שמחוללת שינוי לא קטן ואם כל אחד ואחת מהעורכים ירצה לטוס, הוא יברך על העובדה שהיא קיצרה לו כמה שעות טיסה והוזילה עלויות.. אבל בסדר ברור לי שזה לא לכאן, רק הייתי צריכה קצת ונטיניג.. תודה לך על הכל, מה שיקרה מכאן יקרה... Atravel2021 - שיחה 11:44, 11 במאי 2021 (IDT)
- לראייה, תגובה שהתקבלה לאחר שהגשתי את הבקשה כפי שכתבת שאני מורשית ויכולה לעשות זאת.. מדוע יש פה נטייה אישית או לקיחה של ניסיון להגן על הערך כונדטה אישית? האם אתה נפגעת מכך? Atravel2021 - שיחה 13:37, 11 במאי 2021 (IDT)
- אני לא נפגעתי מכך, אבל אני יכול להבין למה ויקיפדים אחרים מתייחסים בחוסר סבלנות. כפי שהסברתי לך כבר, אנחנו פעילים בוויקיפדיה העברית במשך שנים בהתנדבות מלאה, ולנגד עינינו עומדת טובת המיזם. אנחנו לא כאן כדי לקדם אג'נדה מסוימת, ערך מסוים או אדם מסוים. ואז מגיעה מישהי כמוך, שמגיעה משום מקום, עם אג'נדה לקדם ערך ספציפי על אדם ספציפי, שיש לה עניין אישי בו, ונלחמת על הערך הזה. אמור להיות ברור לך למה זה מתקבל בחשדנות ובחוסר סבלנות. Lostam - שיחה 14:02, 11 במאי 2021 (IDT)
- אני שמחה שלא נפגעת וכעת אני אפילו יותר מכבדת אותך על נעימותך והעובדה שאתה מכבד את מי שמולך וירטואלית. נכתבה תגובה ממש לא נעימה, הגבתי ובזאת אני מסיימת ופורשת. חשבתי שאני עושה טוב וחטפתי ריקושטים כאילו ניסיתי לגנוב ולשדוד.. בכל מקרה, המון תודה ואם איכשהו כן הרגיש לך לא טוב עם זה שכתבתי, אני מתנצלתת. Atravel2021 - שיחה 17:24, 11 במאי 2021 (IDT)
- אני לא נפגעתי מכך, אבל אני יכול להבין למה ויקיפדים אחרים מתייחסים בחוסר סבלנות. כפי שהסברתי לך כבר, אנחנו פעילים בוויקיפדיה העברית במשך שנים בהתנדבות מלאה, ולנגד עינינו עומדת טובת המיזם. אנחנו לא כאן כדי לקדם אג'נדה מסוימת, ערך מסוים או אדם מסוים. ואז מגיעה מישהי כמוך, שמגיעה משום מקום, עם אג'נדה לקדם ערך ספציפי על אדם ספציפי, שיש לה עניין אישי בו, ונלחמת על הערך הזה. אמור להיות ברור לך למה זה מתקבל בחשדנות ובחוסר סבלנות. Lostam - שיחה 14:02, 11 במאי 2021 (IDT)
- לראייה, תגובה שהתקבלה לאחר שהגשתי את הבקשה כפי שכתבת שאני מורשית ויכולה לעשות זאת.. מדוע יש פה נטייה אישית או לקיחה של ניסיון להגן על הערך כונדטה אישית? האם אתה נפגעת מכך? Atravel2021 - שיחה 13:37, 11 במאי 2021 (IDT)
- כן ברור לי, גם ראיתי כמה ומה אתה עושה ותורם אך הייתי חייבת לנסות, בטח אם זו אופציה. באופן אישי, אני לא מבינה את "המתקפה" הזו שגם אני סופגת בתצורה של טונים לא נעימים (לא ממך אלא מעורכים אחרים שגורמים לי להרגיש כאילו אני מנסה "לגנוב" ערך ואין לי זכות קיום").. הגיוני שארצה להגן על הערך והגיוני שאנסה, אפשר גם לנהל דיון נעים, בסך הכל מדובר באישה שמחוללת שינוי לא קטן ואם כל אחד ואחת מהעורכים ירצה לטוס, הוא יברך על העובדה שהיא קיצרה לו כמה שעות טיסה והוזילה עלויות.. אבל בסדר ברור לי שזה לא לכאן, רק הייתי צריכה קצת ונטיניג.. תודה לך על הכל, מה שיקרה מכאן יקרה... Atravel2021 - שיחה 11:44, 11 במאי 2021 (IDT)
- אין שום בעיה שתיפני. כל החלטה של מפעיל בוויקיפדיה היא שקופה וכפופה לביקורת עמיתים. קחי בחשבון שהסיכוי שהערך ישוחזר ע"י מפעיל אחר אינו גבוה. בהצלחה. Lostam - שיחה 11:39, 11 במאי 2021 (IDT)
- כמובן שקראתי.. אני קצת בשוק מזה האמת אבל קראתי עוד הרבה מאז ואני מבינה שככה הדברים מתנהלים ולכל קהילה יש את החוקים שלה ואני מכבדת. פשוט חשבתי בהתאם גם למה שאתה כתבת שהוא לא ימחק כך וגם בכל הכללים למחיקה לא כתוב שאם העורך לא מגיב אז מוחקים. איני יודעת מדוע הוא לא ענה ולא הגיב אבל אני חושבת שזה כל מקרה לגופו כי כאן יש הסבר אפילו שהוא קצר, הוא כתב שהיא בולטת מספיק כדי שיהיה לה ערך. אני לא רוצה לפנות וכביכול לפעול כנגד אדם אחר אבל אם אתה אומר לי לעשות כך אעשה אך מראש מבקשת ואומרת שזה לא חלילה אישי כנגדך אלא רק עבור הערך הזה. ושוב, המון תודה, אל מול הרבה תגובות אחרות שראיתי, התשובות שלך מנוקמות, מכבדות ואתה גם עונה באופן מהיר. Atravel2021 - שיחה 11:28, 11 במאי 2021 (IDT)
- קראת את הדיון ביומיים האחרונים? הכללים מדברים על "הבהרת חשיבות מנומקת", לא על הבעת תמיכה בהשארת הערך. גם אני וגם ויקיפדים נוספים סברנו וכתבנו שהבהרת החשיבות של Balberg בעייתית ולא מספקת, הוא עשה מה שהוא נוהג לעשות פעמים רבות וזה לזרוק איזה משפט סתמי ועמום ואז להיעלם. למרות שתייגנו אותו פעמיים הוא בחר לא להגיב ולא להתייחס. בנסיבות האלה הערך נמחק במחיקה מהירה, וזה בהחלט במסגרת שיקול הדעת שלי כמפעיל. יחד עם זאת, את יכולה לפנות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולבקש את שחזור הערך. אולי מפעיל אחר יחשוב אחרת ממני. Lostam - שיחה 11:18, 11 במאי 2021 (IDT)
שלום, אני פונה לגבי ערך "shugis"[עריכת קוד מקור]
הערך נמחק וקיבלתי הודעה שאומרת "מחקנו את הערך Shugis שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי" רציתי לבקש שתחזירו את הערך לטיוטה, קראתי את המדריך לעיצוב דפים וערך ואני מוכנה לשנות את המלל בהתאם לסטנדרטים ולפרסם אותו מחדש. תודה רבה ויום טוב
- שלום. מדובר בערך פרסומי שנכתב על חברה שרחוקה משמעותית מרף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. הערך לא ישוחזר. Lostam - שיחה 12:33, 8 ביוני 2021 (IDT)
אז למה לכל חברה קיימת יש ויקיפדיה?
ביכורים[עריכת קוד מקור]
שלום גיא!מה שלומך?
.
רציתי להציע לך לקחת חלק במיזם ביכורים - לקראת חודש יולי 2021 (שיהיה אמנם עוד קצת פחות משבועיים, אבל אני רוצה להיות מוכן כבר עכשיו) אני מציע לך לכתוב את "פינת ההילולים" החודשית - בה ויקיפד ותיק כותב על הקהילה, על איך היו לו השנים/התקופה שבה היה חלק מקהילת הכותבים, תודות ועל החוויה האישית שלך - האם תרצה לקחת בזה חלק?(הנה דוגמא להילולים של חודש יוני 2021).
בברכה דזרט • שיחה 09:01, 17 ביוני 2021 (IDT)
- היי. תודה על הפנייה, אבל לצערי אין לי זמן לכך. הזמן שיש לי להקדיש לוויקיפדיה בימים אלה מצומצם, ואני מקדיש אותו כמעט אך ורק לדיוני החשיבות. Lostam - שיחה 14:11, 17 ביוני 2021 (IDT)
- גיא שלומות. אם בדיוני חשיבות עסקינן, אזי זה המקום להודות לך על הסרת "תבנית החשיבות" בערך חפציבה (חפצי) זוהר. ואם בביקורת פנים אתה עוסק כעורך דין, אני מבקש להפנות תשומת לבך לערך חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור שיצרתי לפני פחות משנה ובנוסף תרמתי תרומה של ממש לדעתי לערך ביקורת פנים. שימשתי במשך 21 שנים כמבקר (פנים) אוניברסיטת בן-גוריון בנגב והיום אני גמלאי כבר יותר משלוש שנים. תודה שוב על הסרת התבנית, Ronavni - שיחה 18:16, 19 ביוני 2021 (IDT)
- שלום וברכה Ronavni. אני עוסק בביקורת פנים כבר 24 שנים, ויש לי קשר הדוק עם מוסדות להשכלה גבוהה. המשרד שלי נמצא באוניברסיטת ת"א, אני המבקר של אגודת הסטודנטים של האוניברסיטה ושל חברות הבת שלה. אני מניח שאתה מכיר את משה גולדברג, שהיה מבקר האוניברסיטה במשך כ-25 שנים ויצא גם הוא לגמלאות לפני כמה שנים. בנוסף אני גם המבקר של אגודות הסטודנטים של האוניברסיטה הפתוחה, סמינר הקיבוצים ומכללת לוינסקי. שמח שאתה איתנו כאן. Lostam - שיחה 13:46, 20 ביוני 2021 (IDT)
- היי גיא, נעים להכיר ולדעת שיש לנו תחומי עניין משותפים. בערך ביקורת פנים הוספתי פרק מיוחד על הביקורת באוניברסיטאות הביקורת הפנימית באוניברסיטאות בישראל - מקרה מיוחד. אכן אני מכיר ומוקיר את משה גולדברג, הייתי נוהג להתייעץ איתו. אשמח להתייעץ אתך כשיידרש, ראיתי שאתה בעל ניסיון רב מאד בעריכה וכתיבה כאן. תודה ולהשתמע, Ronavni - שיחה 18:48, 22 ביוני 2021 (IDT)
- שלום וברכה Ronavni. אני עוסק בביקורת פנים כבר 24 שנים, ויש לי קשר הדוק עם מוסדות להשכלה גבוהה. המשרד שלי נמצא באוניברסיטת ת"א, אני המבקר של אגודת הסטודנטים של האוניברסיטה ושל חברות הבת שלה. אני מניח שאתה מכיר את משה גולדברג, שהיה מבקר האוניברסיטה במשך כ-25 שנים ויצא גם הוא לגמלאות לפני כמה שנים. בנוסף אני גם המבקר של אגודות הסטודנטים של האוניברסיטה הפתוחה, סמינר הקיבוצים ומכללת לוינסקי. שמח שאתה איתנו כאן. Lostam - שיחה 13:46, 20 ביוני 2021 (IDT)
- גיא שלומות. אם בדיוני חשיבות עסקינן, אזי זה המקום להודות לך על הסרת "תבנית החשיבות" בערך חפציבה (חפצי) זוהר. ואם בביקורת פנים אתה עוסק כעורך דין, אני מבקש להפנות תשומת לבך לערך חוק לעידוד טוהר המידות בשירות הציבור שיצרתי לפני פחות משנה ובנוסף תרמתי תרומה של ממש לדעתי לערך ביקורת פנים. שימשתי במשך 21 שנים כמבקר (פנים) אוניברסיטת בן-גוריון בנגב והיום אני גמלאי כבר יותר משלוש שנים. תודה שוב על הסרת התבנית, Ronavni - שיחה 18:16, 19 ביוני 2021 (IDT)
תבנית מחיקה בערכים של חללים[עריכת קוד מקור]
- שלום גיא.
- האם הנוהג שלנו שלא להציב תבנית חשיבות על ערכים של חללי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה, אלא בדף השיחה שלהם, לא נהג כך גם בנוגע להצבת תבנית הצבעת מחיקה, אינני זוכר.
- האם הנוהג היה רק לחשיבות או שהנוהג הופסק בכלל ?
- אודה אם תוכל להתייחס לכך, בברכה, מי-נהר - שיחה 20:33, 29 ביוני 2021 (IDT)
- ערב טוב. ראשית, אכן מדובר בנוהג ולא במדיניות מחייבת. לגבי תבניות חשיבות עדיין נוהגים כך, על פי רוב. אני לא זוכר שראיתי שנוהגים כך לגבי תבניות של הצבעות מחיקה, אבל מאחר והצבעות מחיקה על ערכים של חללי צה"ל הם יחסית מחזה נדיר, ייתכן ופשוט אינני זוכר. Lostam - שיחה 23:22, 29 ביוני 2021 (IDT)
- מודה לך על תגובתך.
- אני משער ש"המחזה נדיר" נכון גם למקרה חללי האיבה.
- דומני שהעיקרון הנכון לתבנית החשיבות נכון גם להצבעת המחיקה ואף אולי יותר ולעניות דעתי כך גם נהגנו בעבר.
- מאחר והנוהג קיים כעיקרון שמא מוטב אם נשמור למעשה על דין ונוהג אחיד במקרים מעטים אלה ולו לשם האחידות, זיכרון דינמיקה זו, ועל מנת לצאת הכי בסדר שאפשר מצד קרובי המשפחות במקום שעבורנו הינו לא מהותי.
- שמא נוכל לתקן התבנית כעת ולשמור על כך להבא ? מה דעתך ? מי-נהר - שיחה 23:30, 29 ביוני 2021 (IDT)
- הנוהל מנוסח בדף המדיניות ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית: "ככלל, תבנית עמידה בקריטריונים אנציקלופדיים מוצבת על הערך עצמו, אולם במקרה של דיון אודות חייל צה"ל, חלל צה"ל, נפגע פעולת איבה או קורבן רצח יש להוסיפה לדף השיחה ולא לערך עצמו, על מנת לצמצם את האפשרות לפגיעה ברגשות.". Dovno - שיחה 23:35, 29 ביוני 2021 (IDT)
- תודה Dovno על הבאת הציטוט. האם להבנתך הכלל הנ"ל מתייחס רק לתבנית חשיבות או לשתי התבניות? האם אין מקרה הצבעת המחיקה הוא ק"ו מתבנית החשיבות ? מי-נהר - שיחה 23:46, 29 ביוני 2021 (IDT)
- תודה ל-Dovno. לא זכרתי שזה מעוגן בכללים. אם כך, אני מסכים עם מי-נהר שראוי להחיל כלל דומה גם על תבניות של הצבעות מחיקה. למעשה, ניתן לפרש את "תבנית עמידה בקריטריונים אנציקלופדיים" ככוללת בתוכה גם תבנית הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 07:54, 30 ביוני 2021 (IDT)
- תודה לשניכם. אם כך גיא בשל מעמדך ובשל היותך מציב התבנית בערך אביתר בורובסקי, התוכל לתקן מיקום התבנית שם? תודה, מי-נהר - שיחה 14:35, 30 ביוני 2021 (IDT)
- בוצע. Lostam - שיחה 01:06, 1 ביולי 2021 (IDT)
- תודה לשניכם. אם כך גיא בשל מעמדך ובשל היותך מציב התבנית בערך אביתר בורובסקי, התוכל לתקן מיקום התבנית שם? תודה, מי-נהר - שיחה 14:35, 30 ביוני 2021 (IDT)
- תודה ל-Dovno. לא זכרתי שזה מעוגן בכללים. אם כך, אני מסכים עם מי-נהר שראוי להחיל כלל דומה גם על תבניות של הצבעות מחיקה. למעשה, ניתן לפרש את "תבנית עמידה בקריטריונים אנציקלופדיים" ככוללת בתוכה גם תבנית הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 07:54, 30 ביוני 2021 (IDT)
- תודה Dovno על הבאת הציטוט. האם להבנתך הכלל הנ"ל מתייחס רק לתבנית חשיבות או לשתי התבניות? האם אין מקרה הצבעת המחיקה הוא ק"ו מתבנית החשיבות ? מי-נהר - שיחה 23:46, 29 ביוני 2021 (IDT)
- הנוהל מנוסח בדף המדיניות ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית: "ככלל, תבנית עמידה בקריטריונים אנציקלופדיים מוצבת על הערך עצמו, אולם במקרה של דיון אודות חייל צה"ל, חלל צה"ל, נפגע פעולת איבה או קורבן רצח יש להוסיפה לדף השיחה ולא לערך עצמו, על מנת לצמצם את האפשרות לפגיעה ברגשות.". Dovno - שיחה 23:35, 29 ביוני 2021 (IDT)
- ערב טוב. ראשית, אכן מדובר בנוהג ולא במדיניות מחייבת. לגבי תבניות חשיבות עדיין נוהגים כך, על פי רוב. אני לא זוכר שראיתי שנוהגים כך לגבי תבניות של הצבעות מחיקה, אבל מאחר והצבעות מחיקה על ערכים של חללי צה"ל הם יחסית מחזה נדיר, ייתכן ופשוט אינני זוכר. Lostam - שיחה 23:22, 29 ביוני 2021 (IDT)
נתנאל אליסון[עריכת קוד מקור]
תוכל בבקשה להעביר את הערך המחוק אלי כטיוטה פרטית. תודה. בורה בורה - שיחה 07:03, 2 ביולי 2021 (IDT)
- בוקר טוב. לבקשתך, הועבר למשתמש:בורה בורה/נתנאל אלינסון. Lostam - שיחה 08:04, 2 ביולי 2021 (IDT)
- תודה ויום טוב. בורה בורה - שיחה 09:39, 2 ביולי 2021 (IDT)
שיחה: שש מאות שנות רבני הונגריה[עריכת קוד מקור]
תייגתי אותך. אודה לך על התייחסות. דגש - שיחה 12:11, 11 ביולי 2021 (IDT)
מודל SI אסטרטגיה דינאמית[עריכת קוד מקור]
תודה על הפידבק, הדף מודל SI אסטרטגיה דינאמית נמחק מהסיבה שאינו אנציקלופדי: היעדר מקורות חיצוניים לקיום המודל - זהו מודל אסטרטגי חדש שפותח על ידי וזו הסיבה שאין מקורות חיצוניים. ברצוני לשאול איזה מידע אוכל לספק או כיצד אוכל להרחיב על מנת שהמודל יחשב כאנציקלופדי? הרקע להגייתו? ערכים שעליו מסתמך? תהליך בנייתו? לתשובתך אודה.
- שלום. זו בדיוק הסיבה מדוע אין למודל הזה כיום מקום בוויקיפדיה. לא כל מודל שמפותח על ידי מישהו זכאי לקבל ערך. צריך שיהיו ראיות לכך שמדובר על מודל שהתקבל על ידי הקהילה המקצועית הרלוונטית, זכה לאזכורים במאמרים, כתבי עת מקצועיים, אזכורים בתקשורת וכו'. "מודל חדש שפותח על ידי" זו בדיוק הסיבה למה אין חשיבות אנציקלופדית כיום. ויקיפדיה אינה פלטפורמה לפרסום, שיווק וקידום רעיונות חדשים. Lostam - שיחה 11:50, 28 ביולי 2021 (IDT)
מזל טוב![עריכת קוד מקור]
הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 01:20, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! ! ויומולדת שמח!Ewan2 - שיחה 03:46, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מזלטוב אילי - שיחה 07:21, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל
יומולדת!שמח דגש - שיחה 10:13, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! Mbkv717 • שיחה • ה' באלול ה'תשפ"א • 10:22, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מזל טוב!! גילגמש • שיחה 10:22, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! Itaygur - שיחה 12:17, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
מזל טוב! חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 14:29, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:21, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! dMy • שיחה • 19:03, 13/08/2021 • ו' באלול ה'תשפ"א
- תודה רבה לכולם. Lostam - שיחה 06:34, 14 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! באיחור, סורי אקסינו - שיחה 14:02, 14 באוגוסט 2021 (IDT)
- מזל טוב!
ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 02:09, 15 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 14:34, 15 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! ביקורת - שיחה 16:13, 16 באוגוסט 2021 (IDT)
- גיא, באיחור קל - מ ז ל ט ו ב ! והמון בריאות ואושר. קוונטום דוץ - שיחה 21:55, 16 באוגוסט 2021 (IDT)
- גיא, באיחור קל - מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
- מזל טוב!! גילגמש • שיחה 10:22, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- מ ז ל
.png&action=edit&redlink=1){kind=link}
.png){kind=link}
מחיקת הערך "קבוצת דורות"[עריכת קוד מקור]
שלום, ראיתי ש"תייגו" אותך תחת הערך הנ"ל לצורך מחיקתו. רציתי לתת כמה פרטים נוספים לפני קבלת ההחלטה. 1. מדובר בסוכנות בבעלות פרטית (שלא בבעלות חברת ביטוח) עם היקף המכירות ומחזור העמלות מהגדולים שקיימים בשוק הקבוצה 2. היא גם הבעלים של קבוצת הכדורגל עירוני טבריה וביצעה מהפכה בקבוצה ותורמת בכך רבות לעיר ולאיזור 3. בעלות הקבוצה חברת פרמה ישראלית (רפאל פארמסיוטירל בע"מ) שמבצעת מחקרים בתחום הקנאביס ועתידה להתחיל להיסחר בבורסה האמריקאית החודש 4. הקבוצה גם חתמה הסכם שיתוף פעולה (בעלות מוערכת של 1.25 מיליון דולר) עם חברת גפן הישראלית שנסחרת בבורסה האוסטרלית ותתחיל להפעיל את מערכות השיווק הייחודיות שלה
בארץ באופן בלעדי
אשמח לתת סימוכין לכל אלה
תודה!
קטגוריה:אחים שכולים: חללי צה"ל[עריכת קוד מקור]
הי לוסתם, מסתבר שהגבתי בעד חשיבות באותה דקה שבה הסרת אותה עקב אי הבעת חשיבות. אשמח אם תוכל להתייחס לדבריי שם. תודה רבה.Asaf M - שיחה 09:17, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- באותו העניין: סביר להניח שקיבלת התרעות רבות עקב מסת השחזורים של גילגמש, אז כדי שלא תלך לאיבוד – מפנה אותך אל דבריי בדף ההצבעה, שבהם אני כופר בקבילות הנימוק של אסף. דגש - שיחה 11:08, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- הגבתי שם. Lostam - שיחה 11:11, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
ערך נמחק בינואר 2021 והוקם מחדש ביוני 2021. האם היה דיון שחזור מסודר? דוד55 - שיחה 12:15, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- מחקתי בהתאם לנוהל. דגש - שיחה 12:27, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
העברה לטיוטה[עריכת קוד מקור]
צהרים טובים,
אתה אחראי גם על העברת ערכים לטיוטה בתום הדיון או שמי שיזם אותו צריך להעביר בעצמו לאחר שבוע? תראה בבקשה שני ערכים שהוספתי בהם את התבנית: תסמונת XYY ומלכישוע. גילגמש • שיחה 12:07, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
- צהריים טובים. לא, אני לא עוסק בכך. זו שאלה נפרדת משאלת החשיבות האנציקלופדית. אני מניח שבתום שבוע של דיון, אם יש רוב לכך בדף השיחה, מי שהניח את התבנית רשאי להעביר את הערך לטיוטה. Lostam - שיחה 13:23, 23 באוגוסט 2021 (IDT)
נפלת למלכודת[עריכת קוד מקור]
אני מבין שהנימה הצינית בדברי לא עברה בצורה טובה. Eladti - שיחה 01:18, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
- היית ציני? אני ממש מתנצל. חשבתי שאתה מותח עליי ביקורת (לגיטימית). להגנתי, אני אחרי החיסון השלישי ולא במיטבי. שוב - מתנצל. Lostam - שיחה 01:19, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
- אתה בטוח שקיבלת את החיסון הנכון? הלא השתלתו של משדר חדש אמורה לשפר את הקליטה. גילגמש • שיחה 07:30, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
- גם אני אחרי החיסון השלישי. כנראה בגלל זה לא הייתי חד מספיק... Eladti - שיחה 09:38, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
- גם אני אחרי החיסון השלישי. כנראה בגלל זה לא הייתי חד מספיק...
- אתה בטוח שקיבלת את החיסון הנכון? הלא השתלתו של משדר חדש אמורה לשפר את הקליטה. גילגמש • שיחה 07:30, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
שיחזור ערך[עריכת קוד מקור]
אשמח אם תשחזר לי את הערך שמחקת בעבר האגודה למען הגאולה האמיתית והשלימה למרחב המשתמש שלי. תודה מראש ● קער א וועלט • שיחה • 13:50 • ט"ז באלול ה'תשפ"א (24/08/2021) (IDT)
- בוצע Lostam - שיחה 14:52, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
- תודה רבה ● קער א וועלט • שיחה • 23:13 • ט"ז באלול ה'תשפ"א (24/08/2021) (IDT)
באיזה מקום מצאת הבהרת חשיבות לערך? חמישה ויקיפדים כתבו שאין חשיבות לערך ורק AVIRFAELI צידד בחשיבות. זכור שהעורך AVIRFAELI עדכן רק שני ערכים כפי שציינתי בדף השיחה. אנא ציין כדי שאלמד מנסיונך. --Yoavd • שיחה 18:00, 30 באוגוסט 2021 (IDT)
- מקריאת הדיון, המשתמש היחיד (למעט AVIRFAELI כותב הערך) שראיתי שכתב משהו בעד החשיבות היה ריהטא שרק כתב "בהשוואה לראשי ישיבות אחרים... גם לו מגיע" וזה הכל. לא ראיתי הבהרת חשיבות מנומקת מצד אף בעל זכות הצבעה בדיון. "גם לו מגיע" לא נראה לי כנימוק קביל להבהרת חשיבות. Dovno - שיחה 20:06, 30 באוגוסט 2021 (IDT)
- ראשית, אנצל את ההזדמנות כדי להעיר ליואב את מה שכבר העירו לו לפניי: יואב, אתה מרבה לצטט בדיוני חשיבות על רבנים טיוטה של דף מדיניות שמעולם לא אושרה ושאין לה שום תוקף מחייב. הרף שלנו לגבי רבנים, הלכה למעשה, נמוך הרבה יותר מהמדיניות שמוצעת בטיוטה. לגבי דיון החשיבות על הרב פנחסי - לצערי אינני מסכים איתכם במקרה זה. בדיון החשיבות השתתף ריהטא, ויקיפד ותיק שבקיא בתחום ומרבה להשתתף בדיוני חשיבות בנושא זה ודומים לו. כאמור, אין לנו מדיניות רשמית לגבי ערכים על רבנים והרף המעשי אינו גבוה. כאשר ריהטא אומר (ויש חשיבות לציטוט המלא ולא החלקי שהובא כאן): "בהשוואה לראשי ישיבות הסדר למיניהן (חלקן קטנות) שיש להן ערך - גם לו מגיע", מבחינתי זה נימוק שדי בו כדי למנוע מחיקה מהירה של הערך. זה לא שונה מהותית ממשפט דומה שרבים, כולל אני, נוהגים להשתמש בו בדיוני חשיבות, למשל: "הרף שקיים אצלנו לגבי עיתונאים אינו גבוה, והנ"ל עובר אותו", או: "מקובל אצלנו שישיבה עם מעל 100 תלמידים זכאית לערך". כאשר ויקיפד ותיק שמבין בתחום אומר שבהשוואה לראשי ישיבות אחרים, כולל ראשי ישיבות קטנות, שיש עליהם ערך, ופנחסי עומד בראש ישיבה שאינה נופלת מהן - אני מסכים שזו הבהרת חשיבות גבולית, אבל כאמור מבחינתי זה מספיק כדי למנוע מחיקה מהירה ללא הצבעה. אם אכן יש רוב כ"כ ברור בדיון החשיבות בעד מחיקת הערך, הרי סביר להניח שהוא יימחק בהצבעה. Lostam - שיחה 22:19, 30 באוגוסט 2021 (IDT)
מחיקת הערך אודות אבי תל[עריכת קוד מקור]
שלום לך,
אני מניחה שמחיקת הערך אודות אבי תל מויקפדיה, נעשתה בגלל אי-הבנה. כיום אבי תל הינו אחד היוצרים הפוריים ביותר בישראל בתחום המוזיקה הקלאסית האוונגרדית והג׳ז החופשי. הוא החל את קריירת היצירה שלו, כפי שנכתב, בגיל מאוחר יחסית (סביב ה-50) ויצר למעלה מ-180 אלבומים, (כן! מאה שמונים!!!) עם מאות יצירות.
בשנים האחרונות הוא הספיק להופיע במוזיאון היפני עם יצירה מונמנטלית בת 5 שעות הכוללת מופע תיאטרון-מחול ומוזיקה שכתב בשם ״תיבת האוצרות״. ועוד קודם לכן עם יצירתו ״אהבה ראשונה אהבה אחרונה״ במועדון לבונטין 7.
מוזיאון ינקו דאדא בעין הוד רכש 7 עבודות קולז׳ פרי יצירתו, ובנובמבר השנה הוא עתיד להופיע בסוזן דלל עם יצירה חדשה. בד בבד הספיק להוציא רומן בשם מוזיקה וספר שירה.
כל היצירה שלו, הן המוזיקלית, והן הספרותית נמצאת און ליין, בלינקים שהופיעו בערך אודותיו.
וכל זה מעבר להיותו ממציא בתחום הטכנוטלוגיה ופעיל בשדה ההייטק הישראלי. הוא המציא את האתר יד2 (אתר שהשפיע רבות על המשק הישראלי) ויחד עם אחיו יסד את האתר והיה מבעליו וכיום עסוק ביזום של מיזם טלויזיה מקומית בישראל.
אני מקווה שכל זה מספיק על מנת להבין שמדובר באי הבנה וכי הערך יוחזר בהקדם לאוויר.
בברכת שנה טובה TanyaKronhaus - שיחה 11:03, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- שלום רב. הערך נמחק בהתאם לכללים שלנו, לאחר שבמשך שבוע של דיון חשיבות לא נמצא לפחות ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שהבהיר את חשיבותו. Lostam - שיחה 13:03, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- ומה עם השכל הישר???
- האם קראת את הערך לפני שמחקת אותו???
- אדם שהמציא וייסד את לוח האינטרנט שמיליוני ישראלי עושים בו שימוש וחולל מהפכה צרכנית!
- אדם שיצר מאות יצירות. שהלחין את האופרה "איוב" הכוללת את ספר איוב בשלמותו ועוד אינספור יצירות שכולן כאן לפניך בלינקים המסודרים.
- https://atoanalybyavitell.bandcamp.com/
- איזה עוד מוזיקאי ישראלי העלה במוזיאון בארץ רסיטל באורך 5 שעות???
- https://youtu.be/7btobeRgcYE
- אני מבקשת ממך לשקול זאת שוב ולענות לי תשובה רצינית, מדוע מחקת את הערך עליו שקדתי במשך חודשים?
- האם יש שיקול אחר שהנחה אותך?
- איך ניתן לערער על כך והאם הברירה שנותרה בידי היא לבנות את הדף מחדש? TanyaKronhaus - שיחה 18:56, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- אם הערך יועלה מחדש הוא יימחק מיד ללא דיון, וגם תיחסם טכנית האפשרות להעלות אותו מחדש. את הערך ניתן יהיה לשחזר בעתיד רק לאחר דיון שחזור בדף השיחה של הערך, ולאחר שתתקבל הסכמה רחבה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי מאז המחיקה. Lostam - שיחה 01:54, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- אנא השב את הערך למרחב המשתמש שלי.
- כיצד ניתן לערוך את הדיון שדיברת עליו ולערער עליו? TanyaKronhaus - שיחה 06:48, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- לבקשתך, הערך שוחזר למרחב המשתמש שלך, משתמש:TanyaKronhaus/אבי תל. שימי לב שכפי שציינתי לא ניתן להחזיר אותו למרחב הערכים. הערך יימחק מיידית. ניתן יהיה לשקול שחזור והחזרה למרחב הערכים רק בעתיד, לאחר קבלת הסכמה רחבה בדף השיחה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי. כרגע חלף שבוע ממחיקת הערך, כך שבוודאי אין כיום שינוי נסיבות מהותי. Lostam - שיחה 04:04, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- תודה.
- תוכל להסביר לי למה הכוונה שינוי נסיבתי מהותי? TanyaKronhaus - שיחה 08:28, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- הכוונה היא כשיתווסף לביוגרפיה שלו פרט חדש ומהותי שלא היה קיים בזמן המחיקה המקורית, שלגביו תהיה הסכמה רחבה בדף השיחה שהוא מספיק מהותי כדי להצדיק את שחזור הערך. Lostam - שיחה 14:56, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני רק מנסה להבין כאן - 180 אלבומי מוזיקה, יצירות שלו שהועלו על במות, וקולאז'ים אשר נרכשו ע"י מוזיאון ינקו דאדא בעין הוד זה לא מספיק מהותי?
- שלא לדבר גם על העובדה שהוא הוא ייסד יחד עם אחיו את יד2 - אתר שחולל מהפכה בתחום הצרכנות ועוד... TanyaKronhaus - שיחה 12:51, 11 בספטמבר 2021 (IDT)
- הכוונה היא כשיתווסף לביוגרפיה שלו פרט חדש ומהותי שלא היה קיים בזמן המחיקה המקורית, שלגביו תהיה הסכמה רחבה בדף השיחה שהוא מספיק מהותי כדי להצדיק את שחזור הערך. Lostam - שיחה 14:56, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- לבקשתך, הערך שוחזר למרחב המשתמש שלך, משתמש:TanyaKronhaus/אבי תל. שימי לב שכפי שציינתי לא ניתן להחזיר אותו למרחב הערכים. הערך יימחק מיידית. ניתן יהיה לשקול שחזור והחזרה למרחב הערכים רק בעתיד, לאחר קבלת הסכמה רחבה בדף השיחה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי. כרגע חלף שבוע ממחיקת הערך, כך שבוודאי אין כיום שינוי נסיבות מהותי. Lostam - שיחה 04:04, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- אם הערך יועלה מחדש הוא יימחק מיד ללא דיון, וגם תיחסם טכנית האפשרות להעלות אותו מחדש. את הערך ניתן יהיה לשחזר בעתיד רק לאחר דיון שחזור בדף השיחה של הערך, ולאחר שתתקבל הסכמה רחבה לכך שחל שינוי נסיבות מהותי מאז המחיקה. Lostam - שיחה 01:54, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
שנה טובה, אשמח לדעת אם הערך בעל חשיבות. תודה, דוריאן • DGW – Talk 20:28, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- לדעתי הערך גבולי, אבל ייתכן שהיותו אלוף קליפורניה במשך 8 שנים כן יעביר אותו את הרף, לפחות לדעת חלק מהוויקיפדים. כדאי להתייעץ עם ויקיפדים שמבינים בשחמט, דוגמת Yoavd. Lostam - שיחה 01:57, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- שלום, לדעתי הערך ראוי. לא מדובר רק בפעילות כשחמטאי תחרותי - בהיבט זה הוא אכן גבולי. הוא ארגן תחרויות שחמט מהחזקות בארצות הברית, קידם את בובי פישר והתחרה מול צמרת השחמטאים כגון שמואל רשבסקי. --Yoavd • שיחה 07:41, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
- צרפתי שלושה נצחונות שלו מול שלושה שחמטאים מהחזקים בארצות הברית - בתחרות אחת, בהפרש ימים בודדים. העברתי את הערך למרחב הערכים. --Yoavd • שיחה 09:07, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
- שלום, לדעתי הערך ראוי. לא מדובר רק בפעילות כשחמטאי תחרותי - בהיבט זה הוא אכן גבולי. הוא ארגן תחרויות שחמט מהחזקות בארצות הברית, קידם את בובי פישר והתחרה מול צמרת השחמטאים כגון שמואל רשבסקי. --Yoavd • שיחה 07:41, 6 בספטמבר 2021 (IDT)
בעלי ידע בטלוויזיה[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, אני רואה שאתה מתעניין בטלוויזיה וכתבת ערכים רבים על שחקנים, ישר כח!
האם תהיה מעוניין להוסיף את שמך לתבנית:בעלי ידע/טלוויזיה? זה יאפשר לאנשים לתייג אותך בדיונים על סדרות טלוויזיה וסטרימינג כדי לשמוע את חוות דעתך על הנושא. אתה תוכל לעזור ליישב דיונים ולהסביר דברים שאינם ברורים לאדם שאינו מכיר את העולם הזה.
בלי קשר להחלטתך, מאחל לך שנה טובה וחג שמח בברכה, מתקןמחשב - שיחה 10:18, 8 בספטמבר 2021 (IDT)
- ערב טוב. אני אכן מחשיב את עצמי כבעל ידע בתחום. לא כאיש מקצוע, אלא כצופה וכמי שמתעניין בתחום. הוספתי את שני, תודה. Lostam - שיחה 22:08, 8 בספטמבר 2021 (IDT)
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
כתבת "לפי הכללים של דיון חשיבות אנציקלופדית תמיכה בחשיבות ללא נימוק בצידה איננה נלקחת בחשבון." אנא הפנה אותי למקור כלל זה. תודה. --Yoavd • שיחה 08:35, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- בוקר טוב. בתבנית החשיבות עצמה נכתב: "הדיון אורך שבוע. אם במהלכו לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי עורך או עורכת בעלי זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך, הערך יימחק" (ההדגשה שלי). כמו כן, בויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית#דיון עמידה בקריטריונים והצבעת מחיקה נכתב: "אם במהלך השבוע תומך ויקיפד אחד לפחות שיש לו זכות הצבעה (מלבד כותב הערך) באופן מנומק בהשארת הערך - התבנית תוסר בתום השבוע. אחרת - הערך יימחק." (ההדגשה שלי). דיון חשיבות הוא לא הצבעה. אין משמעות לתמיכה ללא נימוק. Lostam - שיחה 09:16, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- ומה עם הכלל של נימוק מדוע לערך אין חשיבות? יש כאן חוסר סימטריה ברורה. ראה הנימוקים בערך הארי בורוכוב, שכנראה ממש לא משכנעים את גילגמש. --Yoavd • שיחה 09:39, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- הכללים הקיימים אינם דורשים ממי שמניח תבנית חשיבות לנמק את הנחת התבנית. היו מספר ניסיונות במזנון לשנות את זה ולחייב את מניח התבנית לנמק, אבל לא הייתה לכך תמיכה רחבה וזה לא קרה. גילגמש לא חייב להשתכנע, והוא יוכל לאחר הדיון לפךוח הצבעת מחיקה (שבה אין צורך לנמק וניתן רק להצביע בעד השארת הערך), אבל כבר כעת ברור מהדיון לגבי הערך הנ"ל שהוא לא יימחק במחיקה מהירה ללא הצבעה. יש בדיון ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שהביעו תמיכה מנומקת בחשיבות. אין בכללים דרישה שמניח התבנית עצמו ישתכנע מהנימוקים כדי שהערך לא ימחק במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 09:57, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
התייעצות לגבי חשיבות - דרגה אקדמית בארצות הברית[עריכת קוד מקור]
אשמח להתייעץ בניסיונך העשיר לפני שאני מתחיל לכתוב ערך. יהודה מירסקי הוא פרופסור (משרת הוראה) באוניברסיטת ברנדייס. האם הוא עומד בכללים שלנו לאנשי אקדמיה? Eladti - שיחה 16:04, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- בוקר טוב. על פניו נראה שהוא עומד בכללים שלנו. יחד עם זאת, למיטב ידיעתי בארה"ב נוהגים לכנות "פרופסור" את כל מי שמלמד באקדמיה, או לפחות גם כאלה שנמצאים בדרגה אקדמית נמוכה יותר ממה שמקובל אצלנו כדרגת פרופסור. כדאי לוודא שהוא אכן בדרגה אקדמית של פרופסור. נראה שכן, ובכל מקרה קורות החיים שלו ועבודותיו האקדמיות נראים כמספיקים. Lostam - שיחה 09:39, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- תודה רבה. Eladti - שיחה 12:29, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
סול צבי[עריכת קוד מקור]
אנא הסבר מדוע מחקת את הערך. היה לך משתמש אחד שנימק וכתב בעד חלש. לא היתה סיבה למחיקת הערך. --Yoavd • שיחה 10:47, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- שלום יואב. תן לי קרדיט שקראתי את דיון החשיבות. קוונטום דוץ כתב: "אדם מרשים ומעניין", "יש רשימת מקורות מכובדת", "יש בשר לערך", "לא ניתן להתעלם מהשיקול המגדרי". שום דבר מזה לא מהווה הבהרת חשיבות אנציקלופדית. כפי שכבר הסכמנו, אין משמעות גם ל"בעד חלש להשארת הערך", שכן זה דיון חשיבות ולא הצבעה. מה מהדברים שנכתבו מהווה, לדעתך, הבהרת חשיבות אנציקלופדית? Lostam - שיחה 12:20, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני כתבתי שמקריאת הערך ברור שיש חשיבות. הפסקה מעל דברי היתה סדרה של נימוקי חשיבות שמכולם התעלמתם כנראה בתואנה שזו כותבת הערך. עשרות דיוני חשיבות, עשרות ערכים שנמחקים מדי חודש- ממש מעורר שאט נפש. מילא אני, שנמצא פה למעלה מ-15 שנים. מה עם עורכים שזה עתה סיימו סדנת עריכה, ומשמידים את ערכיהם בזה אחר זה? ברור שאתה לא האשם היחיד במה שמתחולל לאחרונה בניצוחו של גילגמש, אבל אתה בהחלט תורם לעניין. --Yoavd • שיחה 14:51, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- מסכים שהמצב הנוכחי לא סביר. כמה פסקות למעלה נמחק ערך ודיון החשיבות היה ריק. חובה להפעיל שיקול דעת. יכול להיות שאין חשיבות אבל דיון ריק זה חוסר דיון וייתכן ויש להאריך את זמן ההתראה וליידע את הקהילה בעוד דרכים. Asaf M - שיחה 14:58, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- יואב, אני מודה לך על המחמאות. אבל במקום הירידה לפסים אישיים, לא היה פשוט יותר וענייני יותר להתייחס לגופו של עניין ולהבהיר חשיבות כמו שצריך בערכים הרלוונטיים, במקום לזרוק משפטים סתמיים או גנריים שאינם מבהירים חשיבות, ואז לבוא בטענות לאחרים? על כל ערך שנמחק בדיוני חשיבות יש חמישה שנשארים, כולל לא מעט כאלה שלדעתי האישית היו צריכים להימחק. יש כאלה שסבורים שמדיניות המחיקה מחמירה מדי ואחרים סבורים שהיא מקלה מדי. זה אחד הוויכוחים הכי ישנים בוויקיפדיה העברית. Lostam - שיחה 15:03, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- אסף, דיון חשיבות ריק פירושו שבמשך שבוע שלם אף ויקיפד לא בחר להגן על הערך ולהבהיר את חשיבותו. בכל מקרה, התפקיד שלי הוא לאכוף את הכללים הקיימים. אם רוצים לשנות את הכללים, הדרך לכך עוברת דרך המזנון והפרלמנט, ולא דרך דף השיחה שלי. Lostam - שיחה 15:05, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- יואב, אני מודה לך על המחמאות. אבל במקום הירידה לפסים אישיים, לא היה פשוט יותר וענייני יותר להתייחס לגופו של עניין ולהבהיר חשיבות כמו שצריך בערכים הרלוונטיים, במקום לזרוק משפטים סתמיים או גנריים שאינם מבהירים חשיבות, ואז לבוא בטענות לאחרים? על כל ערך שנמחק בדיוני חשיבות יש חמישה שנשארים, כולל לא מעט כאלה שלדעתי האישית היו צריכים להימחק. יש כאלה שסבורים שמדיניות המחיקה מחמירה מדי ואחרים סבורים שהיא מקלה מדי. זה אחד הוויכוחים הכי ישנים בוויקיפדיה העברית. Lostam - שיחה 15:03, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- מסכים שהמצב הנוכחי לא סביר. כמה פסקות למעלה נמחק ערך ודיון החשיבות היה ריק. חובה להפעיל שיקול דעת. יכול להיות שאין חשיבות אבל דיון ריק זה חוסר דיון וייתכן ויש להאריך את זמן ההתראה וליידע את הקהילה בעוד דרכים. Asaf M - שיחה 14:58, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני כתבתי שמקריאת הערך ברור שיש חשיבות. הפסקה מעל דברי היתה סדרה של נימוקי חשיבות שמכולם התעלמתם כנראה בתואנה שזו כותבת הערך. עשרות דיוני חשיבות, עשרות ערכים שנמחקים מדי חודש- ממש מעורר שאט נפש. מילא אני, שנמצא פה למעלה מ-15 שנים. מה עם עורכים שזה עתה סיימו סדנת עריכה, ומשמידים את ערכיהם בזה אחר זה? ברור שאתה לא האשם היחיד במה שמתחולל לאחרונה בניצוחו של גילגמש, אבל אתה בהחלט תורם לעניין. --Yoavd • שיחה 14:51, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני שאלתי שאלה. מעל לתגובתי שהערך עובר את סף החשיבות היו מספר טיעונים ברורים שפרטו למה יש חשיבות. לא התייחסת אליהם. גם בערך פרישמן 46 כתב דוד 55 נימוקים ברורים כמו " מדובר בבניין בולט במרכז העיר שהצליח להשתלב בסביבה אדריכלית [1]. דוד55 " צרף אסמכתא, ובנוסף כתב עוד שורה בנימוקי החשיבות. גם במקרה זה לא היתה כל התייחסות לויקיפד שסבור שיש חשיבות והערך נמחק ללא הצבעה, גם כאן על ידך. אני מבין שאתה מיישם מדיניות, אבל האם אינך מותח את המדיניות מעבר לקו? אני מקווה שלא תחשוב שיש כאן משהו אישי - בסך הכל יש לי תחושה שלאחרונה נמחקים ערכים רבים שחלקם היו בויקיפדיה שנים ארוכות במהירות, וללא סיבה מספקת. ראה דיון מקיף במזנון בנושא. --Yoavd • שיחה 13:20, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא התייחסתי לנימוקים שהועלו ע"י כותבת הערך, כי כך קובעים הכללים שלנו. באותו דיון אף ויקיפד בעל זכות הצבעה, כולל אתה עצמך, לא הבהרתם חשיבות. לגבי הערך פרישמן 46 - בתגובתו הראשונה דוד ציין שהבניין מוזכר ב-2 ערכים אחרים בוויקיפדיה. אזכור של ערך בערכים אחרים של ויקיפדיה לא מהווה הבהרת חשיבות, כמו גם קיומו בוויקיפדיות אחרות. שוב, כך קובעים הכללים שלנו. אני לא קובע אותם, רק מיישם אותם. בתגובתו השנייה דוד כתב ש"מדובר בבניין בולט במרכז העיר שהצליח להשתלב בסביבה אדריכלית". האסמכתא שהוא צירף הייתה מהאתר של משרד האדריכלים שבנה את הבניין... למה הדבר דומה? שמישהו יטען כי קיימת חשיבות לערך על משרד עורכי דין, מאחר ובאתר של אותו משרד כתוב שהוא משרד חשוב. ברור שאם היה מקור חיצוני אובייקטיבי ואמין שהיה טוען כך, הערך לא היה נמחק במחיקה מהירה. בכל אחד משני המקרים האלה, אם יימצא מפעיל מערכת אחר שיחשוב שיש מקום לשחזר את הערך, כי כן ניתנה בדיון הבהרת חשיבות תקפה מאת ויקיפד בעל זכות הצבעה - בבקשה. לא אתנגד לכך. Lostam - שיחה 14:41, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני שאלתי שאלה. מעל לתגובתי שהערך עובר את סף החשיבות היו מספר טיעונים ברורים שפרטו למה יש חשיבות. לא התייחסת אליהם. גם בערך פרישמן 46 כתב דוד 55 נימוקים ברורים כמו " מדובר בבניין בולט במרכז העיר שהצליח להשתלב בסביבה אדריכלית [1]. דוד55 " צרף אסמכתא, ובנוסף כתב עוד שורה בנימוקי החשיבות. גם במקרה זה לא היתה כל התייחסות לויקיפד שסבור שיש חשיבות והערך נמחק ללא הצבעה, גם כאן על ידך. אני מבין שאתה מיישם מדיניות, אבל האם אינך מותח את המדיניות מעבר לקו? אני מקווה שלא תחשוב שיש כאן משהו אישי - בסך הכל יש לי תחושה שלאחרונה נמחקים ערכים רבים שחלקם היו בויקיפדיה שנים ארוכות במהירות, וללא סיבה מספקת. ראה דיון מקיף במזנון בנושא. --Yoavd • שיחה 13:20, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- יואב, מה נשתנה? לאסתם מוחק ערכים כדבר שבשגרה. ההחלטה על גורלו של כל ערך בדיון חשיבות נתונה לשיקול דעתו הבלעדי ואין מוחה (כי המוחים בורחים מאוכזבים). 213.137.65.227 14:47, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
איש השום, לידיעתך. דוריאן • DGW – Talk 15:37, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא-סתם (הבנתי נכון? זה המקור לכינוי?), דיון חשיבות ריק זה לא דיון. אף אחד לא הביע חשיבות אף אחד לא אמר אחרת. במקרה כזה נותנים עוד זמן או מיידעים את הקהילה. אני מסכים איתך שהכי נכון לדון במזנון ואם זה מפריע לך לא אכתוב כאן. חשבתי שזה תמיד בריא לדון ולשוחח על אחת כמה וכמה עם ויקיפד רציני ובעל ניסיון כמוך.. Asaf M - שיחה 15:49, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, הנהלים אינם שיש "לתת עוד זמן" אלא הם ברורים מאוד: דיון חשיבות קצוב לשבוע, ובמהלכו כל משתמש בעל זכות הצבעה (ומספיק אחד כזה) יכול להעלות נימוק לחשיבות אנציקלופדית לערך. אם לא היה אחד כזה לא מותחים את השבוע לשבועיים ואז לחודש ואז לשנה. עבר שבוע החשיבות ללא הבהרת חשיבות -> הערך נמחק. ניתנה הבהרת חשיבות בזמן -> הערך נשאר. כך ויקיפדיה מתנהלת מזה שנים וזה עובד מצויין. Dovno - שיחה 16:06, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני במובהק לא מסכים שזה "עובד מצוין". צריך לתת את הדעת על המיזם ועל התוכן שלו. אם הדיון ריק אז זו נורה אדומה ויש להתייחס לעניין. גם עניין חובת הנימוק בדיון חשיבות ואי חובת נימוק בדיון מחיקה הוא בעייתי. יש לחייב נימוק כמעט לכל פעולה של עריכה למעט הגהה וניסוח. העובדה שכך ויקיפדיה מתנהלת מזה שנים לא הופכת מצב לתקין. גם מצב בעייתי יכול להשאר שנים. לא-סתם אני ברשותך אעבור לדון במזנון ותודה על ההתייחסות שלך לדבריי. Asaf M - שיחה 16:14, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני חושב שאולי יש כאן אי-הבנה של הנהלים ו/או המושגים. כתבת: "חובת הנימוק בדיון חשיבות ואי חובת נימוק בדיון מחיקה", אבל אין בכלל דבר כזה "דיון מחיקה". יש רק דיון חשיבות, שבו (כשם הדיון) דנים האם יש לערך חשיבות. מספיק שמתשמש אחד (שלא כתב את הערך) יסביר מדוע לדעתו יש חשיבות והערך לא יימחק בתום הדיון. זה הכל. זה לא "דיון מחיקה" ולכן לא מתבקש נימוק מדוע למחוק (בהחלט ייתכן שפותח דיון החשיבות אינו "נגד" הערך ואין לא שום נימוק לכאן או לכאן, והוא פתח את הדיון פשוט כי לא הבין מדוע יש חשיבות ומחפש משתמש אחר שיבהיר אותה. זה הכל).
- אם לאחר דיון החשיבות, למרות שמתשמ אחד הבהיר חשיבות, משתמש אחר לא משתכנע מכך, זכותו לפתוח הצבעת מחיקה לגבי הערך, ועוד לא ראיתי הצבעת מחיקה שנפתחה ללא נימוק קצר (או ארוך) מפותח ההצבעה למה נפתחה (זה גם חלק מתבנית דף הצבעות המחיקה). Dovno - שיחה 01:40, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
- הטענה "עובד מצוין" בתגובה לפקפוק בשיטה היא מעגלית משהו. 213.137.65.227 16:49, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני במובהק לא מסכים שזה "עובד מצוין". צריך לתת את הדעת על המיזם ועל התוכן שלו. אם הדיון ריק אז זו נורה אדומה ויש להתייחס לעניין. גם עניין חובת הנימוק בדיון חשיבות ואי חובת נימוק בדיון מחיקה הוא בעייתי. יש לחייב נימוק כמעט לכל פעולה של עריכה למעט הגהה וניסוח. העובדה שכך ויקיפדיה מתנהלת מזה שנים לא הופכת מצב לתקין. גם מצב בעייתי יכול להשאר שנים. לא-סתם אני ברשותך אעבור לדון במזנון ותודה על ההתייחסות שלך לדבריי. Asaf M - שיחה 16:14, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, הנהלים אינם שיש "לתת עוד זמן" אלא הם ברורים מאוד: דיון חשיבות קצוב לשבוע, ובמהלכו כל משתמש בעל זכות הצבעה (ומספיק אחד כזה) יכול להעלות נימוק לחשיבות אנציקלופדית לערך. אם לא היה אחד כזה לא מותחים את השבוע לשבועיים ואז לחודש ואז לשנה. עבר שבוע החשיבות ללא הבהרת חשיבות -> הערך נמחק. ניתנה הבהרת חשיבות בזמן -> הערך נשאר. כך ויקיפדיה מתנהלת מזה שנים וזה עובד מצויין. Dovno - שיחה 16:06, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- למרות שאני מאוד פעיל במיזם לא הייתי ער לכך שמזה עשור אתה מטפל בדיוני החשיבות והמחיקה. אני לא מסוגל לעקוב אחרי כל מה שקורה במיזם הענק הזה והתנצלותי הכנה אם הסטטיסטיקה שהבאתי או הדברים שכתבתי פגעו בך באיזה שהוא אופן. --Yoavd • שיחה 13:59, 18 בספטמבר 2021 (IDT)
שימוש מרובה ב־cat-a-lot[עריכת קוד מקור]
נא שים לב למגבלות שהוחלטו ביחס לשימוש מרובה בכלי. דגש - שיחה 13:45, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
- היי. אני לא מכיר את זה, תוכל להפנות אותי? האם יש פתרון אחר שלא מצריך ממני להעביר בעצמי את כל קטגוריות המשנה לשם החדש? זה גוזל ממני כעת הרבה זמן והתעסקות ואשמח לדעת אם יש דרך קלה/נכונה יותר לעשות זאת. Lostam - שיחה 13:48, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
- ראה שיחת מדיה ויקי:Gadget-Cat-a-lot.js. הפואנטה היא מניעת הצפה של רשימות המעקב ודף השינויים האחרונים. מבחינה הטכנית כדאי לפצל את העבודה לזמנים שונים, או לבקש מבעלי בוטים (אפשר לעיין במיוחד:רשימת משתמשים/bot) שיבצעו את ההעברות. לי אישית יש חשבון בעל הרשאת בוט (משתמש:דגש-בוט), אז תוכל להסתייע (גם) בי. דגש - שיחה 14:32, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
- תודה. מצאתי כבר את ההסבר וקראתי. רוב הקטגוריות הכבדות כבר הועברו, נותרו כמה קטנות ואני מפצל את העברתן לכמה חלקים. Lostam - שיחה 14:34, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
- ראה שיחת מדיה ויקי:Gadget-Cat-a-lot.js. הפואנטה היא מניעת הצפה של רשימות המעקב ודף השינויים האחרונים. מבחינה הטכנית כדאי לפצל את העבודה לזמנים שונים, או לבקש מבעלי בוטים (אפשר לעיין במיוחד:רשימת משתמשים/bot) שיבצעו את ההעברות. לי אישית יש חשבון בעל הרשאת בוט (משתמש:דגש-בוט), אז תוכל להסתייע (גם) בי. דגש - שיחה 14:32, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
לגבי דיון החשיבות הנוכחי[עריכת קוד מקור]
שלום לאסתם, אני פונה אלייך כי נואשתי, הויקיפדיה אמורה להיות מקום של ידע ושל חוכמה והכי חשוב, של שיתוף פעולה ואני מרגיש שמתנכלים לי בגלל שהייתי (פורש מזה) גם עורך בתשלום לצד העשרת הויקיפדיה במספר תחומים. מחר (שלישי) נגמר הדיון על רוב, מספר עורכים שהם לא אני הביעו תמיכה, 2 גם נימקו היטב. למיטב הבנתי בנפתולי הויקיפדיה, זה מספיק. מלבד זאת, הנושאים "השנויים במחלוקת" ירדו מהערך למרות שבעיני הם עדיין עומדים ושרירים. אולי לא הייתי צריך לכתוב אותם מלכתחילה (למרות ששמתי קישור לדרופבוקס עם כל ההוכחות לתאריו) אבל לא צריך להעניש את מושא הערך בגללי. כמו כן נוספה ביקורת מעמיקה על ספרו ועוד מקורות שהתבקשו לפי התבנית שהוצאה. ברשותך הורדתי אותה. מקווה שזה בסדר. אני מבקש בכל לשון של בקשה שהערך יישאר, כי מלבד היות מושאו מלומד וחוקר שפירסם מספר ספרים, 3 מהם (פרוזה ומחקר, וכן, גם כאלו שמוציאים בהוצאות אקדמאיות את מחקריהם נחשבים כמי שהוציאו ספרים) והוא הוציא אותם בהוצאה שבדיון החשיבות שלה הבעת תמיכה, גם מחקריו צוטטו (ויש ערכים על כאלו שצוטטו הרבה פחות) ומחזקים אותו, גם תרומתו הצבאית והעסקית למדינה ופועלו המרשים באקדמיה ומחוצה שלה עוזרים להגדיר חשיבות. לדעתי זה נכלל בגישת "לא אוכל ולא שותה" וזאת מכלילנות מתונה. אולי הם הצליחו לגרום לי לפרוש, אבל מקווה שיהיה צדק אחרי. אין לי מילים לתאר את הנזק הנפשי שנגרם לי בתהליך ההגנה. צורת הדיבור, הציניות, המרכאות וכל אלו הם בריונות רשת לכל דבר שהפעילו חלק קטן ממתנגדי הערך כנגדי. תודה רבה מראש על ההקשבה. מצטער על השעה המאוחרת, בטח תראה את זה בבוקר. מתיאל - שיחה 01:37, 4 באוקטובר 2021 (IDT)מתיאל
- בוקר טוב. כרגע בדיון החשיבות יש שני ויקיפדים שהביעו תמיכה בחשיבות. אחד מהם, חובב המכוניות, כתב לבסוף "אני אחשוב שוב לגבי החשיבות". השני, Fabiorahamim, השתתף בתחילת הדיון ואז פרש ממנו והפסיק להגיב לשאלות ההבהרה שהופנו אליו. שני הנימוקים שהוא נתן בעייתיים מבחינת התאמתם למציאות ולעובדות: "פרופסור שתרם רבות לחברה הישראלית" - סיכמנו כבר שהוא לא באמת פרופסור, והטענה שהוא תרם רבות לחברה הישראלית מצריכה מקור חיצוני אמין שיאושש אותה, ואין כזה. "ספריו הוצאו לאור בהוצאה גדולה ומוכרת" - הוצאת ארגמן-מיטב אינה הוצאה גדולה ומוכרת, ובכל מקרה רוב הפרסומים קשורים לתחום המחקר האקדמי שלו, וכאיש אקדמיה הוא אינו עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו. אתה מתייחס לעניין בצורה מאוד אישית ורגשית, שזו טעות אבל זה שלך, אבל זה המצב כשבוחנים אותו בצורה עניינית וקרה, ללא מעורבות אישית בנושא. Lostam - שיחה 09:39, 4 באוקטובר 2021 (IDT)
- תודה, היה עוד תומך שעבר שיימינג, אנשים מפחדים בגלל בריונות. אין לחיות את החיים האלו בראייה קרה, אנחנו בני-אדם, הבן אדם עשה מלא למען החברה והשיג מלא הישגים, כתב הרבה ספרים. מחבר ספרים עצמאי שחוקר בתחומו גם בלי קשר לאקדמיה צריך לקבל את הכבוד המגיע לו, במיוחד שיש ביקורת. אנא לקחת את זה בחשבון. מתיאל - שיחה 10:06, 4 באוקטובר 2021 (IDT)מתיאל
- היי, זאת הודעה שקיבלתי ממושא הערך, אנא לכבד את רצונו "עורכים נכבדים. מעולם לא חשבתי להצטרף לוויקיפדיה. פנה אליי עורך כתב עת שטען כי הישגיי וכישוריי מחייבים פרסומי בויקיפדיה. לתומי חשבתי שאני נדרש לשיתוף פעולה לגבי תיאור הערך. אבל בפועל חוויתי תהליך הפוך, שבו אני עומד כנאשם שנאלץ למסור ראיות כמו בבית נשפט . זה היה שבוע שיצא מכל פרופורציות, שבו נאלצתי בגילי, מעמדי והישיגיי לתת הסברים ולהצטדק על כלום ושום דבר. כמשפטן , אין ספק שהתהליך שעובר אתכם פועל בכיוון של רמיסת כבודי בניגוד ״לחוק כבוד האדם וחרותו (1992)״ , מה עוד שהערך בויקיפדיה אינו לצרכים של עבודה, תעסוקה וכדומה. נגרמה לי תחושת עגמת נפש. למרות הצהרתי ומסמכים שצרפתי כי דובר אמת אנוכי, וכי הכל חוקי מכל ההיבטים וכשר - חשתי נטייה מתמשכת לפקפוק באמינותי וערכי. לא מתאים לי!!! . הישגיי ותרומתי רבים וגדולים משל רבים, אחרים וטובים שמפורסמים בויקיפדיה. אני ואחרים שגדולים ממני, מודעים להישגים ואין לי צורך בחיזוקים נוספים.נמלכתי בדעתי והחלטתי לרדת מהעניין. מאחל לכם רק טוב. יעקב רוב." מתיאל - שיחה 17:32, 4 באוקטובר 2021 (IDT)מתיאל
- תודה, היה עוד תומך שעבר שיימינג, אנשים מפחדים בגלל בריונות. אין לחיות את החיים האלו בראייה קרה, אנחנו בני-אדם, הבן אדם עשה מלא למען החברה והשיג מלא הישגים, כתב הרבה ספרים. מחבר ספרים עצמאי שחוקר בתחומו גם בלי קשר לאקדמיה צריך לקבל את הכבוד המגיע לו, במיוחד שיש ביקורת. אנא לקחת את זה בחשבון. מתיאל - שיחה 10:06, 4 באוקטובר 2021 (IDT)מתיאל
תבנית זו נמחקה. נראה לי שגם שיחתה צריכה להימחק? דוד55 - שיחה 07:17, 18 באוקטובר 2021 (IDT)
- בוקר טוב. לא מוחקים דפי שיחה, גם של ערכים או תבניות שנמחקו. Lostam - שיחה 07:50, 18 באוקטובר 2021 (IDT)
הבהרת חשיבות שהוסרה ללא סיבה ברורה[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, אני פונה אליך בנוגע לתבנית חשיבות שהושמה על ערך teenk על ידי לבלוב בתאריך 6 באוקטובר 2021 והוסרה על ידך בתאריך 13 באוקטובר 2021.
במהלך דיון החשיבות כתבת: "אני מסכים עם קוונטום דוץ. טינק היא חברת פרסום מובילה בתחומה, המוכרת והמצליחה ביותר בקרב חברות פרסום שפונות לילדים, נוער וצעירים. כל מי שבקיא בעולם הפרסום יודע זאת. אנסה בימים הקרובים למצוא מקורות שיתמכו בטענה זו."
המשתמש Eladti כתב (ואני מסכים עם מה שכתב): "אמירות כמו "המוכר ביותר בתחום" צריכות להופיע בליווי מקורות איכותיים, אחרת לא יוכלו להחשב כהבהרת חשיבות"
ממה שראיתי בדף השיחה, לא הובאו מקורות כפי שציינת (לא הובאו מקורות בכלל למען הדיוק) ובערך עצמו לא נוסף אף מקור. למרות זאת, בתאריך 13 באוקטובר 2021, הסרת את תבנית החשיבות. מדוע? אודה להתייחסותך Dollarsign8 - שיחה 06:08, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
- מה שנכתב בדיון החשיבות הספיק כדי למנוע מחיקה מהירה של הערך. כל ויקיפד בעל זכות הצבעה המעוניין בכך יכול לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 06:22, 29 באוקטובר 2021 (IDT)
נטע אחיטוב[עריכת קוד מקור]
הערך נטע אחיטוב נמחק לפני 10 שנים בגלל שלא היה מבהיר חשיבות. משתמשת:מירי ישראלי כתבה עליה ערך חדש והוא הועבר לטיוטה בטענה שצריך דיון שחזור. האמנם צריך דיון? אם לא. אבקש להחזיר את הטיוטה למרחב הראשי. תודה, רחל - שיחה 20:09, 10 בנובמבר 2021 (IST)
- שלום רחל. אכן, מאחר והערך נמחק לאחר דיון חשיבות, אפילו אם זה היה לפני 10 שנים, לא ניתן להחזיר אותו מרחב הערכים מבלי לקיים קודם לכן דיון שחזור בדף השיחה של הערך, לנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז המחיקה ולקבל על כך הסכמה רחבה בדיון השחזור. Lostam - שיחה 14:18, 11 בנובמבר 2021 (IST)
- אני לא יודעת מה היה כתוב בערך המקורי ואם צריך לשחזר אותו. אני חושבת שהערך הנוכחי מעיד על חשיבותו. אני אבקש לקיים דיון שחזור בדף השיחה, ואשמח אם תעזור לי בפרוצדורה. תודה, רחל - שיחה 17:51, 11 בנובמבר 2021 (IST)
ברכה קליין-תאיר[עריכת קוד מקור]
הי לוסתם. איפה ראית בדיון על הנ"ל הבהרת חשיבות? איזה נימוק ניתן שגרם לך להחליט שהחשיבות הובהרה? Keren - WMIL - שיחה 17:10, 16 בנובמבר 2021 (IST)
- ערב טוב. בדיון החשיבות היה קונצנזוס באשר לחשיבותה. למעשה, כל משתתפי הדיון מלבדך תמכו בחשיבות. חלק מהם רק תמכו וחלק גם נימקו. מה שנאמר בדיון מספיק כדי למנוע מחיקה מהירה של הער. את מוזמנת כמובן לפתוח הצבעת מחיקה. אני מניח שבהצבעה כזו יוחלט להשאיר את הערך. Lostam - שיחה 20:34, 16 בנובמבר 2021 (IST)
- לא ענית לשאלה שלי: מה היה נימוק החשיבות? להבנתי הקונצנזוס לא משנה - צריך שוויקיפד אחד לפחות שיש לו זכות הצבעה (מלבד כותב הערך) יתמוך באופן מנומק בהשארת הערך. מה מתוך הדברים שנכתבו כתמיכה הוא מבחינתך נימוק המהווה הבהרה? ראיתי מספיק דיונים שבהם הייתה תמיכה אבל הערך נמחק משום שמבחינתך (ואתה הפוסק העליון אז יש לך אחריות רבה) התמיכה לא היתה מנומקת. אז אני מנסה להבין מה בדיון הנ"ל הוא מבחינתך נימוק מספק: שהיא סופרת שיש לה שני ספרים בהוצאה מוכרת (כלומר שכל הסופרים זכאים לערך), או זה שעורך כתב "מהכרותי, בישראל, קליין הייתה "סוכנת שינוי" שכזו"? או משהו אחר. שנדע להבא כדי לא לפתוח דיונים מיותרים. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 10:31, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- אכן. גם הטיעון שהיא סופרת שהוציאה מספר ספרים, אחד מהם בהוצאה גדולה וידועה, וגם הטיעון שהיא הייתה "סוכנת שינוי". מקובל אצלנו שזמר שמוציא אלבום אחד שנמכר באופן מסחרי זכאי לערך. שחקן שמשחק בתפקיד ראשי אחד בסרט קולנוע או בסדרת טלוויזיה בערוץ מרכזי זכאי לערך. אז הטיעון שסופר שהוציא מספר ספרים, שאחד מהם לפחות יצא בהוצאה גדולה ומוכרת, מספיק כדי למנוע מחיקת ערך במחיקה מהירה ללא הצבעה. Lostam - שיחה 11:52, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה רבה על התשובה. הטיעון הראשון אכן דומה לרף של זמרים ושחקנים, אם כי להבנתי אין מדובר בקריטריון ברור כפי שיש לגבי למשל כדורגלנים או אנשי צבא, כלומר הם לא זכאים לערך באותה צורה כמו כדורגלנים או אלופי משנה, אלא מדובר בקריטריון שבלעדיו ניתן למחוק אותם במחיקה מהירה. או שאני טועה? אם אני לא טועה, והמדיניות היא שסופר שהוציא מספר ספרים שאחד מהם לפחות יצא בהוצאה גדולה ומוכרת זכאי לערך - אשמח לדעת היכן ומתי נקבעה המדיניות הזו. לגבי הטיעון ש'היא הייתה "סוכנת שינוי'": עם כל הכבוד, אי אפשר להסתמך על ויקיפד שאומר "מהיכרותי" – צריך סימוכין ומקור אמין. היות שאתה במידה רבה אחראי על הרף הדינמי (כלומר המדרון החלקלק) של החשיבות חשוב לדעתי להקפיד בנושא. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 16:09, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- ערב טוב. אין מדיניות רשמית לגבי סופרים. האנלוגיה למה שמקובל לגבי זמרים ושחקנים היא סבירה והגיונית בנסיבות העניין, אם כי ניתן לחשוב גם אחרת. כשיש ספק והבהרת חשיבות גבולית, הנטייה שלי היא בדרך כלל לא למחוק במחיקה מהירה, אלא לאפשר הצבעה בפורום רחב יותר של הקהילה. הנטייה הזו מתחזקת כשיש קונצנזוס בדף השיחה לגבי תמיכה בחשיבות, גם אם חלק או רוב ממשתתפי הדיון לא מנמקים את עמדתם (כאמור, במצב שבו כן יש הבהרת חשיבות גבולית). זו עמדה עקרונית תוך הסתכלות רחבה, ולא צרה לגבי ערך ספציפי כזה או אחר. כאמור, את בהחלט מוזמנת לפתוח הצבעת מחיקה ולנסות לקבל את תמיכת הקהילה בעמדתך נגד השארת הערך. Lostam - שיחה 21:06, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה רבה על התשובה. הטיעון הראשון אכן דומה לרף של זמרים ושחקנים, אם כי להבנתי אין מדובר בקריטריון ברור כפי שיש לגבי למשל כדורגלנים או אנשי צבא, כלומר הם לא זכאים לערך באותה צורה כמו כדורגלנים או אלופי משנה, אלא מדובר בקריטריון שבלעדיו ניתן למחוק אותם במחיקה מהירה. או שאני טועה? אם אני לא טועה, והמדיניות היא שסופר שהוציא מספר ספרים שאחד מהם לפחות יצא בהוצאה גדולה ומוכרת זכאי לערך - אשמח לדעת היכן ומתי נקבעה המדיניות הזו. לגבי הטיעון ש'היא הייתה "סוכנת שינוי'": עם כל הכבוד, אי אפשר להסתמך על ויקיפד שאומר "מהיכרותי" – צריך סימוכין ומקור אמין. היות שאתה במידה רבה אחראי על הרף הדינמי (כלומר המדרון החלקלק) של החשיבות חשוב לדעתי להקפיד בנושא. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 16:09, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- אכן. גם הטיעון שהיא סופרת שהוציאה מספר ספרים, אחד מהם בהוצאה גדולה וידועה, וגם הטיעון שהיא הייתה "סוכנת שינוי". מקובל אצלנו שזמר שמוציא אלבום אחד שנמכר באופן מסחרי זכאי לערך. שחקן שמשחק בתפקיד ראשי אחד בסרט קולנוע או בסדרת טלוויזיה בערוץ מרכזי זכאי לערך. אז הטיעון שסופר שהוציא מספר ספרים, שאחד מהם לפחות יצא בהוצאה גדולה ומוכרת, מספיק כדי למנוע מחיקת ערך במחיקה מהירה ללא הצבעה. Lostam - שיחה 11:52, 17 בנובמבר 2021 (IST)
- לא ענית לשאלה שלי: מה היה נימוק החשיבות? להבנתי הקונצנזוס לא משנה - צריך שוויקיפד אחד לפחות שיש לו זכות הצבעה (מלבד כותב הערך) יתמוך באופן מנומק בהשארת הערך. מה מתוך הדברים שנכתבו כתמיכה הוא מבחינתך נימוק המהווה הבהרה? ראיתי מספיק דיונים שבהם הייתה תמיכה אבל הערך נמחק משום שמבחינתך (ואתה הפוסק העליון אז יש לך אחריות רבה) התמיכה לא היתה מנומקת. אז אני מנסה להבין מה בדיון הנ"ל הוא מבחינתך נימוק מספק: שהיא סופרת שיש לה שני ספרים בהוצאה מוכרת (כלומר שכל הסופרים זכאים לערך), או זה שעורך כתב "מהכרותי, בישראל, קליין הייתה "סוכנת שינוי" שכזו"? או משהו אחר. שנדע להבא כדי לא לפתוח דיונים מיותרים. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 10:31, 17 בנובמבר 2021 (IST)
הזמן הזה[עריכת קוד מקור]
היי, תוכל בבקשה להזכיר לי מה הנוהל של העלאה מחדש של ערך שנמחק לאחר שחשיבותו לא הובהרה? מדובר במשתמש:אבנר/הזמן הזה אשר נמחק לפני כשנתיים. אני חושב שהיום המצב שונה מכיוון שערכים רבים מקשרים אליו. אבנר - שיחה 13:06, 20 בנובמבר 2021 (IST) היי. צריך לפתוח דיון שחזור בדף השיחה ולהניח תבנית דיון שחזור. לשים שם את בקישור לערך שנמצא בדף הטיוטה, לנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז דיון החשיבות הקודם ולקבל לכך הסכמה רחבה בדף השיחה. מאחר ומדובר על ערך שנמחק לפני למעלה משנה, במידה ולא תהיה הסכמה רחבה לשחזור בדיון השחזור, תוכל לגייס 5 חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ולפתוח לאחר מכן הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 17:21, 20 בנובמבר 2021 (IST)
- תודה! בוצע. אבנר - שיחה 18:45, 20 בנובמבר 2021 (IST)
משתמש ללא זכות הצבעה[עריכת קוד מקור]
היי, כשנפתחת הצבעת מחיקה, ובשעת פתיחתה לא הייתה למשתמש זכות הצבעה, ולאחר מכן תוך כדי הצבעה הוא קיבל אותה. לפי הבנתי הוא לא יכול להצביע וקולו לא נספר. האם כך? Nirvadel - שיחה 08:17, 22 בנובמבר 2021 (IST)
- היי. למיטב ידיעתי אין לגבי זה כלל רשמי ברור. מה שמקובל, וכך גם אני נוהג כשאני בודק זכות הצבעה, זה אכן לבדוק האם הייתה זכות הצבעה בשעה שנפתחה ההצבעה. ההיגיון הבריא אומר שכך יש לנהוג. Lostam - שיחה 11:02, 22 בנובמבר 2021 (IST)
- האם אין כלל? אחרת כל אחד שירצה להשתתף בהצבעה שחשובה לו ירוץ לצבור עריכות. תודה Nirvadel - שיחה 11:33, 22 בנובמבר 2021 (IST)
- מצאתי עכשיו! ראה בויקיפדיה:זכות הצבעה: "זכות הצבעה ניתנת רק למשתמש רשום בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה". Lostam - שיחה 12:02, 22 בנובמבר 2021 (IST)
- האם אין כלל? אחרת כל אחד שירצה להשתתף בהצבעה שחשובה לו ירוץ לצבור עריכות. תודה Nirvadel - שיחה 11:33, 22 בנובמבר 2021 (IST)
שאלה לגבי שחזור ערך שנמחק[עריכת קוד מקור]
שלום @Lostam, ב-28 לפברואר 2019 נמחק ערך שכתבתי על היסטוריון וחקר תרבות "חזקי שוהם". רציתי לשאול האם ניתן לשחזרו, שכן הוא הועלה מאז לדרגת פרופסור חבר. יהונתן Yoniher - שיחה 15:00, 5 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום. לפי הכללים שלנו, מאחר שהערך נמחק לאחר דיון חשיבות, לא ניתן לשחזר אותו ללא דיון שחזור. אתה צריך לפתוח דיון שחזור בדף השיחה של הערך, לפרט מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם, ואם תהיה הסכמה רחבה לכך בדף השיחה - הערך ישוחזר בתום דיון של שבוע. לצורך העניין, קבלת דרגת פרופסור חבר בהחלט עשויה להביא לשחזור הערך. Lostam - שיחה 15:38, 5 בדצמבר 2021 (IST)
- תודה לך אנסה לאסוף חומרים נוספים ואפתח דיון.
- דבר נוסף, לא הצלחתי לאתר את דף השיחה של חזקי שוהם. Yoniher - שיחה 23:46, 8 בדצמבר 2021 (IST)
- שיחה:חזקי שוהם. Lostam - שיחה 00:25, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- תודה על המענה Yoniher - שיחה 18:11, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום,
- ציינתי בכותרת בדף השיחה כי אני רוצה לפתוח דיון לשחזור הערך, אך אולי לא עשיתי זאת כנדרש. אשמח אם תוכל להציץ. Yoniher - שיחה 18:38, 14 בדצמבר 2021 (IST)
- תודה על המענה Yoniher - שיחה 18:11, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- שיחה:חזקי שוהם. Lostam - שיחה 00:25, 9 בדצמבר 2021 (IST)
שאלה לגבי מנהג אשכנז המערבי במרחב הרומני[עריכת קוד מקור]
שלום, לאסתם. למיטב הבנתי, בדיון החשיבות האחרון תמכה בחשיבות (מלבד המחבר) רק שלומית קדם, והיא 1. לא הביעה נימוק 2. לא תמכה בחשיבות נושא הערך (שמו העברי), אלא בקיומו של מונח רומני מסוים. הטענה שלי כמניח תבנית החשיבות, שהראיתי שהתקבלה גם על ידי אחרים, היא שמשמעותו של מונח רומני זה שונה לחלוטין מנושא הערך, ושנושא הערך לא קיים. ודאי שלא חלקתי על עצם קיומו של אותו מינוח רומני. כך גם עניתי לקדם, וביקשתי שתענה אם היא תומכת בנושא הערך ואם יש לה נימוק. האם הבהרת החשיבות תקפה בהתחשב בכך? לצורך הבהרה: אין לי כל טענה אם ההבהרה מקובלת עליך כתקפה, אפתח הצבעת מחיקה. AddMore-III - שיחה 15:24, 5 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום. הייתה הבהרת חשיבות של שלומית בדיון הנוכחי, גם אם היא גבולית או לא שלמה. אבל חשוב מכך, הערך הזה, אחרי כל מה שהוא עבר, עם דיוני חשיבות קודמים, בוררויות וכו', לא יכול להימחק במחיקה מהירה ללא הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 15:34, 5 בדצמבר 2021 (IST)
דיון חשיבות על הערך "חידון השירה העברית לנוער"[עריכת קוד מקור]
גיא שלום, מדוע נמחק הערך "חידון השירה העברית לנוער" לפני שעברה תקופת הזמן בת השבוע הדרושה לדיון חשיבות? Elchai314 - שיחה 14:01, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום. מפעילי מערכת יכולים במקרים מסוימים למחוק ערך במחיקה מהירה, גם ללא דיון חשיבות. הערך שכתבת רחוק משמעותית מרף החשיבות האנציקלופדית שמקובל אצלנו, ולכן הוא נמחק במחיקה מהירה. אין מקום לערך על תחרות שירה לנוער קטנה ומקומית, שהתקיימה החודש בפעם הראשונה. Lostam - שיחה 14:05, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- כפי שציינתי, התחרות אינה מקומית וזכתה לתפוצה גם בכלי תקשורת, ולתמיכה ממנח"י . כמה זמן עלי לחכות לפני בקשת דיון שחזור? Elchai314 - שיחה 14:12, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- אתה יכול לבקש את שחזור הערך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם יימצא מפעיל מערכת שיחשוב אחרת ממני ייתכן והערך ישוחזר, ואז נחדש את דיון החשיבות. לטעמי ההתעקשות מיותרת, הערך בשלב זה חסר כל חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 16:18, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום שוב. שאלה נוספת - האם אפשר להעביר את הדף בגרסתו האחרונה אל עמוד המשתמש הפרטי שלי? Elchai314 - שיחה 10:59, 14 בדצמבר 2021 (IST)
- לבקשתך, הערך הועבר למשתמש:Elchai314/חידון השירה העברית לנוער. Lostam - שיחה 11:56, 14 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום שוב. שאלה נוספת - האם אפשר להעביר את הדף בגרסתו האחרונה אל עמוד המשתמש הפרטי שלי? Elchai314 - שיחה 10:59, 14 בדצמבר 2021 (IST)
- אתה יכול לבקש את שחזור הערך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אם יימצא מפעיל מערכת שיחשוב אחרת ממני ייתכן והערך ישוחזר, ואז נחדש את דיון החשיבות. לטעמי ההתעקשות מיותרת, הערך בשלב זה חסר כל חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 16:18, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- כפי שציינתי, התחרות אינה מקומית וזכתה לתפוצה גם בכלי תקשורת, ולתמיכה ממנח"י . כמה זמן עלי לחכות לפני בקשת דיון שחזור? Elchai314 - שיחה 14:12, 9 בדצמבר 2021 (IST)
שירותי סטרימינג[עריכת קוד מקור]
היי. רציתי להתייעץ איתך לגבי חשיבות של ערך מסויים, שאולי, רק אולי, אכתוב. בדרך כלל כשבאתי אליך הייתי בטוח שערכים שהצעתי בעלי חשיבות והייתי מוכן להתווכח, אבל הפעם אני פשוט לא יודע. אני מדבר על ערך שיסכם את שירותי הסטרימינג הבינלאומיים בישראל. ברור שיש על זה הרבה מקורות, אני מדבר איתך אחרי שקראתי את זה. וברור שיהיו לזה הרבה קוראים. אבל אני לא בטוח שאנחנו הפלטפורמה המתאימה לכך. מה דעתך? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:05, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- היי. גם אני לא משוכנע שיש מקום לערך כזה. אם כבר, הייתי מרחיב את הערך הקצר והלא ממצה שיש לנו על הזרמת מדיה, ואז לגיטימי בעיניי שיהיה בתוכו פרק משמעותי על שירותי הזרמת המדיה בישראל. Lostam - שיחה 16:21, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- תודה רבה לך. זה באמת פתרון טוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:11, 9 בדצמבר 2021 (IST)
הבית לסולידריות חברתית[עריכת קוד מקור]
אני לא מבין למה הערך נמחק לאחר שהבעתי ונימקתי את עמדתי בעד חשיבות הערך (ואם אני זוכר נכון לא הייתי היחיד). בבקשה להחזיר את הערך למרחב הערכים ולהעמידו להצבעה. Danny Gershoni - שיחה 13:10, 14 בדצמבר 2021 (IST)
- "התרשמתי ממטרות הארגון ומפעילותו" זו אולי תמיכה בחשיבות, אבל זו בוודאי לא הבהרת חשיבות. אתה מוזמן לבקש את שחזור הערך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים אם אתה סבור ששגיתי בהפעלת שיקול דעתי. Lostam - שיחה 14:01, 14 בדצמבר 2021 (IST)
מדיניות מחיקת ערך לאחר שעבר הצבעת מחיקה או מה הרוב הדרוש בהצבעה שכזו[עריכת קוד מקור]
שלום שלום Lostam. אם אפשר לשאול אותך אינני בטוח שיש לכך התייחסות מסודרת אנא תקן אותי.
האם במקרה שפתחו הצבעת מחיקה לערך שכבר עבר הצבעת מחיקה ולא נמחק, האם מקיימים הצבעת מחיקה רגילה? או שמאחר ומדובר בהפיכת החלטת קהילה שהייתה בהצבעת מחיקה, שדין ההצבעה החוזרת כדין הצבעת שחזור ? ובכלל זה שיצטרכו רוב של 60 אחוזים למחיקה ?
דומני שברשומות מתייחסים רק לערך שנמחק בהצבעה ולא לערך שעבר הצבעת מחיקה. שמא יש פה לקונה.
בתודה מראש בהערכה ובברכה, מי-נהר - שיחה 01:29, 22 בדצמבר 2021 (IST)
- בוקר טוב. אכן, ערך ששרד בעבר הצבעת מחיקה ונפתחת לגביו הצבעת מחיקה נוספת, נדרש רוב רגיל של 55% בעד מחיקה כדי שהוא יימחק. לא נדרש רוב של 60% כמו במקרה של הצבעת שחזור. זו נקודה למחשבה האם במקרה כזה נדרש באמת רוב גדול יותר, מאחר ומבקשים להפוך החלטה קודמת של הקהילה, אני נוטה לחשוב שזו מחשבה נכונה, אבל בכל מקרה זו לא המדיניות כרגע. Lostam - שיחה 09:48, 22 בדצמבר 2021 (IST)
תודה רבה על התשובה המפורטת. יום טוב. מי-נהר - שיחה 12:57, 22 בדצמבר 2021 (IST)
- זו לא בדיוק לקונה. כברירת מחדל, אין שום החלטה שכל הפיכת החלטת קהילה קודמת מצריכה רוב מיוחס. כך לכל הצבעת מחלוקת רגילה (למשל על שם ערך, האם להכליל דף X בקטגוריה Y, האם להביא ציטוט מסויים, וכו') - אם מישהו ירצה בעתיד לפתוח הצבעת מחלוקת נוספת על אותו נושא עצמו, בהצבעה החוזרת יהיה עדיין צורך להשיג "רק" רוב רגיל של מעל 50%. בשני מקרים בלבד הקהילה החליטה להחריג את זה: בהצבעות בפרלמנט נקבע במפורש ששינוי החלטת פרלמנט קודמת מצריכה רוב של 60%, ובהצבעות שחזור נקבע שגם צריך רוב מיוחס כזה. בכל שאר המקרים ברירת המחדל המקורית נשארת: הצבעת מחלוקת חוזרת - רוב של מעל 50%, הצבעת מחיקה חוזרת - רוב של מעל 55%. Dovno - שיחה 01:11, 23 בדצמבר 2021 (IST)
שאלה טכנית קטנה[עריכת קוד מקור]
אני רוצה לפתוח הצבעת מחיקה על ערך שהייתה לגביו כבר הצבעה בעבר. בהנחת תבנית:הצבעת מחיקה הקישור שנוצר מפנה להצבעה הישנה. תוכל להזכיר לי מה בעצם מקובל לעשות במקרים כאלו? תודה! איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:26, 30 בדצמבר 2021 (IST)
- אתה צריך להוסיף פרמטר בתבנית: {הצבעת מחיקה|על שם=:}. Lostam - שיחה 06:25, 31 בדצמבר 2021 (IST)
- תודה על ההסבר, ראיתי פרמטר "שם", הכוונה היא אליו? ו... סתם להנפיץ שם? להוסיף 2 בסוף? נניח, {הצבעת מחיקה|שם=איתי שקולניק2}? לא הצלחתי להעלות בדעתי איזה שם אני אמור לתת. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:13, 1 בינואר 2022 (IST)
- בדיוק כך. שם הערך בתוספת הספרה 2 בסוף. Lostam - שיחה 07:11, 1 בינואר 2022 (IST)
- אני עומד מאחוריי ההודעה שכתבתי לך בתגובה שם, אבל אז קראתי את שאר התגובות, ואם תופעת לוואי של כל ההצבעה הזו תהייה שאנשים יעמדו שם בתור כדי לזרוק עלי רפש, אני לא חושב שיש לי סבלנות לזה ואני שוקל לבטל את ההצבעה משיקולים אישיים צרים אלו (אחרי שנפתחו משיקולים אנציקלופדים טהורים וכוונות טובות). מה אתה אומר? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:15, 2 בינואר 2022 (IST)
- היי. כששאלת אותי את השאלה הטכנית לא התעמקתי בכלל באיזה ערך מדובר. אם הייתי רואה הייתי מייעץ לך להמתין מספר חודשים, ואז לפתוח דיון חשיבות מחודש ולנמק את שינוי הנסיבות. יש עניין עקרוני של כיבוד החלטות הקהילה, שאני מאוד בעדו גם כשהתוצאה של מקרה ספציפי נוגדת את עמדתי לגבי אותו ערך ספציפי. כפי שכתבתי בדיון בהצבעה, ההצבעה נפתחה על ידך בהתאם לכללים, ואני לא שותף לירידה לפסים אישיים ומשוכנע לחלוטין שמניעייך ענייניים, אבל אני חושש שבגלל שחלף זמן כה קצר מאז ההצבעה הקודמת, יהיה קשה לשמר דיון ענייני והצבעה עניינית של ויקיפדים בהצבעה זו. עצתי לך: להקפיא את ההצבעה הנוכחית, לרשום לעצמך לזכור את הערך הערך הזה, ולפתוח את הדיון לגביו מחדש בעוד מספר חודשים, באמצעות דיון חשיבות חדש שבו תנמק את שינוי הנסיבות שחל מאז הצבעת המחיקה המקורית. אני בספק רב אם הערך יימחק בהצבעה שפתחת. Lostam - שיחה 11:31, 2 בינואר 2022 (IST)
- לא ראיתי שיחה זו מקודם. ואני מיצר שנגרם לאיש השום צער. אני מקווה שמה שהערתי שם שהייתה להבנתי לגופו של עניין (גם כן משיקולים אנציקלופדיים ומיזמיים טהורים) ולא לגופו של פותח ההצבעה, שתגובתי לא הובנה אחרת. אני מאחל לחברנו איש השום שירגיש טוב. ועל מנת שלא להטרידו כעת איני מתייגו בשיחה זו ובשיחה הבאה.
- (נ.ב. לאחר עיון וחיפוש מידע על נשוא הערך כנראה שגם אני הייתי מצביע לכשתתקיים ההצבעה למחוק. וזה בהחלט להבנתי דוגמא למקרה שיש צורך בהצבעה מוקדמת חוזרת. עם זאת ישנה לקונה בנוגע לפתיחת הצבעת מחיקת חוזרת. כאשר המדיניות לא עוסקת בכך אלא במקרה שהתקיים דיון חשיבות ולא נפתחה כל הצבעה. ולא שהייתה הכרעה בהצבעה.). מי-נהר - שיחה 01:46, 3 בינואר 2022 (IST)
- היי. כששאלת אותי את השאלה הטכנית לא התעמקתי בכלל באיזה ערך מדובר. אם הייתי רואה הייתי מייעץ לך להמתין מספר חודשים, ואז לפתוח דיון חשיבות מחודש ולנמק את שינוי הנסיבות. יש עניין עקרוני של כיבוד החלטות הקהילה, שאני מאוד בעדו גם כשהתוצאה של מקרה ספציפי נוגדת את עמדתי לגבי אותו ערך ספציפי. כפי שכתבתי בדיון בהצבעה, ההצבעה נפתחה על ידך בהתאם לכללים, ואני לא שותף לירידה לפסים אישיים ומשוכנע לחלוטין שמניעייך ענייניים, אבל אני חושש שבגלל שחלף זמן כה קצר מאז ההצבעה הקודמת, יהיה קשה לשמר דיון ענייני והצבעה עניינית של ויקיפדים בהצבעה זו. עצתי לך: להקפיא את ההצבעה הנוכחית, לרשום לעצמך לזכור את הערך הערך הזה, ולפתוח את הדיון לגביו מחדש בעוד מספר חודשים, באמצעות דיון חשיבות חדש שבו תנמק את שינוי הנסיבות שחל מאז הצבעת המחיקה המקורית. אני בספק רב אם הערך יימחק בהצבעה שפתחת. Lostam - שיחה 11:31, 2 בינואר 2022 (IST)
- אני עומד מאחוריי ההודעה שכתבתי לך בתגובה שם, אבל אז קראתי את שאר התגובות, ואם תופעת לוואי של כל ההצבעה הזו תהייה שאנשים יעמדו שם בתור כדי לזרוק עלי רפש, אני לא חושב שיש לי סבלנות לזה ואני שוקל לבטל את ההצבעה משיקולים אישיים צרים אלו (אחרי שנפתחו משיקולים אנציקלופדים טהורים וכוונות טובות). מה אתה אומר? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:15, 2 בינואר 2022 (IST)
- בדיוק כך. שם הערך בתוספת הספרה 2 בסוף. Lostam - שיחה 07:11, 1 בינואר 2022 (IST)
- תודה על ההסבר, ראיתי פרמטר "שם", הכוונה היא אליו? ו... סתם להנפיץ שם? להוסיף 2 בסוף? נניח, {הצבעת מחיקה|שם=איתי שקולניק2}? לא הצלחתי להעלות בדעתי איזה שם אני אמור לתת. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:13, 1 בינואר 2022 (IST)
סוגיית 4 החודשים בהצבעת מחיקה /וכמה צריכים לחכות לשם קיום הצבעות חוזרות[עריכת קוד מקור]
- Lostam נכבדי שלום וברכה.
- בהמשך למה שכתבת ב-ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/איתי שקולניק2, בעקבות פתיחת הצבעת מחיקה מספר חודשים לאחר שכבר התבצעה הצבעת מחיקה. חוששני שבין דבריך נפלה טעות. ואבקש להסביר ברשותך.
- ציטטת מ-ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת מחיקה את ההיגד: "ניתן להעלות ערך להצבעת מחיקה רק לאחר שהתקיים דיון חשיבות (כולל הנחת תבנית חשיבות) על הערך ותבנית החשיבות הוסרה, בתקופה של עד ארבעה חודשים שקדמו לפתיחת הצבעת המחיקה".
- ציינת זאת שם בהקשר למקרה הנידון, אודות פתיחת הצבעת מחיקה חוזרת.
- אבל ההיגד הנ"ל במדיניות, איננו מתייחס למצב הנ"ל. אלא אם אינני טועה הוא עוסק בפתיחת הצבעת מחיקה לאחר סיום דיון חשיבות. כלומר לשאלה עד מתי ניתן לפתוח בהצבעת מחיקה לאחר שהושלם דיון חשיבות ולא נפתחה הצבעת מחיקה, זאת מבלי להיזקק לדיון חשיבות נוסף. ולא בשאלה עד מתי צריך לחכות בכדי לפתוח הצבעת מחיקה חוזרת לערך שנשאר בהצבעת מחיקה.
- ולכן לא מצאתי היכן נכתב שצריכים לחכות לשם הצבעה מחיקה חוזרת 4 חודשים. גם לא בציטוט שלך.
- ובאשר לפרק הזמן המינימאלי להצבעות חוזרת שציינת שיש סתירה. מהסעיף המפורש שם כדלהלן:
- "פרק זמן מינימלי בין הצבעות חוזרות - פרק הזמן המינימלי להצבעה חוזרת הוא חודשיים (ביצירת דיון מחיקה חוזר יש לקשר לדיון המחיקה הישן)."
- ובכן באשר לכך לא העליתי בדעתי שהכוונה שכל ויקיפד הרוצה בכך יכול לעשות כן שוב ושוב כל חודשיים.
- מאחר וכלל יסוד בקיום הצבעות הוא הכרעה לשם סופיות הדיון. אם כל אחד רשאי לפתוח הצבעה וניתן לעשת כן, כל חודשיים הרי שכללי יסוד אלה הם צחוק. ואכן לא מקובל לעשות כן.
- חשבתי שפרק הזמן המינימאלי מתייחס לפתיחת הצבעה מחיקה חוזרת נצרכת, כלומר לבקשת הצבעת מחיקה חוזרת מוקדמת לפני הזמן כאשר הזמן הוא שנה בדומה להצבעת שחזור שגם היא הצבעה חוזרת לשם הפיכת החלטת הקהילה בנושא בהצבעה קודמת.
- ובהצבעת מחלוקת כלל לא מצינו התייחסות לפרק הזמן שיש לחכות עד ל-... וגם כאן חשבתי כי הכלל הוא שנה.
- מכאן אני מבין שייתכן ויש לקונה שצריכה ביאור בנוגע לשאלה האם הזמן שיש לחכות לפני פתיחת הצבעה חוזרת בשלושת המקרים הללו (מחיקה חוזרת, שחזור ערך שנמחק, מחלוקת זהה) שזמנם זהה - שנה, אלא אם יש בקשה להצבעה מוקדמת לפני תום הזמן על בסיס שינוי נסיבות.
- או שיש הבדל בין כל אחד מהנ"ל ואז צריכים להגדיר מפורש למקרה של מחלוקת, ולמקרה של מחיקה חוזרת מה הוא הזמן. הלא כן ?
- אבין אם תבחר שלא להגיב בשל אריכות ההודעה בברכה, מי-נהר - שיחה 01:40, 3 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. אני אכן חושב שיש כאן סוג של לקונה או של הנחיות סותרות, ויש מקום לדון בכך במזנון ולקבל החלטה בדבר מדיניות יותר ברורה בנושא. לי נראה סביר לקבוע שבהיעדר שינוי נסיבות מהותי, לא ניתן לפתוח הצבעה חוזרת במשך שנה לאחר ההצבעה המקורית, בדומה לכך שניתן לפתוח הצבעת שחזור רק שנה לאחר מחיקת ערך. כשאתפנה מעט בימים הקרובים כנראה שאפתח דיון על כך במזנון. Lostam - שיחה 09:23, 3 בינואר 2022 (IST)
- זאת באמת לאקונה שנובעת מהזמנים השונים שבהם קיבלנו את החוקים השונים. צריך לסנכרן ביניהם. גילגמש • שיחה 09:32, 3 בינואר 2022 (IST)
- תודה לשניכם וכן לHaShumai שהרים לנו את הנושא לתשומת הלב. מי-נהר - שיחה 13:00, 3 בינואר 2022 (IST)
- זאת באמת לאקונה שנובעת מהזמנים השונים שבהם קיבלנו את החוקים השונים. צריך לסנכרן ביניהם. גילגמש • שיחה 09:32, 3 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. אני אכן חושב שיש כאן סוג של לקונה או של הנחיות סותרות, ויש מקום לדון בכך במזנון ולקבל החלטה בדבר מדיניות יותר ברורה בנושא. לי נראה סביר לקבוע שבהיעדר שינוי נסיבות מהותי, לא ניתן לפתוח הצבעה חוזרת במשך שנה לאחר ההצבעה המקורית, בדומה לכך שניתן לפתוח הצבעת שחזור רק שנה לאחר מחיקת ערך. כשאתפנה מעט בימים הקרובים כנראה שאפתח דיון על כך במזנון. Lostam - שיחה 09:23, 3 בינואר 2022 (IST)
How we will see unregistered users[עריכת קוד מקור]
שלום!
קיבלת את ההודעה הזאת כי יש לך הרשאות מפעיל באתר ויקי של ויקימדיה.
כיום, כשמישהו עורך אתר ויקי של ויקימדיה בלי להיכנס לחשבון, אנחנו מציגים את כתובת ה־IP שלהם. כפי שאולי כבר שמעת, לא נוכל לעשות את זה בעתיד. זאת החלטה של המחלקה המשפטית של קרן ויקימדיה, כי מה שמקובל וקבוע בחוק בנוגע לפרטיות ברשת השתנה.
במקום כתובת IP אנחנו נציג זהות מוסתרת (masked identity). היות שיש לך הרשאות מפעיל, עדיין תהיה לך אפשרות לגשת ל־IP. תהיה גם הרשאת משתמש חדשה בשביל אנשים שצריכים לראות כתובות IP מלאות של משתמשים שלא נכנסו לחשבון כדי להילחם נגד השחלות, הטרדות, וזבל בלי להיות מפעילים. גם מנטרים יוכלו לראות חלק מכתובת ה־IP, אפילו בלי ההרשאה הזאת. אנחנו עובדים על מסמך better tools, שאמור לעזור.
אם עדיין לא ראית את זה, באפשרותך לקרוא על זה עוד באתר מטא. אם ברצונך לא לפספס שינויים טכניים באתרי ויקימדיה, באפשרותך לעשות מינוי לידיעון הטכנולוגיה השבועי.
אנחנו מציעים שתי דרכים שהזהות החדשה תפעל בהן. נשמח לקבל את המשוב שלך על מהי הדרך הטובה יותר בשבילך ובשביל אתר הוויקי שלך, עכשיו ובעתיד. ניתן לספר לנו בדף השיחה. אפשר לכתוב בשפה שלך. ההצעות פורסמו באוקטובר וההחלטה תתקבל לאחר 17 בינואר.
תודה. /Johan (WMF)
20:15, 4 בינואר 2022 (IST)
היי. אני מתלבט האם לקטגוריות הללו יש חשיבות. אבל די בטוח שלערכים הראשיים שלהן אין. מה דעתך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:54, 5 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. אני לא מבין בזה מספיק, אבל אני לא משוכנע שאין טעם בקטגוריות. אולי כדאי להתייעץ עם בעלי הידע בבעלי חיים. Lostam - שיחה 09:30, 5 בינואר 2022 (IST)
- גם אני לא. אבל זה לע מה ששאלתי. דיברתי על ערכים מסויימים, שאין בהם טקסט, בתוך הקטגוריות הללו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:32, 5 בינואר 2022 (IST)
- אוקיי. אני הבנתי שאתה מדבר על הקטגוריה וקטגוריות המשנה שלה. אם אתה מדבר על ערכים ספציפיים אז עניין הקטגוריה לא רלוונטי. אתה יכול לתת דוגמה לערכים כאלה? Lostam - שיחה 15:27, 5 בינואר 2022 (IST)
- אבל כבר נתתי לך את הקטגוריה. טוב, הנה העתק הדבק משם: קבוצת הכלבים הלא ספורטיביים של מועדון הכלבים הקנדי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:37, 5 בינואר 2022 (IST)
- זה נראה שאכן חשיבות הערך הזה ודומיו מוטלת בספק כערכים עצמאיים, אבל שוב - ייתכן ומי שמבין בנושא יוכל לנמק מדוע כן קיימת חשיבות, ואולי הערכים רק זקוקים להשלמה/הרחבה. Lostam - שיחה 00:25, 6 בינואר 2022 (IST)
- ומה היית ממליץ לעשות, בתור מומחה-על? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:42, 7 בינואר 2022 (IST)
- להבנתי מדובר על 7 ערכים שחשיבותם מוטלת בספק. ניתן להניח עליהם תבנית חשיבות, לרכז את הדיון בדף שיחה של אחד מהם ולהשאיר הפניה בדפי השיחה האחרים, והייתי מציע גם לתייג בדיון את בעלי הידע בבעלי חיים. Lostam - שיחה 07:04, 8 בינואר 2022 (IST)
- תודה. אשתדל למצוא לזה זמן בימים הקרובים. אבל האם לדעתך דיון עדיף יותר דיון חשיבות מרוכז או דיון איחוד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:58, 10 בינואר 2022 (IST)
- אפשר לשקול גם דיון איחוד מרוכז לתוך הערך מועדון הכלבים הקנדי, למרות שאני לא בטוח שיש מקום בערך הראשי לכלול את הפירוט של כל סוגי הכלבים שמשויכים לכל אחת מ-7 הקבוצות. Lostam - שיחה 10:26, 11 בינואר 2022 (IST)
- אני לא יודע מה הם עושים שם מלכתחילה. נראה. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:30, 14 בינואר 2022 (IST)
- אפשר לשקול גם דיון איחוד מרוכז לתוך הערך מועדון הכלבים הקנדי, למרות שאני לא בטוח שיש מקום בערך הראשי לכלול את הפירוט של כל סוגי הכלבים שמשויכים לכל אחת מ-7 הקבוצות. Lostam - שיחה 10:26, 11 בינואר 2022 (IST)
- תודה. אשתדל למצוא לזה זמן בימים הקרובים. אבל האם לדעתך דיון עדיף יותר דיון חשיבות מרוכז או דיון איחוד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:58, 10 בינואר 2022 (IST)
- להבנתי מדובר על 7 ערכים שחשיבותם מוטלת בספק. ניתן להניח עליהם תבנית חשיבות, לרכז את הדיון בדף שיחה של אחד מהם ולהשאיר הפניה בדפי השיחה האחרים, והייתי מציע גם לתייג בדיון את בעלי הידע בבעלי חיים. Lostam - שיחה 07:04, 8 בינואר 2022 (IST)
- ומה היית ממליץ לעשות, בתור מומחה-על? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:42, 7 בינואר 2022 (IST)
- זה נראה שאכן חשיבות הערך הזה ודומיו מוטלת בספק כערכים עצמאיים, אבל שוב - ייתכן ומי שמבין בנושא יוכל לנמק מדוע כן קיימת חשיבות, ואולי הערכים רק זקוקים להשלמה/הרחבה. Lostam - שיחה 00:25, 6 בינואר 2022 (IST)
- אבל כבר נתתי לך את הקטגוריה. טוב, הנה העתק הדבק משם: קבוצת הכלבים הלא ספורטיביים של מועדון הכלבים הקנדי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:37, 5 בינואר 2022 (IST)
- אוקיי. אני הבנתי שאתה מדבר על הקטגוריה וקטגוריות המשנה שלה. אם אתה מדבר על ערכים ספציפיים אז עניין הקטגוריה לא רלוונטי. אתה יכול לתת דוגמה לערכים כאלה? Lostam - שיחה 15:27, 5 בינואר 2022 (IST)
- גם אני לא. אבל זה לע מה ששאלתי. דיברתי על ערכים מסויימים, שאין בהם טקסט, בתוך הקטגוריות הללו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:32, 5 בינואר 2022 (IST)
שאלה[עריכת קוד מקור]
שלום Lostam, לפני כמה ימים נכתב הערך ענבר נכט, האם הרקורד שלה גדול משמעותית מענת רמתי-שעשוע, ערך שנמחק לפני חודשיים ?
תעביר את זה הלאה[עריכת קוד מקור]
|
תעבירו את זה הלאה! | |
| סיבת העיטור: בתפקידך שכמעט בהגדרתו הוא כפוי טובה כי תמיד יהיו תלונות, חשוב לציין את פועלך המתמשך והבלתי נדלה בנושא החשיבות האנציקלופדית העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
- תודה רבה! Keren - WMIL, לגבי המייל ששלחת לי, אני לא יכול להשיב למיילים שנשלחים אליי דרך האתר, בגלל איזו תקלה טכנית. תשלחי לי מייל ישירות ל- LSOE1972 אצל WALLA.COM ואשיב לך. Lostam - שיחה 18:14, 13 בינואר 2022 (IST)
חשיבות פסקי דין[עריכת קוד מקור]
שלום גיא, המדובר בפסיקה של בית הדין הארצי לעבודה (ולמעשה גם פסיקה של בית המשפט העליון בשבתו כבית דין גבוה לצדק), בעניין אובדן כושר עבודה. האם לדעתך יש חשיבות? אוכל לשלוח לך לינק לפסק הדין. Asaf M - שיחה 12:01, 14 בינואר 2022 (IST)
- שלום אסף. אין לנו כללים רשמיים או ברורים לגבי ערכים על פסקי דין, אבל ברור שאין מקום לכתוב ערך על כל פסק דין, גם לא על כל פסק דין של בית הדין הארצי לעבודה או של בג"צ. אם מדובר על פסק דין תקדימי, שיצר הלכה חשובה, ושגם אושר ע"י בג"צ, ייתכן מאוד שיש מקום לכתוב עליו ערך. Lostam - שיחה 17:34, 14 בינואר 2022 (IST)
גיא, יהיה לך זמן לראות את הפסיקה? הפסיקה מהווה אבן דרך חשובה בעולם הביטוח והכיסוי הביטוחי. Asaf M - שיחה 17:59, 14 בינואר 2022 (IST)
- בשבוע הבא. Lostam - שיחה 18:34, 14 בינואר 2022 (IST)
- Asaf M אני לא יכול להשיב למיילים שנשלחים אליי דרך מערכת אתר ויקיפדיה, אבל קיבלתי את המייל שלך וקראתי את פסק הדין של בג"צ. זה תחום נישתי ולא כזה שאני עוסק בו או מבין בו יותר מדי, אבל אכן נראה שנקבעה שם הלכה תקדימית חשובה בתחום. אפשר לכתוב את הערך, אבל שים לב שבקטגוריה:פסקי דין של בית הדין לעבודה יש רק 11 ערכים, כך שדי נדיר שכותבים ערכים על פסקי דין של בית הדין לעבודה. זה לא אומר שאין חשיבות, אני רק אומר שתהיה מוכן להגן על חשיבות הערך בדיון חשיבות במידת הצורך. Lostam - שיחה 11:25, 18 בינואר 2022 (IST)
- תודה על ההתייחסות. האם מקובל לשאול את קהילת העורכים לגבי המקרה לפני שאני יוצר ערך? ואם כן איפה הכי נכון לשאול, תודה. Asaf M - שיחה 11:38, 18 בינואר 2022 (IST)
- לא כ"כ מקובל, אבל בהחלט אפשרי. אתה יכול לפרסם הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות, לצרף קישור לפסק הדין ולתייג את בעלי הידע במשפטים. Lostam - שיחה 11:47, 18 בינואר 2022 (IST)
- הודעה בלוח המודעות עם דיון חדש במזנון? Asaf M - שיחה 11:55, 18 בינואר 2022 (IST)
- לא, זה לא נושא מתאים למזנון. פשוט לכתוב בלוח מודעות. אפשר אולי גם בדלפק ייעוץ. אני אף פעם לא נכנס לשם, אבל אולי אם תתייג את בעלי הידע הם ייכנסו ויחוו דעתם. Lostam - שיחה 12:00, 18 בינואר 2022 (IST)
- הודעה בלוח המודעות עם דיון חדש במזנון? Asaf M - שיחה 11:55, 18 בינואר 2022 (IST)
- לא כ"כ מקובל, אבל בהחלט אפשרי. אתה יכול לפרסם הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות, לצרף קישור לפסק הדין ולתייג את בעלי הידע במשפטים. Lostam - שיחה 11:47, 18 בינואר 2022 (IST)
- תודה על ההתייחסות. האם מקובל לשאול את קהילת העורכים לגבי המקרה לפני שאני יוצר ערך? ואם כן איפה הכי נכון לשאול, תודה. Asaf M - שיחה 11:38, 18 בינואר 2022 (IST)
- Asaf M אני לא יכול להשיב למיילים שנשלחים אליי דרך מערכת אתר ויקיפדיה, אבל קיבלתי את המייל שלך וקראתי את פסק הדין של בג"צ. זה תחום נישתי ולא כזה שאני עוסק בו או מבין בו יותר מדי, אבל אכן נראה שנקבעה שם הלכה תקדימית חשובה בתחום. אפשר לכתוב את הערך, אבל שים לב שבקטגוריה:פסקי דין של בית הדין לעבודה יש רק 11 ערכים, כך שדי נדיר שכותבים ערכים על פסקי דין של בית הדין לעבודה. זה לא אומר שאין חשיבות, אני רק אומר שתהיה מוכן להגן על חשיבות הערך בדיון חשיבות במידת הצורך. Lostam - שיחה 11:25, 18 בינואר 2022 (IST)
תודה גיא Asaf M - שיחה 12:02, 18 בינואר 2022 (IST)
- היי גיא.
- בסוף תגובתך כתבת "אין הסכמה רחבה לשחזור הערך ללא הצבעת מחיקה.", בהיגד ללא התבעת מחיקה וודאי התכוונת לומר ללא הצבעת שחזור (בפורמט של הצבעות המחיקה אך בתנאי הצבעת שחזור) או בקיצור ללא הצבעת ביטול מחיקה. הלא כן ? שמא נכון לתקן הניסוח? מי-נהר - שיחה 20:07, 18 בינואר 2022 (IST)
- אתה צודק, כמובן. תוקן. תודה רבה על תשומת הלב. Lostam - שיחה 21:25, 18 בינואר 2022 (IST)
- תודה גם לך :) חן חן. מי-נהר - שיחה 21:39, 18 בינואר 2022 (IST)
- אתה צודק, כמובן. תוקן. תודה רבה על תשומת הלב. Lostam - שיחה 21:25, 18 בינואר 2022 (IST)
שלום רב. העברתי את דף הערך לטיוטא, כדי לעבות את הערך עוד, אודה לך אם תסיר את תבנית החשיבות.A_Holy_Bartender - שיחה 17:17, 19 בינואר 2022 (IST)
שיוך דפי הצבעה למרחב[עריכת קוד מקור]
- היי גיא,
- שמא תוכל לציין, לאיזה מרחב משתייכים דפי ההצבעה ?
- תודה, מי-נהר - שיחה 23:06, 20 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. אני לא חושב שיש להם מרחב ייחודי משלהם. ברור כי הם אינם חלק ממרחב הערכים. הם חלק משאר הדפים שמתחילים ב-"ויקיפדיה:". יש סיבה ספציפית שאתה שואל? Lostam - שיחה 06:53, 21 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב.
- תודה גיא על תגובתך.
- השאלה קשורה לדון שפתחתי במזנון בעקבות העברות תלונה ונזיפה מוק:במ לארכוב בדף הצבעה.
- בהקשר למה שכתבתי אתמול אצל התו השמיני. אני לא מקשר למקור יותר. כי אני לא רוצה לעשות יותר מדי רעש. מלבד מה שהייתי חייב לנסות לתקן.
- תודה רבה והמשך יום טוב. מי-נהר - שיחה 07:13, 21 בינואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. אני לא חושב שיש להם מרחב ייחודי משלהם. ברור כי הם אינם חלק ממרחב הערכים. הם חלק משאר הדפים שמתחילים ב-"ויקיפדיה:". יש סיבה ספציפית שאתה שואל? Lostam - שיחה 06:53, 21 בינואר 2022 (IST)
בקשה[עריכת קוד מקור]
בתור מי שאחראי דה פקטו על דיוני חשיבות, האם תוכל להפעיל הגנה ברמה בסיסית על יצירה חוזרת של ערך שנמחק לאחר אי הבהרת חשיבות ו/או הצבעה (אך לא על כאלו שנמחקו במחיקה מהירה או שלא היו ערך).
דבר זה ימנע תקלות רבות של יצירה חוזרת של הערך שלעיתים לוקח זמן להבחין שהמשתמש יצר ערך על גופה שלא שרדה חשיבות. • חיים 7 • שיחה • 21:53, 23 בינואר 2022 (IST)
- שלום. יש היגיון בדברייך. אשתדל לעשות זאת מכאן ולהבא. Lostam - שיחה 11:26, 24 בינואר 2022 (IST)
יידוע ב- שיחה:דמוקרטtv על פסילת הצבעה[עריכת קוד מקור]
- היי גיא.
- תודה על תגובתך בדיון ב- ויקיפדיה:מזנון#החזרת ערך מטיוטה צריכה רוב מיוחס כמו שחזור ערך שנמחק בהצבעה?.
- לאור דברים אלו הסרתי ההודעה בראש השיחה על ההחלטה לא לשחזר את הערך בהצבעה.
- והסברתי בשיחה שם שכך הובהר על ידך בדיון הנ"ל. עם ציטוט דבריך.
- במידה ואין דעתך נוחה מציטוט כולו או חלק מהדברים, הרגש חופשי להסיר חלק או כל הודעתי ולכתוב אחרת. בברכה מי-נהר - שיחה 14:05, 24 בינואר 2022 (IST)
בנימין מטבריה[עריכת קוד מקור]
הי לוסתם,
לצערי הייתי חולה בשבוע שעבר ולא ראיתי שכל הדיון שהתקיים במשך שבוע מבחינתך לא נחשב כיוון שלא שמתי תבנית שחזור באופן רשמי. אמנם היו מספר ויקיפדים התנגדו לשחזור, בטענה שמספיק האזכור בערך על מרד הרקליוס אך על פי ד"ר לי מרדכי, משתמש היסטוריון סביבתי) שהוא המרצה בקורס שבו נכתב הערך ומומחה לתקופה הביזנטית המקור הראשוני (תיאופאנס) לא קושר בין בנימין לירושלים או למרד הרקליוס באופן ספציפי, ולכן הטענה הזו וציון בנימין מטבריה בערך ההוא בעייתי. בנוסף היה רוב של משתתפים שהיו בעד השחזור. צר לי אך אני ממש לא מבינה את ההחלטה שלך למחוק ערך שהיה כתוב היטב ונתן מידע בעל ערך ואסמכתאות בניגוד לדעתם של רוב המשתתפים בדיון. Keren - WMIL - שיחה 15:45, 26 בינואר 2022 (IST)
- מצטרף לתהייה. והערה לקרן: אני הייתי בעד שחזור אם קיים מקור שיוסיף מידע ממשי על הדמות ואני אכן מקווה שימצא מקור שכזה או שאולי הוא כבר קיים. אני באופן כללי בעד הנצחת דמויות היסטוריות שנשכחו ונעלמו מעל במת ההיסטוריה. Asaf M - שיחה 16:08, 26 בינואר 2022 (IST)
- תודה Asaf M אני כמובן איני מומחית, אך לפי מה שנכתב בדיון, הדמות עצמה מופיעה רק במקור ראשוני אחד, וכפי שכתב ד"ר מרדכי (שהוא כן מומחה) "אין לנו מקורות טובים על רוב התקופה, מה שמוביל היסטוריונים לבנות הרבה, ולפעמים אף לבצע ספקולציות, על האזכורים הקצרים שכן קיימים", כך ש"כדאי לכלול את הערך הזה עם הפרטים המעטים שמופיעים במקורות ההיסטוריים, ובחלק נפרד להתייחס לאופן שבו חוקרים מאוחרים יותר פירשו את דמותו של בנימין" - דבר שלא אפשרי בערך שעוסק במרד הרקליוס, או בניסוח של מי-נהר "יש צורך בערך שפותח את הרזולוציה של המידע אודותיו". בברכה, Keren - WMIL - שיחה 16:21, 26 בינואר 2022 (IST)
- אם כך אז גלגמש צודק. אני מצטט את גלגמש "אפשר לכתוב ערך גדול ומקיף על המערכה בארץ ישראל במלחמה בין הביזנטים לפרסים ושם אפשר לשלב את האזכור של בנימין בהקשר ההיסטורי המתאים." מה דעתך? Asaf M - שיחה 16:27, 26 בינואר 2022 (IST)
- אני סבורה שגילגמש צריך להתגמש. ראשית, כי בערך על המערכה במלחמה לא מתאים לפרט את הרזולוציות לגבי המקורות שפירשנו את דמותו של בנימין. שנית, כי גם ב-2014 אמרו שעדיף שיכתב ערך טוב על מרד הרקליוס ובפועל אין מי שעוניין לכתוב ערך כזה, כך שהמידע פשוט יורד לטימיון. אם מישהו נתקל באזכור של בנימין מטבריה ורוצה לדעת עוד עליו, מצער אותי שוויקיפדיה שהיא מקור המידע הכי פופולרי תאכזב אותו. אני לא אומרת שצריך להתעלם מההערות שללו בדיון לגבי הערך ושיש מקום לשפר את הצגת המידע אבל מחיקה כזו לדעתי ממש מנוגדת למטרה של אנציקלופדיה. גם אתה ציינת שיש ערכים על דמויות מקראיות שהם בני מספר שורות בלבד. Keren - WMIL - שיחה 16:39, 26 בינואר 2022 (IST)
- שלחתי לך @. מקווה שזה בסדר. Asaf M - שיחה 16:49, 26 בינואר 2022 (IST)
- ראשית, מקווה שהחלמת ומאחל לך בריאות מלאה ושלמה. זה לא שמבחינתי הדיון "לא נחשב", אלא אלו הכללים שלנו. כשמקיימים דיון שחזור צריך להניח תבנית שחזור ואז מתקיים דיון במשך שבוע. בכל מקרה, לא ניתן היה לשחזר את הערך גם לאחר השבוע שבו התקיים דיון ללא תבנית שחזור, לאור התנגדות של מספר ויקיפדים. אם כבר, אני רק נתתי לערך הזדמנות של שבוע נוסף. בסופו של דבר, בדיון היו 3 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה (כולל אסף שהגיב כאן) שהביעו התנגדות מנומקת לשחזור. דיון חשיבות אינו הצבעה. על פי הכללים שלנו, אם אין בדיון השחזור קונצנזוס לגבי שינוי נסיבות מהותי, לא ניתן לשחזר את הערך ללא הצבעת שחזור. גם הטענה שמחקתי את הערך אינה נכונה. הערך היה בטיוטה ונותר בטיוטה. הוא פשוט לא שוחזר למרחב הערכים. פתוחה בפנייך הדרך לפתוח הצבעת שחזור, מאחר והיו בדיון לפחות 5 תומכים בשחזור. אם בהצבעה תהיה תמיכה של לפחות 60% - הערך ישוחזר. Lostam - שיחה 16:53, 26 בינואר 2022 (IST)
- תודה על ההבהרה! אכן לא שמתי לב שהערך עדיין זמין בטיוטה, טעות שלי, וסליחה על אי ההבנה לגבי נוהל השחזור, אפילו אני לפעמים הולכת לאיבוד בנבכי הכללים. אני אבדוק עם המרצה לגבי שיפור ותיקון הבעיות בערך כפי שהועלו בדיון ונחשוב איך להתקדם. בברכה, Keren - WMIL - שיחה 17:09, 26 בינואר 2022 (IST)
- ראשית, מקווה שהחלמת ומאחל לך בריאות מלאה ושלמה. זה לא שמבחינתי הדיון "לא נחשב", אלא אלו הכללים שלנו. כשמקיימים דיון שחזור צריך להניח תבנית שחזור ואז מתקיים דיון במשך שבוע. בכל מקרה, לא ניתן היה לשחזר את הערך גם לאחר השבוע שבו התקיים דיון ללא תבנית שחזור, לאור התנגדות של מספר ויקיפדים. אם כבר, אני רק נתתי לערך הזדמנות של שבוע נוסף. בסופו של דבר, בדיון היו 3 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה (כולל אסף שהגיב כאן) שהביעו התנגדות מנומקת לשחזור. דיון חשיבות אינו הצבעה. על פי הכללים שלנו, אם אין בדיון השחזור קונצנזוס לגבי שינוי נסיבות מהותי, לא ניתן לשחזר את הערך ללא הצבעת שחזור. גם הטענה שמחקתי את הערך אינה נכונה. הערך היה בטיוטה ונותר בטיוטה. הוא פשוט לא שוחזר למרחב הערכים. פתוחה בפנייך הדרך לפתוח הצבעת שחזור, מאחר והיו בדיון לפחות 5 תומכים בשחזור. אם בהצבעה תהיה תמיכה של לפחות 60% - הערך ישוחזר. Lostam - שיחה 16:53, 26 בינואר 2022 (IST)
- שלחתי לך @. מקווה שזה בסדר. Asaf M - שיחה 16:49, 26 בינואר 2022 (IST)
- אני סבורה שגילגמש צריך להתגמש.
- אם כך אז גלגמש צודק. אני מצטט את גלגמש "אפשר לכתוב ערך גדול ומקיף על המערכה בארץ ישראל במלחמה בין הביזנטים לפרסים ושם אפשר לשלב את האזכור של בנימין בהקשר ההיסטורי המתאים." מה דעתך? Asaf M - שיחה 16:27, 26 בינואר 2022 (IST)
- תודה Asaf M אני כמובן איני מומחית, אך לפי מה שנכתב בדיון, הדמות עצמה מופיעה רק במקור ראשוני אחד, וכפי שכתב ד"ר מרדכי (שהוא כן מומחה) "אין לנו מקורות טובים על רוב התקופה, מה שמוביל היסטוריונים לבנות הרבה, ולפעמים אף לבצע ספקולציות, על האזכורים הקצרים שכן קיימים", כך ש"כדאי לכלול את הערך הזה עם הפרטים המעטים שמופיעים במקורות ההיסטוריים, ובחלק נפרד להתייחס לאופן שבו חוקרים מאוחרים יותר פירשו את דמותו של בנימין" - דבר שלא אפשרי בערך שעוסק במרד הרקליוס, או בניסוח של מי-נהר "יש צורך בערך שפותח את הרזולוציה של המידע אודותיו". בברכה, Keren - WMIL - שיחה 16:21, 26 בינואר 2022 (IST)
היי לוסתם, ארכבת את ההצבעה שפתחתי כי חלף יותר מדי זמן (לא שמתי לב), מותר לפחות דיון חשיבות חדש? - La Nave Partirà 10:40, 31 בינואר 2022 (IST)
- היי. כן, בוודאי. מותר לפתוח דיון חדש ולאחריו במידת הצורך הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 10:55, 31 בינואר 2022 (IST)
היי לאסתם,
אני רוצה להזמין אותך להצטרף לשרת הדיסקורד הוויקיפדי שנפתח לאחרונה.
בעיקרון הוא מאפשר צ'יטוט נוח בערוצים נפרדים, כמו IRC רק יותר משוכלל, מודרני ונוח.
יש בו אזורים שמוקדשים לדיונים בנושאי וויקיפדיה, במקביל למקומות שמוקדשים לדיונים חיצוניים על תחביבים ותחומי עניין שפחות קשורים.
זה ממש נחמד: יותר קל לתכנן כך דברים, וגם סתם לדבר. למשל, אפשר להעלות לשם תמונה שמסבירה איך לעשות פעולה מסוימת הרבה יותר בקלות מאשר בהעלאת תמונה לוויקיפדיה.
ניתן גם להצטרף על ידי חשבון דיסקורד ויקיפדי, כך שהחשבון האישי שלך, אם קיים, לא נחשף.
אם אתה מעוניין, בדף שקישרתי אליו יש את ההסבר וההוראות המלאות להצטרפות.
🙂 —מקף⁻‽ תייגו אותי! :) 14:09, 3 בפברואר 2022 (IST)
האם ואיך ניתן לפתוח הצבעת מחיקה על הערך גל יוסף[עריכת קוד מקור]
שלום גיא, האם ואיך ניתן לפתוח הצבעת מחיקה על הערך גל יוסף. Asaf M - שיחה 08:22, 9 בפברואר 2022 (IST)
- בוקר טוב. כל ויקיפד בעל זכות הצבעה יכול לפתוח הצבעת מחיקה על הערך, לאחר שהסתיים דיון החשיבות. יש להניח בראש הערך תבנית {הצבעת מחיקה} ואז בדף של ההצבעה למלא את הפרטים של שם הערך, שם דף השיחה, ולנמק מדוע נפתחה ההצבעה. Lostam - שיחה 09:32, 9 בפברואר 2022 (IST)
- תודה! Asaf M - שיחה 14:03, 9 בפברואר 2022 (IST)
הפעלת הגנה[עריכת קוד מקור]
היי, זה נוהל חדש שהתחלת להפעיל הגנה על כל ערך שנמחק לאחר דיון חשיבות?
דרך אגב, הפסקה שלי עומדת על מספר אחד מתחת ל־200, וכשגודל הדף מתקרב לחצי טון, זה זמן מומלץ לכל הדעות להכניס משהו לגנזך.
בברכה, דגש - שיחה 19:28, 9 בפברואר 2022 (IST)
- היי. כן, זה משהו שהתחלתי לעשות לאחרונה, בעקבות בקשה שהופנתה אליי כאן בדף שיחתי. אני מפעיל הגנה שמאפשרת רק לבדוקי עריכות אוטומטית לכתוב מחדש ערכים שנמחקו לאחר דיון חשיבות. אני משתדל לעשות זאת גם לגבי ערכים שנמחקים לאחר הצבעת מחיקה. הרציונל הוא שלפי הכללים שלנו במקרים כאלה לא ניתן לשחזר את הערך למרחב הערכים ללא דיון שחזור או הצבעת שחזור, אבל יש כאלה שלא מודעים לכלל הזה וכותבים את הערך מחדש ללא דיון או הצבעה, ולפעמים עובר זמן עד שמישהו שם לב לכך. האם אתה רואה בעיה כלשהי עם ההתנהלות הזאת? לגבי הארכוב אתה צודק. אעשה זאת בקרוב מאוד. Lostam - שיחה 15:08, 10 בפברואר 2022 (IST)
- לא, סתם התעניינתי. כל טוב, דגש - שיחה 15:36, 10 בפברואר 2022 (IST)