שיחת משתמש:Radioactive Grandpa

לעצמי

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Radioactive Grandpa, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, מתניה • שיחה 12:37, 28 בדצמבר 2009 (IST)

משתמש:Radioactive Grandpa/Devotion

שלום לך, החזרתי את הערך למרחב המשתמש שלך. בערך לא כתוב דבר מלבד העובדה שיש אלבום ורשימת השירים. ערך על אלבום מוזיקה אמור לכלול מידע יותר איכותי משמעותי. אם אין מה לכתוב אז אין סיבה לקיומו של הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:34, 1 בנובמבר 2013 (IST)

שלום לך חנה, ותודה. אני לא יכול להסכים יותר עם העובדה שצריך להרחיב את הערך כדי שהוא יהיה ערך אנציקלופדי ראוי. עם זאת, לדעתי העובדה שאלבום מסוים מופיע בויקיפדיה, עם רשימת המבצעים, השירים לרבות הלחן, ועוד פרטי רקע יבשים הנוגעים להוצאתו (מו"ל, שנה) וקישורים חיצוניים לביקורת - כל אלו (בהנחה שמהימנים) הם בבחינת תרומה חיובית שרק מעשירה את ויקיפדיה. וגם להערכתי - וזו הסיבה שבכל זאת חשבתי להעביר את הערך למרחב הציבורי על אף דלותו עם האזהרה "קצרמר" בראשו - הבמה הזו מייצרת הזדמנות נוחה יותר למי שמסוגל להרחיב במידע, לעשות זאת. ממה בעצם החשש? שערכים כאלו הם פרסומת בהזמנה?

זו דעתי העניה, אני ממש לא בקי בנהלי ויקיפדיה. שוב תודה לך על המעורבות. אגב, זה שהמילים "אלבום מוזיקה" בתגובה שלך לעיל הן קישור לערך הויקיפדי באותו השם (ולא למשהו באמת רלוונטי לדיון, כמו למשל, קישור לקונבנציות ויקיפדיות לכתיבת ערכים על אלבומי מוזיקה), מה זה אומר? זה ביטוי לתהליך האוטומטיזציה הביורוקרטית שחל בקרב ויקיפדים ותיקים? או שזה לעג מתוחכם והמסר הוא "ילד, לך תלמד מה זה אלבום מוזיקה לפני שאתה כותב כאן ערכים"? --Radioactive Grandpa - שיחה 18:01, 1 בנובמבר 2013 (IST)

המטרה של ויקיפדיה היא לכתוב אנציקלופדיה לא קטלוג של אלבומים. יש לנו הגדרה של אולטרה קצרמר, ערכים כאלה נמחקים. מי שכותב את הערך צריך להעלות אותו עם מידע שייתן ערך מוסף מעבר לרשימת השירים והמבצעים ולא לסמוך על מישהו אחר שיעשה את העבודה במקומו. את הערה שלך לגבי אלבום מוזיקה לא הבנתי.חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:11, 1 בנובמבר 2013 (IST)

שאלות טכניות

שלום,

שמתי לב לשאלתך בלוח המודעות. המקום הנכון לשאול שאלות טכניות הוא בויקיפדיה:דלפק ייעוץ. גילגמש • שיחה 10:03, 24 בנובמבר 2013 (IST)

תודה. התלבטתי לגבי זה והתיאור בראש לוח המודעות נראה לי מתאים יותר למקרה (מכיוון שהיה לי הרושם שזה הולך להיות הפניה יותר משאלה שתקבל תשובה מוכנה). על כל פנים העברתי לפי דבריך את השאלה לדלפק הייעוץ. --Radioactive Grandpa - שיחה 10:19, 24 בנובמבר 2013 (IST)

אתה יכול להתייעץ גם עם אנשים ספציפיים. יש כמה שעוסקים כל הזמן בתחזוקה טכנית של האתר והם יכולים לסייע לך. אנשים כאלה מבקרים בדרך כלל בדלפק הייעוץ. גילגמש • שיחה 10:21, 24 בנובמבר 2013 (IST)

אנשים ספציפיים אינני מכיר. פניתי כעת ליוצר התבנית. מקווה שנהוג פה לנג'ס... --Radioactive Grandpa - שיחה 10:48, 24 בנובמבר 2013 (IST)

בירוקרטיה

היי,

שמתי לב שהתלוננת על בירוקרטיה בבוט ההחלפות. צר לי שאתה מרגיש כך. בסך הכל אנחנו משתדלים לתאם בין רצונות של אנשים שונים כך שאפשר יהיה לכתוב בצורה משותפת. לכן, מידה מסוימת של בירוקרטיה אכן נחוצה. זה אולי קצת לא נעים, אבל אי אפשר אחרת. יש סדר מסוים בדברים - אם אתה רוצה לשנות שם של ערך מסוים עליך להציע את זה בדף שיחת הערך ולשכנע את הקהל שהצדק איתך. אם תצליח בכך, תוכל לבקש החלפה גורפת בכל רחבי הוויקיפדיה בעזרת בוט באולם הדיונים. אם מדובר בשינוי קטן יותר שלא דורש שינוי שמות, אפשר להציע את ההחלפה ישר בבוט.

לא צריך לכעוס על הבירוקרטיה הזאת. אם כל אחד היה עושה רק מה שנראה לו, אז בסוף לא הינו מגיעים לשום דבר. הדבר בוודאי לא צריך לגרום לך להרים ידיים, אלא פשוט ללמוד את הכללים. תמיד אפשר לשאול בדלפק ייעוץ כמו שעשית מקודם או את אחד הוויקיפדים הוותיקים. גילגמש • שיחה 22:11, 21 בינואר 2014 (IST)

שלום גילגמש,

ראשית אני שוב מודה לך על תשומת הלב והאכפתיות. שנית, אני בהחלט לא מתלונן על עצם קיומה של ביורוקרטיה כאן, לא כועס עליה, והצורך בה מובן לי היטב. התלונה שלי גם לא ממוקדת בעניין בוט ההחלפות, אין לי כל ביקורת ספציפית כלפי המדיניות הנוגעות לדיוני ההחלפות וסביבותיהם. הקושי שלי הוא עם דקויות מדיניות מסועפת לעייפה על כל צעד ושעל, שאינה, ככל הנראה, מתומצתת בשום מקום באופן בהיר וחד משמעי. ורק לצורך ההמחשה, אם תנבור בדפי ההיסטוריה של דפי "שער אחורי" מרכזיים, כמו המזנון ולוח המודעות, ודאי תסיק (ממחיקת פסקאות חדשות) שאני לא המשוגע היחיד שחושב שהתכלית ואופן השימוש של הזירות האלו בהחלט אינם מבוארים כהלכה מהמבוא בראשם (וככאלה אינם מעודדים השתתפות ממשתמשים שנוטים יותר לצד הפרקטי של שיפור התכנים בויקיפדיה, על חשבון התמחות בצד האחורי של ויקיפדיה).

למרות שאני חושב שהתלונה שלי על הדרת בלתי-מומחים-בביורוקרטיית-ויקיפדיה עומדת, אני לא הודף את דבריך. בהחלט נראה כי עלי להגביר את השימוש שלי בדלפק הייעוץ. ושוב, תודה. Radioactive Grandpa - שיחה 23:20, 21 בינואר 2014 (IST)

אתה צודק שאין "חוקה" שבה יהיו כתובים כל הכללים. הבעיה היא שהרבה מאוד כללים לא כתובים בשום מקום, אלא פשוט ככה נהוג. אין מה לעשות, כשמגיעים למקום חדש לומדים את נהלי המקום, במיוחד את הנהלים הלא כתובים, שהם החשובים. תחשוב על הצבא - אף אחד לא יודע כיצד להתנהג וסופג פעמים רבות עונשים והתקלויות עם המפקדים, אבל לומד עם הזמן. כנ"ל בעבודה - לא תמיד ברור כיצד לבצע את העבודה מעבר להנחיות המקצועיות המידיות. לכן, הבעיה שאתה מעלה, שהיא אכן קיימת, לא ניתנת לפתרון לפי דעתי. אתה יכול להשתמש בדלפק הייעוץ או פשוט לפנות למישהו. אני מבטיח לך - מרבית הכללים והמנהגים הגיוניים מאוד ואם תעשה לפי איך שנראה לך, סביר להניח שברב המקרים בלאו הכי תקלע לרוח הדברים. מקסימום, במקרה הכי גרוע - ישחזרו, לא אסון גדול.

יש כלל אצבע שיכול לסייע לך - ככל שמדובר בפעולה גדולה יותר (שינוי שמות, מחיקה, שינויים גדולים בערכי ליבה וכו') כך יש צורך רב יותר בדיון מקדים. אם מישהו רוצה לשנות את מבנה הערך "ירושלים" שהוא ללא ספק ערך ליבה, ואותו פלוני רוצהלשכתב אותו מהיסוד, אז יש פה בעיה וצריך לדון על כך. אם לעומת זאת אותו פלוני רוצה לשכתב ערך נידח על להקה שוודית שפעלה בשנות ה-40 של המאה הקודמת וכל חבריה שוכנים בקברם מזה שנים רבות - הבעיה קטנה בהרבה וכך גם הצורך בדיון המקדים. בכל אופן, אתה תמיד יכול לפנות אלי בכל שאלה. אני מתחבר בתדירות גבוהה לאתר ובדרך כלל זמין. גילגמש • שיחה 12:41, 22 בינואר 2014 (IST)

אכן, הסוציולוגיה הזו ידועה. אבל המצוי אינו בהכרח הרצוי, ואם אתה יכול להסכים עם הטענה שאחת הבעיות המרכזיות של ויקיפדיה היא בריחתם ואי הצטרפותם של עורכים (ואני מוסיף: איכותיים), אז אני חושב שגם אתה עשוי לראות במצב העניינים הזה משהו שאין לקבלו-למפרע. אנקדוטה קטנה שאעיד מנסיוני; אני משתתף בניהולה של מערכת פורומים קטנטנה ואזוטרית, וגם שם כמובן היו חוקים בלתי כתובים רבים. עשיתי רבות על מנת להביא את כולם על הכתב ולהביא ל"שוויון הזדמנויות" בקרב כל באי הקהילה הקטנה (מובן שאי אפשר להשוות את מורכבות המלאכה לנדרש כאן, זו כאמור רק אנקדוטה). ושם, בניגוד לכאן, אין יומרה לניהול דמוקרטי.

לגביי, העקרון שאמרת ברור לי מאליו. אני מחשיב את עצמי כמי ש"נזהר בצוננין מן צוננין", ולפני שהעזתי לערוך כאן שינויים בערכים, ולו הפעוטים ביותר, לרוב הייתי דורש דרשה מפוארת בדפי השיחה. ואז הבנתי באיחור מה שיידוע לכל ויקיפד כשר, ששום גמדים לא יבואו. אם זה לא ערך בנושא היסטוריה או פוליטיקה והסביבה, אני אוכל להמשיך לדון בחלל הוירטואלי האינסופי עם ההד של עצמי. כך שכדי באמת להתחיל להשפיע אני מנסה להתחיל לפעול במגמה ההפוכה, ולא בכל עניין הדבר מסתייע בידי.

(אני לא רוצה לגלוש מדי מהנושא, אבל אם זה לא היה ברור, אני לא מבקש לתבוע את תסכולי. אני מבקש לסמן קושי. אני מאמין שויקיפדיה צריכה יותר עורכים שמקדישים את זמנם למיטוב האיכות של התוכן שהם משנים בערכים, ולא להתמחות מדוקדקת בנהלים על מנת שיוכלו לשרוד טוב יותר במלחמות הרפש שמתנהלות בערכים השנויים במחלוקת ובדפים אחוריים למיניהם נוספים. המדיניות הכללית צריכה לכוון להטבה עם אלו שרואים בוויקיפדיה מקום לאגירת מידע וידע, שזה מוצר משותף, ולא במה בולטת להצגת עובדות. נראה שהפער בין שני אלו הוא שגוזל את עיקר המשאבים הנפשיים מהעשיה הפרקטית כאן.)

אני מאמין שאיעזר בך בהמשך, אפילו בקרוב מאוד. שוב תודה לך גילגמש, על ההזמנה ועל הארת הפנים.
(נ.ב, סלח לי שלא הזחתי את הטקסט פנימה. מכיוון שרק שנינו משוחחים כאן ובפסקאות ולא נקודות, לא יכולתי לחשוב על נוהג מסרבל יותר כאן.) Radioactive Grandpa - שיחה 14:40, 22 בינואר 2014 (IST)

לגבי הנגשת הכללים - אתה צודק, חשבתי על זה כבר פעם, אך נרתעתי מגודל המשימה. יתכן שבכל זאת צריך לפעול בכיוון זה. יתכן שזה אכן יסייע לכותבים חדשים להתאקלם בוויקיפדיה. לגבי הזחה - זה מה שמקובל. זה אכן מסורבל אבל אין שום דבר אחר כרגע. גילגמש • שיחה 16:11, 22 בינואר 2014 (IST)

בקשות מחיקה

ביצעת פעולה שגויה - לא כך מבקשם מחיקת ערכים. ערך כפול אפשר להפוך להפניה על ידי מחיקת התוכן והוספת הקוד הרלוונטי בדף שיחת הערך. יש לשקול כל מקרה לגופו, אם לערך הכפול יש זכות קיום יתכן שכדאי להרחיב אותו. בכל אופן, אם בכל זאת אתה רוצה לבקש מחיקה של ערך כלשהו, עליך לגשת לויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולבקש מחיקה מהירה. ראה קריטריונים למחיקה מהירה ויקיפדיה:מדיניות המחיקה. ערך זה לא עונה לקריטריונים אלה (לא ימחקו אותו) ולכן הבקשה מיותרת. בקשה עם תבנית מחק משמשת בעיקר למחיקת דפים במרחב האישי שלך או דברים פשוטים (ערכי זבל כמו "מומו המלך הגדול") שמישהו כתב. ערך כזה לא מוחקים בעזרת תבנית, אלא הופכים להפניה. לחלופין אפשר להציע איחוד עם תבנית איחוד. שקול מה הפעולה העדיפה - עריכה חד צדדית והפיכת הערך להפניה או דיון איחוד. יתכן שיש טעם לשאול את הכותב העיקרי. בכל מקרה, הפעולה שביצעת היא שגויה לחלוטין - לא מוסיפים תבניות מחיקה לדפי שיחה. גילגמש • שיחה 07:22, 23 בינואר 2014 (IST)

א. מה לגבי סיבה מס' 6?

ב. אז אני מבין שמחיקת התוכן ללא דיון והפיכתו להפניה היא פעולה לגיטימית יותר מבקשת טיפול של מפעיל מערכת? מה אומר... Radioactive Grandpa - שיחה 07:41, 23 בינואר 2014 (IST)

לגבי סיבה מספר 6 ראה את המשך הסעיף: "ובתנאי שכל התוכן הנמחק שולב בערך אחר, תוך מתן קרדיט ליוצריו." - תנאי זה טרם התקיים (או שלא כתבת שקיימת אותו)

לגבי טיפול של מפעיל מערכת - מפעיל מערכת לא בכיר יותר ממך בהיררכיה. אין שום העדפה דווקא למפעיל מערכת. פעולת מחיקה היא פעולה טכנית שהמפעיל מבצע ויש לו הרשאה טכנית לכך. יחד עם זאת, אין לו משקל גבוה יותר בדיון וקולו לא שווה יותר ואתה שווה לו בהיררכיה לכל דבר ועניין. לכן, אין צורך להמתין לפסק דינו של מפעיל מערכת או משהו כזה. הפיכת הערך להפניה היא פעולה שאתה מסוגל לבצע מבחינה טכנית. למחוק את הדף - לא. כמו כן, אמרתי שעליך להפעיל שיקול דעת בכל מקרה לגופו. לעתים אפשר לעשות את זה ולפעמים יש לקיים דיון איחוד. הצעתי לך גם לפנות לכותב הערך. גילגמש • שיחה 07:49, 23 בינואר 2014 (IST)

לא ברור לי איך התנאי יכול שלא להתקיים אם הערך מראשיתו מועתק מלה במלה מערך אחר (מאותה סיבה אני לא רואה טעם לפנות ל"יוצרו" שהוא ככל הנראה אף משתמש בלתי פעיל כיום. מלכתחילה הפסקה בערך האב שנכתב ב-2004 הפנתה לרשימה בלתי קיימת. לאחר מכן החליף משתמש את הרשימה בהפניה לערך מורחב בלתי קיים, ואז בא משתמש חביב והחליט להכחיל את הקישור לערך המורחב על ידי העתקתה של אותה פסקה מתוך הקשרה המוגבל והדל שבו התקיימה בערך, לערך חדש). על כל פנים הסרתי את בקשת המחיקה. תודה על ההערה. Radioactive Grandpa - שיחה 08:15, 23 בינואר 2014 (IST)

חשוב להדגיש: תשובתי הייתה כללית. לא בדקתי את הערכים, לא קראתי אותם ואין לי מושג אם הם זהים או לא. רק הסברתי לך את הנוהל הנכון, כדי שתדע להבא כיצד לפעול זה הכל. אין לי דעה כלשהי לגבי הערכים המדוברים. גילגמש • שיחה 08:31, 23 בינואר 2014 (IST)

My Favorite Things

שלום. אם "My Favorite Things" זה "הדברים החביבים עליי ביותר", איך תתרגם את "My Most Favorite Things"? "הדברים החביבים עליי ביותר מאוד"?!
ואגב, אשמח להכיר אותך, נא צור לעצמך דף משתמש. דולב • שיחה 19:04, 16 בפברואר 2014 (IST)

הצירוף most favorite הוא לא תקני באנגלית, ממש כמו הצירוף "יותר עדיף" בעברית. למרות זאת, שני הביטויים רווחים בשפה המדוברת/תת-תקנית. בבלשנות התופעה הזו נקראת "שחיקה" והיא נפוצה מאוד. אני מקווה שזה ענה לך על השאלה. (אם לא, שאל את עצמך איך היית מתרגם את "יותר עדיף" לאנגלית. אם ענית "better", אז תרגום באותה גישה יהיה משהו כמו "הדברים החביבים עליי ביותר". אם ענית "more better" כדי לשמור על העלגות/תת-תקניות של המקור, אז תרגום בסגנון דומה יהיה "הדברים הכי חביבים עליי ביותר".)
אני שמח שעוררתי בך עניין שאתה רוצה להכיר אותי, אבל לא כל-כך מתלהב מהרעיון של פתיחת דף משתמש. מלבד עניין הפרטיות, אני מעדיף שעיסתי תעיד על נחתומה ולא להפך. אם בכל זאת תתעקש, אשתדל לכתוב משהו. R.G. - שיחה 22:19, 16 בפברואר 2014 (IST)

תודה על ההסבר המפורט, החכמתי. כיוון שבעברית "חביב" הוא לאו דווקא "החביב ביותר", אשמח לדעת איך תציע לתרגם את "הדברים החביבים עליי" (בלי "ביותר") לאנגלית. דולב • שיחה 16:37, 17 בפברואר 2014 (IST)

אני שמח מאוד שהועלתי. לגבי שאלתך, זה עשוי להיות תלוי בהקשר. על פניו "The things that I like" נשמע לי כרגע התרגום הסביר ביותר. בכל מקרה בהחלט לא הייתי משתמש במלה "favorite", שכמו שכתבתי בנימוק העריכה בערך, המשמעות שלה כוללת את ערך ההפלגה, כלומר מכילה מושג של "הכי". מכיוון שאין מלה מקבילה בעברית, אני משער שהתרגומים הפשטניים שלה (למשל "מועדף", הרווח ביישומי מחשב) גרמו לטשטוש החלק המהותי הזה של משמעות המלה. R.G. - שיחה 18:43, 17 בפברואר 2014 (IST)

הרשאות מנטר

ביצעת 290 עריכות במרחב הערכים. לדעתי זה מעט מדי. --Yoavd - שיחה 07:10, 25 במרץ 2014 (IST)

לא רק שלדעת יואב זה מעט, לפי הקריטריונים נדרש סף של 1,500 עריכות במרחב הערכים או במשיקים לו. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:14, 25 במרץ 2014 (IST)

הייתי בטוח שעברתי את הרף, אבל נראה שאני באמת רחוק ממנו. מעניין כמה הנטיה שלי לבצע עריכות משמעותיות באמצעות עריכה יחידה היתה בעוכרי בעניין הזה... תודה. R.G. - שיחה 13:24, 25 במרץ 2014 (IST)

הקריטריון הוא לא רק הכמות, אלא גם הידע. ולפי הסדר שהייתי צריכה לעשות ביד ענוגה ראה פסקה להלן, יש לך עוד הרבה ללמוד. כך שבכל מקרה עדיין מוקדם מידי להרשאות מנטר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:23, 27 במרץ 2014 (IST)

אנא, בואי נהיה בטוחים שהתעמקנו בעניין כראוי לפני שנטיח האשמות של חוסר ידע / פזיזות. R.G. - שיחה 15:00, 27 במרץ 2014 (IST)

דף פירושונים יד ענוגה

שלום לך, עשית סדרה של העברות שיצרו בלגן בין דפי השיחה לערך. למשל דף השיחה של הערך יד ענוגה (מיצב) היה שייך לערך שאינו קיים [[יד ענוגה (שיר). בנוסף כשאין משמשעות עיקרית לשם, אז לא יוצרים דף פירושונים עם התוספת של (פירושונים). החזרתי את דף הפירושונים לשם יד ענוגה. אני מבקשת להבא לשים לה להשפעות של העברות. קרא בבקשה גם את השף ויקיפדיה:פירושונים וכן את ויקיפדיה:שינוי שם ערך ותראה שיש תהליך מסודר של שמות ערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:21, 27 במרץ 2014 (IST)

שלום חנה, יתכן שלא ירדתי לסוף כוונתך, אבל אני חושש שהתבלבלת. דף השיחה היה שייך לדף שכרגע נקרא "יד ענוגה (מיצב)", לא לדף שאינו קיים (אכן דובר שם על השיר, אבל זה בדיוק העניין, זה שהחל בדיון הצהיר על כוונתו להרחיב את הערך כך שיכלול את את המיצב באחד הסעיפים של הערך המורחב שנושאו יהיה השיר) . אכן יש משמעות עיקרית לשם, והיא השיר (המיצב קרוי על שמו, וככל הנראה גם הספר, לפי המידע כאן), כפי שציינתי בתקצירי העריכה בהעברה וכפי שעצבתי את דף הפירושונים. למיטב הבנתי, הבעיה היחידה שנגרמה מההעברה שלי, היא שהדף "יד ענוגה" נותר כהפניה לדף "יד ענוגה (פירושונים)" במקום להימחק ולהותיר את מקומו לערך על השיר לכשייכתב. שקלתי לכתוב קצרמר ולפתור את הבעיה. R.G. - שיחה 14:57, 27 במרץ 2014 (IST)

הבעיה היא שיצרת דף בשם יד ענוגה (פירושונים) במקום השם יד ענוגה ובדף הפירושונים יצרת קישור בשם "יד ענוגה – שיר מאת זלמן שניאור שנכתב ב-1906" שהוביל לעצמו בגלל ההפניה. בנוסף אם אתה חושב שהמשמעות העיקרית של המונח היא של השיר, אז הנושא צריך להעלות לדיון עם תבנית {{שינוי שם}}, כי מה שלך ברור מהי המשמעות העיקרית, אולי אחרים חושבים אחרת. ובכל מקרה כל עוד אין ערך על השיר, בוודאי אין טעם להטריח את המחפשים לשם דף עם התוספת פירושונים. והערה כללית לביטוי "להטיח האשמות". נכנסתי לדף שיחתך בנימוס וטרחתי להסביר לך את הבעיות שראיתי. התגובה שלך היא לא בדיוק מהסגנון המתאים לדפי שיחה בוויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:17, 27 במרץ 2014 (IST)

אכן, השארַת ההפניה מ"יד ענוגה" ל"יד ענוגה (פירושונים)" היתה הבעיה היחידה, כפי שכבר ציינתי (והתכוונתי למצוא לה פתרון בקרוב). לגבי טעם והטרחה, אפשר כאמור לפתוח על זה דיון, תחת הכותרת "שינוי שם" או אחרת, במקום אחר כדי שתהיה בו תועלת.
לגבי נימוס, אילו אני הייתי מפעיל מערכת שנתקל בשרשרת העברות עם בעיה, אבל אגב הטיפול הנמהר לא מבין את הבעיה וגורם להעברת דף שיחה אל ערך שאינו קיים, ואח"כ ניגש לדף המשתמש שביצע אותה וגוער בו "יש לך עוד הרבה ללמוד" אפילו בפסקה בנושא אחר, הייתי מתנצל. אני מניח שיש לנו הבנה שונה של המושג נימוס. R.G. - שיחה 15:44, 27 במרץ 2014 (IST)

אני מתנצלת אם נפגעת מהביטוי יש לך עוד הרבה ללמוד. ובנושא הזה צר לי אבל אתה עדיין לא מקבל שדף הפירושונים צריך להיות בשם יד ענוגה בלבד. כך שהבעיה היא לא רק ההפניה שנשארה. כשמטפלים במשהו מטפלים בו עד הסוף, לא רצוי להשאיר דברים לאחר כך. אם אינך יודע מה הפתרון הנכון, אתה יכול לפנות לוק:במ או לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. אבל לא להשאיר זאת כך. דברים נשכחים, רק במקרה שמתי לב להעברה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:57, 27 במרץ 2014 (IST)

אכן, לא קיבלתי שדף הפירושונים צריך להיות בשם "יד ענוגה" בלבד מאותה סיבה שציינת בעצמך, ושחזרתי עליה אני, ושמופיעה בדף המדיניות ויקיפדיה:פירושונים: ערך אחד הוא המשמעות העיקרית, והשאר נקראים על שמו (לגבי המיצב שהוא הערך הקיים היחיד, זו עובדה גלויה). כפי שציינתי לעיל, שקלתי לכתוב קצרמר על השיר בימים הקרובים כדי לפתור את עניין ההפניה, ואלמלא הייתי מתפנה לכך הייתי מגיש בקשת מחיקה בדף הערך ושלום על ישראל. מכיוון שאני הקטן לא מעוניין לשחזר את ההעברות שלך, שגויות או לא, אם אחליט לכתוב קצרמר על השיר אאלץ בלית ברירה לפתוח בהטרמה דיון "שינוי שם" מיותר שהעניין שהקהילה הויקיפדית תגלה בו ותוצאתו ידועים מראש.

אני חושב שהנקודה ברורה זה מכבר ולא הייתי רוצה לגזול עוד מזמנך (למשל, אם "מטפלים עד הסוף", דומני שרצוי להשיב את דף השיחה של הערך על המיצב למקומו הנכון). בברכה, R.G. - שיחה 16:49, 27 במרץ 2014 (IST)

כיווניות בחתימה

שלום,

שמתי לב שבחתימה שלך יש אותיות לועזיות ופיסוק. הנקודה משתבשת – היא אמורה להיות מימין לאות G, אבל מכיוון שאנחנו בעברית, היא „קופצת” משמאל לאות R.

אם תרצה, תוכל לתקן את זה ככה:

1. ללכת להעדפות.
2. לסמן „עיצוב חתימה אישי”.
3. להדביק בחתימה את הדבר שבתוך המירכאות: „[[User:Radioactive Grandpa|R.G.]]‎ - [[User talk:Radioactive Grandpa|שיחה]]” (בלי המירכאות עצמן).
4. לשמור את ההעדפות.

בהצלחה :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:31, 28 באפריל 2014 (IDT)

שלום ותודה! האמת היא שהתלבטתי לגבי מיקום הנקודה מאז ששניתי את החתימה לראשי התיבות. ידעתי איך להשפיע על המיקום בתסריטים שונים, אבל מכיוון שהיא משולבת לרוב בטקסט עברי ברצף מימין לשמאל, ומופיעה בדרך כלל לאחר נקודה מצד ימין, ולפני המלה "שיחה", חשבתי שזה יותר מתאים להשאיר אותה דווקא בצד שמאל באופן חתרני משהו. :) R.G. - שיחה 01:51, 29 באפריל 2014 (IDT)

נשמח להכיר אותך

שלום Radioactive Grandpa, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:Radioactive Grandpa". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, Ldorfman • שיחה 02:15, 22 במאי 2014 (IDT)

שלום לירון, ראה נא תשובתי לדולב לעיל. R.G. - שיחה 02:22, 22 במאי 2014 (IDT)

קראתי. בכל זאת הייתי מציע לך להשתמש בתיבות משתמש - מצד אחד זה יספק לנו קצת פרטים אודותיך ומצד שני, תוכל להשאר באלמוניותך. Ldorfman • שיחה 01:28, 23 במאי 2014 (IDT)

תיבות המשתמש מאוסות בעיני (כמעט כמו פניות אישיות באמצעות תבניות מכאניות). מי שרוצה לנהל את הזהות שלו על ידי תוויות, שיהיה לו לבריאות. אם יש מידע שאתה מעוניין לדעת על אודותי, אתה מוזמן פשוט לשאול. אני עשוי להשיב בשמחה רבה. R.G. - שיחה 03:10, 23 במאי 2014 (IDT)

כרצונך. Ldorfman • שיחה 02:16, 24 במאי 2014 (IDT)

אני מקווה שלא נשמעתי גס רוח. תודה על העניין. :) כל טוב. R.G. - שיחה 06:48, 25 במאי 2014 (IDT)

גרוב (מוזיקה)

שים לב, העברת את דף השיחה ולא את הדף. ציון הלוי • שיחה • ג' בסיוון ה'תשע"ד 16:25, 1 ביוני 2014 (IDT)

אכן, שמתי לב. אני מנסה לטפל בזה. תודה. R.G. - שיחה 16:26, 1 ביוני 2014 (IDT)

אי אפשר להעביר על דף שקיים, דהיינו לדרוס, הדף גרוב קיים כבר. ציון הלוי • שיחה • ג' בסיוון ה'תשע"ד 16:28, 1 ביוני 2014 (IDT)

נכון. R.G. - שיחה 16:34, 1 ביוני 2014 (IDT)

סולם פנטטוני

שלום לך, שים לב בעריכה זו נכתב בערך:

לא ניתן להעתיק את הקבצים שנוצרו ליעדם הסופי:

• אירעה שגיאה בלתי־ידועה במאגר אחסון הקבצים הפנימי "global-swift-eqiad".
• אירעה שגיאה בלתי־ידועה במאגר אחסון הקבצים הפנימי "global-swift-eqiad".

ציון הלוי • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ד 15:57, 31 באוגוסט 2014 (IDT)

שלום וברכה,

באמת מתקבל הרושם שהתקלה בערך נוצרה בעקבות העריכה שלי, אבל למעשה בדיוק כפי שמנוסח שם, זו שגיאה פנימית שנוצרה לאחר מכן (ואין שום סיכוי שהייתי משאיר ערך במצב כזה). נראה שיש בעיה עם קובץ הפלט (שאמור להופיע בָערך באותה נקודה) בשרת האחסון. כשנכנסתי כרגע למצב עריכה ושמרתי את הערך כמות שהוא ("הצג שינויים" הציג דף ריק), הקובץ חזר להופיע, אבל זה קורה רק באותו דפדפן במחשב (כלומר, בפועל התקלה עדיין מתקיימת).

אני מניח שאפשר לעשות שינוי קל בקוד על מנת להכריח את התוסף הזה ליצור קובץ חדש ולהציג אותו, אבל לצערי כרגע אין לי פנאי לעשות ניסויים. כדאי לפנות לערן או אחד האשפים הטכניים האחרים כאן, שבין כה וכה ידעו לטפל בעניין נכון וטוב ממני. R.G. - שיחה 01:30, 3 בספטמבר 2014 (IDT)

שלום לך

האם הנך יודע כיצד אפשר לתת פקודה של חזרה בליליפונד? כמו כן, האם ניתן לכתוב תווים (והשמעה) לשתי ידיים? כמו כן, האם ניתן לכתוב (ולהשמיע) טריל ושאר קישוטים? בתודה מראש. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום וברכה, יש הדרכה לנושאים אלו במדריך המקוון הרשמי. הנה לגבי חזרה וטריל, וכתיבה לשתי ידיים (או תפקידים נוספים). תוכל לעיין בדוגמאות לשתי ידיים הכוללות השמעה בארגז החול שלי (למשל, Blue Monk ו-Magic).‏ R.G. - שיחה 03:38, 27 בספטמבר 2014 (IDT)

תודה רבה. מקווה שאסתדר. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

היי

הגבתי לתגובתך בהכה את המומחה; אודה לך אם תשיב לי, חשוב לי, והמון תודה ! ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 18:52, 5 בנובמבר 2015 (IST)

היי בן. נסיתי להשיב שם מתוקף ידיעותיי המוגבלות בנושא. מקווה שהצלחתי לשפוך קצת אור. R.G. - שיחה 01:34, 6 בנובמבר 2015 (IST)

תודה גדולה!

על הרחבתך בהכה את המומחה בנושא כימוס. עזרת לי לבנות תמונה ראשונית ועקרונית של המונח. ‏Ben-Yeudith‏ • שיחה 03:23, 22 בינואר 2016 (IST)

בשמחה רבה. אני שמח לשמוע שהתשובה שלי הייתה ברורה ומועילה. R.G. - שיחה 02:24, 23 בינואר 2016 (IST)

לופר

שלום. נא לא לשנות שמות ערכים ללא דיון על כך בדף שיחת הערך עם תבנית {{שינוי שם}}. תודה, Dovno - שיחה 16:45, 7 בדצמבר 2018 (IST)

שיהיה. R.G. - שיחה 17:03, 7 בדצמבר 2018 (IST)

כצפוי, ביטול זמן מוחלט. שעת רצון שהיתה לי ובה התחלתי לתקן את כל הקישורים הפנימיים מהערכים שקישרו לערך עם השם הכללי ירדה לטמיון (ובמזל כששמתי לב שהערכים הפכו פתאום אדומים בתצוגה המקדימה), ופעולה שהיתה מסתיימת תוך דקות נגדעה וחכתה שבוע לגוויעתו של דיון חסר ערך, שאפילו לך Dovno שהתעקשת על קיומו לא היתה התנגדות בנושא.
כעת הייתי רוצה לשנות את השם המאולתר וחסר הבסיס "לופר (מסובב צלילים)" ל"לופר (מכשיר מוזיקלי)". שאפתח עוד דיון מקודש ורב חשיבות לשינוי השם או שהפעם ננצל את זמננו לפעולות שאשכרה יועילו במשהו? R.G. - שיחה 10:26, 15 בדצמבר 2018 (IST)

לא ביטול זמן ולא צפוי. תתפלא, אבל יש כמה וכמה אנשים שחושבים אחרת ממך בנקודה זו (אני אומר זאת לפי נסיון במספיק דיונים כאלו בסיטואציות דומות). הדיון מאפשר להם לבוא ולהביע את דעתם, אולם הרוב המוחלט של העורכים לא בודק את כל דיוני שינויי השם הנפתחים ולכן לא מגיעים לכל דיון ודיון. אני למלש בהחלט חשבתי שאין צורך לשנות את השם, אולם לא התכוונתי להזמין אנשים לדיון באופן פרטני שכן זה מנוגד לכללים, וזה לא היה עד כדי כך חשוב שאזמין מלוח המודעות או שאפתח כעת בהצבעת מחלוקת - יש דברים יותר חשובים להשקיע בהם את הזמן. לטעון שזה מלכתחילה בזבוז זמן לפתוח דיון זו גישה בעייתית, כי המשמעות היא שאתה טוען שאתה יודע עד כדי כך יותר טוב מה צריך להיות שם של ערך שאין טעם בכלל לתת לעורכים אחרים להביע את דעתם. הרי במקסימום, אם לא יהיו מתנגדים לדעתך, שינוי השם יקרה כעבור שבוע.
לגבי ההצעה הנוספת שלך, אני בעד שינוי השם שהצעת, אולם, כאמור, אין לבצע אותו בלי פתיחת דיון שינוי שם בדף השיחה של הערך כדי לתת לעורכים אחרים הזדמנות להביע את דעתם שלהם. Dovno - שיחה 20:36, 15 בדצמבר 2018 (IST)

ועדיין, לא נימקת את התנגדותך בעניין דנן. אני עדיין לא הבנתי אם היתה לך עמדה ממשית בנושא או שחשת צורך לאפשר למתנגדים פוטנציאלים להביע את התנגדותם אף שלא יכולת לייצג אותה. משמעות הטענה שפתיחת הדיון היא בזבוז זמן היא בהחלט לא גישה המבטלת את דעותיהם של אחרים. היא גישה האומרת שכמו בכל עריכה מכל סוג, יש סבירות דעת והבחנה בין שינויים רגישים עם חשש סביר להתנגדויות ובין שינויים שוליים (בערכים לא מרכזיים) ומתבקשים (יישור קו למקובל או תיקון ליקוי). וודאי שיש תמיד מקום לעורכים אחרים להביע את דעתם במקרה של התנגדות אותנטית, והיא ע"י נימוק ההתנגדות בדף השיחה או אף שחזור הפעולה (בעלי העניין הרלוונטיים ידעו מכך כי הערך ברשימת המעקב שלהם, לא כי באופן מקרי הם מנטרים תבניות). כשזה לא המקרה ונעשה שחזור למפרע לטובת התנגדות מדומה בשל חוש ביורוקרטי, אז כן, זה ביטול זמן, וצפוי ומוחלט. גם לי יש ניסיון במספיק דיונים צחיחים כאלו בסיטואציות דומות.
(ושוב נראה שאתה כמו דורש בשם מדיניות עם כיסוי מפוקפק. ראה בזהירות כאן וכאן.) R.G. - שיחה 03:34, 16 בדצמבר 2018 (IST)

הסברתי את ההתנגדות שלי בדיון, וזה אותו נימוק שגם אחרים הביעו שוב ושוב בדיונים דומים (פשוט לא השתתפו כאן כי לא כולם באים להשתתף בכל הדיונים). הדרישה איננה ביורוקרטית בלבד - גם במקרים בהם אני תמכתי בשינוי שם (כפי שכתבתי לך למעלה) אין לוותר על יידוע הקהילה לפני השינוי, וכך כתוב במפורש בדפי המדיניות אליהם הפנית. במקרה זה שם הערך הקודם לא היה שגוי כלל. אתה העדפת שם מובחן יותר מאחרים, אך זה לא הופך את השם הקודם לשגוי (חשוב או לא היה כלל ערך על הכלי המוזיקלי - הערך על הסרט היה קרוי פשוט "לופר" ללא דיונים נוספים). ההתייחסות לכך שמותר שינוי ללא דיון במקרה של שם שגוי מתייחס למקרה בו מישהו היה מעלה את הערך בשם "לוופר" או משהו כזה. שינוי שם איננו כמו כל עריכה אחרת שפשוט מבצעים ולכל היותר משחזרים אם יש התנגדות (כפי שבעצמך ראית - זה משליך על קישורים בערכים אחרים). אם רצונך לשנות את המדיניות, מוזמן לפתוח על זה דיון במזנון. Dovno - שיחה 09:41, 16 בדצמבר 2018 (IST)

הדפים מציינים במפורש מתי אין צורך להשתמש בתבנית. לא נובע מזה, ולא מצוין בשום מקום, שיש חובה להשתמש בה בכל שאר המקרים. להפך, דף התבנית מציין "הנחת התבנית אינה מהווה תנאי מקדים לשינוי שמו של ערך", ודף הקווים המנחים מציין "אם אין מדובר בשגיאה ודאית או שאינכם בטוחים מה כדאי לעשות".
"אם רצונך לשנות את המדיניות....", ושוב אתה מגלגל אלי את נטל ההוכחה באופן מעורר השתאות (אולי אני גם צריך לפתוח דיון במזנון שניתן להסתפק בפחות מארבעה פירושים כדי להצדיק יצירת דף פירושונים?).
ראה, קוויתי שאצליח לשכנע אותך שהגישה שלך מייצרת יותר נזק מתועלת. ברור לי שכשלתי והדיון הזה לא יתקדם לשום מקום. הקף הפעילות הוויקיפדית שלי גם ככה מצומצם ביותר (בעיקר מסיבות חיצוניות של הקצבת זמן, אבל לצערי בתקרית אחת הזכרת לי את כל הסיבות האחרות), אז ברשותך אסתפק בזה ואברך אותך לשלום. R.G. - שיחה 20:21, 16 בדצמבר 2018 (IST)

אני מאמין

בוקר טוב, לא הבנתי למה ביטלת את העריכה, קשרתי לביצוע הכי ידוע. מה הקשר לזכויות יוצרים? הקישור ליוטיוב שמטפלת בכך? RonyH73 - שיחה 08:13, 16 בפברואר 2019 (IST)

היי רוני. לא מקובל להכניס קישורים חיצוניים לגוף הערך שלא בסעיפים שמיועדים לכך (כמו "קישורים חיצוניים" או "הערות שוליים" שבגוף ההערה יכול להופיע גם קישור חיצוני לצד ההערה).
בכל אופן, גם אילו היה מוכנס בסעיף מתאים, יש בעייתיות בקישור לביצוע אחד ולא אחר כשלא מדובר בביצוע שנודע בתור המייצג המובהק של השיר, אחרת יש כאן בעיה של נייטרליות וחשש מהפעלת יח"צ (אני לא מדבר עליך אלא על העיקרון). את הקביעה שמדובר ב"ביצוע הכי ידוע" יש לבסס בערך במלל ולא באמצעות קישור חריג לביצוע של אחד מהמבצעים המוזכרים.
במקרה שלנו, דרך אגב, כבר נמצא בסעיף "קישורים חיצוניים" קישור לדף השיר בזמרשת ובו אפשרות השמעה לביצועים רבים (והביצוע של לביא אכן נבחר שם למייצג).
לא הבנתי את המשפט האחרון שלך, אבל הסרטון הזה ב-YouTube שאליו קישרת הוא בבירור מפר זכויות יוצרים (הועלה על ידי אדם פרטי כלשהו) וקישור אליו מנוגד למדיניות כאן. R.G. - שיחה 18:17, 16 בפברואר 2019 (IST)

תודה רבה על התשובה המפורטת, פשוט אתמול שמעתי את השיר בערב ברכב, ובגלל זה הוספתי את הקישור. תודה וערב טוב, רוני RonyH73 - שיחה 18:40, 16 בפברואר 2019 (IST)

בשמחה. ערב טוב. R.G. - שיחה 18:47, 16 בפברואר 2019 (IST)

תרגום הערך על ג'ייקוב קולייר שליט"א

ערב טוב, לרגע קפצתי חזרה לוויקיפדיה מגלותי בצבא הציוני והבחנתי בחסרונו הבולט של הערך הנ"ל; ברם בבואי לתרגם קפצה כמין צורת מלבן לנגד עיני ושם הודעה הגורסת כי הערך כבר החל מתורגם על ידיך. אתה בשלב מתקדם? מתכוון לסיים מתישהו? אם לא, אשמח לתרגם בעצמי לפחות חלק (אבל חבל שאתחיל בעבודה שיתכן שכבר נעשתה). בברכה, נתנאל • שיחה 00:55, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

שלום וברכה!

אכן בלט בחסרונו. התכוונתי להתחיל במחקר כשהערך האנגלי (שגם הוא היה חסר למדי כשהתחלתי) ישמש כבסיס, אבל אני אכן מתמהמה מאוד.

לא ידעתי שהמערכת מנטרת את הפעילות הזו; ממש במקרה התחלתי הפעם בטיוטה דרך אפשרות התרגום ולא בדף חדש. הטיוטה שלי בוסרית ביותר, לא משהו ששווה להתחיל ממנו, אז אתה מוזמן לקחת את זה בינתיים. תחזקנה ידיך! R.G. - שיחה 22:01, 15 בספטמבר 2019 (IDT)