שלום אריאל. הנחת תבנית חשיבות על ערך זה, אך ללא תקציר עריכה. הנושא נדון בעבר במזנון והיתה הסכמה רחבה שעל מניח תבנית חשיבות לציין זאת לפחות בתקציר העריכה. תודה. יואב ר. - שיחה 08:56, 25 במרץ 2012 (IST)
נכון, אבל לא עולה ממנו בבירור מי הניח את תבנית החשיבות, וחבל להטריח את המשתמשים לפשפש בהסטוריית הגרסאות של הערך כדי לגלות זאת. מספיקה המילה "חשיבות?" בתקציר העריכה. בכל מקרה בקשתי היא מכאן ולהבא. יואב ר. - שיחה 10:58, 25 במרץ 2012 (IST)
השתדלתי להימנע מאז שובי לקחת על עצמי את תפקיד הסנגור, אבל מעיון בתרומותיו של משתמש:כולבויניק אני לא חושב שאפשר לטעון שלא בא לתרום. נראה לי שהוא נפל קורבן לנסיבות שבהן כולם חרדים מעוד הופעה של משתמש:האנציקלופדיסט כך שהוא נתפש כ"אשם עד שהוכחה חפותו" והחלה הדינמיקה הרגילה שבה פונים אל משתמש בחשדנות, משחזרים את עריכותיו, והוא בתגובה לא שותק ויוצא מכליו. אבקש שתשקול שוב את החסימה (נחסם לבלי הגבלת זמן! אפילו יורי עדיין לא הגיע לשם) ואולי נמצא מוצא קצת יותר מוצלח. ערןב - שיחה 11:07, 26 במרץ 2012 (IST)
שלום ערן, יש הבדל בין יורי לכלבויניק. הכלבויניק למרות שהוא משתמש רשום, הוא אנונימי, ולפני שהתחיל לתרום הוא מכנה בשמות גנאי, ומתריס כנגד אזהרות. שים לב שחסמתי אותו בתחילה ליום אחד בלבד. עם זאת, אשחרר עכשיו את דף שיחתו, כך שיוכל להבהיר לנו כיצד הוא מתכונן להתנהג להבא. היה ויקבל על עצמו את כללי הקהילה, ישוחרר לאלתר. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:07, 26 במרץ 2012 (IST)
לפי דף תרומות המשתמש שלו, משתמש:כולבויניק כותב כאן מאז 6 במרץ, ורק היום החל כל העניין. איך אתה יכול לקבוע ש"לפני שהתחיל לתרום הוא מכנה בשמות גנאי, ומתריס כנגד אזהרות" נפלא מבינתי. ערןב - שיחה
לפני שהתחיל לתרום = לפני שיש לו רשימת ערכים ראויה (כתבתי זאת היות והשווית אותו ליורי שהוא בעל תרומה גדולה). ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:15, 26 במרץ 2012 (IST)
נו טוב, ועדיין, אני חושב שהייתה כאן התדרדרות מהירה מדי שלא לצורך, בדפוס מוכר שפירטתי לעיל. אני חושב שזה חבל ושאנו לא טובים בלתעל מחלוקות כאלו לפתרון ורק מדרדרים אותן יותר. לשיקולך. ערןב - שיחה 12:23, 26 במרץ 2012 (IST)
כפי שאמרתי קודם, שחררתי את דף שיחתו, הוא מוזמן להודיע שם כי קיבל את כללי הקהילה, וישוחרר מחסימתו. לגבי הדפוס המוכר, מי כמוני ידוע כמי שמעודד חדשים, ומפשר במריבות, אך כשמישהו מכנה אותנו "אספסוף ויקיפדי", הוא כולל בכינוי זה גם אותך ערן. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:28, 26 במרץ 2012 (IST)
פעלת בצורה שגויה. מדובר בטרול האנציקלופדיסט ואין לעודד שיח איתו. חסימה היא הפתרון הרגיל והקבוע בכללים. זה שערן ב. מתבכיין, כהרגלו, על חסימות זה לא נורא. אנחנו רגילים לזה. גילגמש • שיחה 12:43, 26 במרץ 2012 (IST)
עד כה, לא טיפלתי בבובות של האנציקלופדיסט, ולמען האמת איני מתכוון לעשות זאת. אם זה אכן הוא, המטפלים הקבועים יעשו את מה שנדרש. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:47, 26 במרץ 2012 (IST)
לא מיותרת כלל, אלא מתארת בצורה מדויקת את התנהגותו הלא תקינה של ערן ב. שיוצא פעם אחרי פעם נגד חסימת משתמשים מזיקים בשם אידיאלים פסולים שעליהם הוא מנסה להגן. למרבה השמחה, נכשל בדרך כלל. גילגמש • שיחה 12:48, 26 במרץ 2012 (IST)
חבל, חשבתי להעביר אותו לאיזה דף תלונות על עבירות על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אבל בגלל שאני מכיר את גילגמש ולשונו הציורית, אוותר, למען שלום בית. ערןב - שיחה 13:05, 26 במרץ 2012 (IST)
כרצונך, אבל לדעתי יש לפתוח דיון בירורים בעניין גילגמש כל אימת שהוא משחרר את חרצובות לשונו. רק כך - אולי - הוא ילמד להתייחס כראוי לעמיתיו למיזם. יואב ר. - שיחה 13:58, 26 במרץ 2012 (IST)
ראיתי את מה שכתבת. לא אתייחס לפי בקשתו של אריאל. גילגמש • שיחה 14:02, 26 במרץ 2012 (IST)
חבל. אני חושב שברור לכולם שאני איני מזוהה עם הימין, אדרבא הקיצוני, בישראל, אבל אני חושב שהגענו למצב שבו כל מי שמציג עמדה ימנית באופן תקיף נחשד (ונחסם) כאנציקלופדיסט. הדבר מזכיר את היסטריית משתמש:חכם חנוכה מראשית ימי הוויקיפדיה. כפי שניתן לראות, בערך אמנת ז'נבה הרביעית ניהלו אני ואחרים דיון ענייני עם המשתמש, שהוביל לשינוי לטובה של הערך והפיכתו למדויק יותר. חסימה זו נראית לי שגויה. יכול להיות כמובן שאני טועה, אבל לאור דפוס הפעולה הנוכחי, לא ראיתי את המאפיינים המוכרים של אותו משתמש (עריכה בערכים רבים, תוך שימוש בתקצירי עריכה מתריסים) ועל כן אני קורא לכך לשקול שוב את נכונות החסימה במקרה זה. ערןב - שיחה 15:43, 28 במרץ 2012 (IST)
יש לי די והותר אינדיקציות כדי לקבוע ללא כל ספק שמדובר בו. אני מעדיף לא לפרט אותן, אבל אומר זאת כך: אמנם התקצירים המתריסים נחסכו מאיתנו הפעם, אבל הלשון הבוטה, חוסר היכולת להבחין בין עובדה לדעה, ומלחמות העריכה - לא. עידו • שיחה 15:49, 28 במרץ 2012 (IST)
אין לי אלא לסמוך על דעתך. עם זאת, אני חושב שיש לשחזר לפחות את הערך אמנת ז'נבה הרביעית - השינוי שבוצע בו היה רק לטובה. ערןב - שיחה 16:08, 28 במרץ 2012 (IST)
מ.ש.ל.. ערוך כפי שתמצא לנכון, אבל מוטב שזה יהיה שונה מהגירסא שהותיר לנו. עידו • שיחה 09:09, 29 במרץ 2012 (IST)
לא היה מדובר בערך, אלא בניבול פה מטריד. היה מקום, במקרה כזה, להציב בדף שיחת המשתמש האנונימי את תבנית:לך. (בטווח של עד שעתיים לאחר המקרה, מאחר שמדובר ב- IP אנונימי). Danny-w • שיחה 09:08, 30 במרץ 2012 (IDT)
שלום אריאל, לא שמתי לב לתבנית בראש הערך. סליחה. אני חושב שהתוספת נחמדה וחשובה. אם יש לך אפשרות כדאי לעיין במקור עצמו. דרך - שיחה 13:18, 30 במרץ 2012 (IDT)
שלום וברכה דרך, אתה יותר ממוזמן להוסיף לערכים שכתבתי ומונחת עליהם תבנית בעבודה. תודה ופסח כשר ושמח. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:39, 30 במרץ 2012 (IDT)
אריאל, שבוע טוב! ביום שישי חגגנו יום טוב מיוחד. כשניסיתי להתעמק בנושא שלא היה מוכר לי, ראיתי שהבטחת לעדכן את הערך מגילת תענית... מאחר ואין לי רקע בנושא, אני לא יכול לעזור, מלבד שליחת תזכורת זו... - חג שמח, Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:56, 1 באפריל 2012 (IDT)
ערב טוב אריאל. האם אתה בטוח שניתן להעלות תמונה מתוך הספר כשימוש הוגן? בעבר העליתי תמונה דומה בערך ג'פרי מורטון שנמחקה בטענה להפרת ז"י. בעיני זה היה כבר אז משונה מאד. אשמח אם ניתן יהיה לשחזר אותה.--כ.אלון - שיחה 19:26, 3 באפריל 2012 (IDT)
ערב מצוין, אני עושה זאת כדבר יום ביומו, ולא נראה לי שיש עם כך בעיה. מדובר באדם שכבר לא חי, ובתמונה שמוצגת אך ורק בערך אודותיו, האם זכור לך מי מחק את התמונה? אני בכל אופן אתייעץ עם עמיתים. בברכת פסח כשר ושמח אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:30, 3 באפריל 2012 (IDT)
תודה. הנה הדיף.--כ.אלון - שיחה 19:53, 3 באפריל 2012 (IDT)
לפי מה שאני רואה ori נימק את מחיקת התמונה באיכות גרועה. לדעתי לא תהיה בעיה בהעלאת תמונה באיכות טובה. מכל מקום יש תמונה בערך באנגלית והיא בוויקישיתוף, העליתי אותה. בברכת פסח כשר ושמח אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:08, 3 באפריל 2012 (IDT)
חחחח, תודה לך, זו בדיוק התמונה שנמחקה.--כ.אלון - שיחה 20:23, 3 באפריל 2012 (IDT)
הקובץ המקורי שהעלה אלון נמחק על ידי Ori עם התקציר "איכות התמונה אינה מוסיפה לערך. בנוסף יתכן שחשודה", כשקדמה למחיקה תבנית תמונה חשודה שהוצבה על ידי ערן עם הנימוקים הבאים:
"תמונות סרוקות מספרים יכולות להופיע כשימוש הוגן רק בערכים הנוגעים לספרים עצמם שבהם הופיעו התמונות. באופן דומה אפשר להציג עיתון סרוק כשימוש הוגן בערך על עיתון, אך לא בערך על איש המוזכר בעיתון.
בשימוש הוגן אסור לערוך את התמונה בכל צורה שהיא, ובפרט שיפור רזולוציה או חיתוכים"
למיטב ידיעתי הנימוק הראשון מתקיים בוויקיפדיה בכל הנוגע לעטיפות ספרים וכפי שמופיע בתבנית:עטיפת ספר. כשמדובר באישיות שאינה בחיים נדמה לי שלא הקפידו כאן על הנוהג הזה ותמונות של אישים שנפטרו נלקחות ממקורות שונים כולל ספרים. איני יודע האם יש להקפיד על התנאי הזה במלואו כפי שניסח אותו בזמנו ערן. כמו כל פעולה אחרת שנוגעת לתמונות בשימוש הוגן האחריות היא על המעלה. אולי צריך לשאול משפטן שמבין בתחום בשביל זה.
הנימוק השני מתקיים כאן למיטב ידיעתי ולא מבצעים יצירות נגזרות/שיפורים לתמונות בשימוש הוגן. מכיוון שכך התמונה נמחקה אז בצדק. גם האיכות שלה הייתה רעה למדי עד כדי הצדקה של הימנעות משימוש בה.
באשר לתמונה שבוויקישיתוף - זאת התרומה היחידה של המשתמש שהעלה אותה לשם ולערך באנגלית. אני בספק אם הוא הבין את ההצהרה שלו כשהוא כתב תחת סעיף המקור Own work ונתן לה רישיון חופשי בו הוא מקבל קרדיט. לאור הפרטים שנאמרו כאן בשיחה לפיהם מקורה בספר, אני בספק אם היא תשרוד דיון מחיקה שם. רק אם יתגלה שהיא שייכת לרשות הציבור או שאכן המעלה הוא בעל הזכויות עליה היא תשרוד. נויקלן - ש 17:09, 5 באפריל 2012 (IDT)
קרן ויקימדיה אוסרת על העלאת תמונות שימוש הוגן של אדם חי. השרתים שלה וזו זכותה. בכך גובר אינטרס הקרן להנגשת מידע שהוא חופשי, על אינטרס הציבור לקבל אנציקלופדיה שהיא שלמה ומקיפה (אף אם פחות חופשית). איזון אינטרסים זה נדון בויקיפדיות אחרות, וברבות מהם (לדוגמא, הגרמנית והצרפתית) הוחלט לאסור לחלוטין תמונות שימוש הוגן, ובכך ליצור אנציקלופדיה שהיא חופשית.
ויקיפדיה העברית מתירה שימוש הוגן במקרים מסויימים, בכך ניתנת העדפה לאנציקלופדיה שהיא יותר שלמה, אך פחות חופשית. מקרים אלו הם בהתאם לדין הישראלי (ראו שימוש הוגן), דבר בעייתי שלעצמו, שכן שימוש הוגן משתנה ממדינה למדינה. בהתאם מותרת תמונה של עטיפת ספר בערך על הספר, מותרת תמונת תקליט בערך על התקליט (או בפסקה המתארת את התקליט בערך על הלהקה) וכו'
שימוש הוגן שלעצמו, אינו מוגדר בחוק, אך כוונת המחוקק ברורה - השימוש צריך להיות כזה שהוא הכרחי מחד (בלי התמונה אי איפשר להבין את הטקסט, בלי קטע מהשיר אי אפשר להבין את תיאור השיר), אך לא פוגע כלכלית יתר על המידה ביוצר (זאת אומרת - אם ניתן להשיג תמונה חופשית כלשהי, לא משנה באיזה איכות - אי אפשר להשתמש באף תמונה אחרת כשימוש הוגן, שכן זה כבר לא הוגן. אי אפשר להשתמש בשיר בשלמותו - זה כבר לא הוגן). השימוש ההוגן צריך להיות מינימלי, וכזה שלא פוגע כלכלית. ניתן לקבוע כלל אצבע - ניתן להשתמש בתמונה אחת מספר כשימוש הוגן (לא רק בערך על הספר - אם מדובר בביוגרפיה, אפשר להשתמש בתמונה של האדם אם לא ניתן להשיג אף תמונה חופשית שלו, ואם הוא אינו בחיים, אפשר להשתמש בתמונה של בניין אם לוקחים רק תמונה אחת ואם הבניין הרוס ולא ניתן לצלם אותו כיום).
חשוב לזכור - בעת שימוש הוגן, יש לתת קרדיט מלא, גם בתיאור התמונה בערך (היינו, מאיפה היא לקוחה, ומי הצלם, במידת האפשר). דרור - שיחה 11:37, 12 באפריל 2012 (IDT)
בס"ד היי אריאל, מברכת אותך בחג שמח וכשר וגם במזל טוב על הבחירה לביורוקרט. אני בחופשת ויקי עד לאחר החג אבל סתם עברתי כאן. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 17:54, 5 באפריל 2012 (IDT)
שלום, אריאל, הסכמתי להשתתף בוועדה, אבל אני רואה שנשארתי נציגה יחידה ואינני רואה טעם בעניין. מחקתי את שמי בשלב זה. אם תראה המשך ליוזמה ויהיו עוד שניים-שלושה חברים רשומים ומחוייבים, הודע לי ואז נראה. בין ה-24 באפריל ל-7 במאי אהיה בחופשת ויקי, בכל מקרה. חג שמח ומועדים לשמחה,שלומית קדם - שיחה 15:19, 8 באפריל 2012 (IDT)
תודה שלומית, נושא הוועדה נעצר, בגלל התנגדות של הקהילה. לאחר החג אצור איתך קשר וננסה לגבש תפקיד לוועדה, למרות שהשם ייבחר על ידי הקהילה. ישנם עוד מועמדים. בברכת פסח כשר ושמח אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:58, 9 באפריל 2012 (IDT)
את ברכותיי ליום הולדתך, כתבתי בדף שיחתך, ואני חוזר עליהן גם כאן. אם מסיבה כל שהיא, לא יצרתי קשר בתחילת שבוע הבא, אודה אם תתקשר אתה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:31, 2 במאי 2012 (IDT)
בפיסקה של תושבי נחלאות השתרבב מידע ופרטים משובשים כך שמומלץ לכם לקרוא ולבדוק .
בנוסף לטעמי אין קשר בין הפרשיה המוזרה לשכונת נחלאות . אגב באותה פרשיה אדם נרצח אישה זקנה בת 70 הותקפה
והרבה אנשים סבלו על לא עוול בכפם.
נא וודאו לפני עריכה.
כמדומני שבעברית תקנית אומרים הקלטה זו ולא הקלטה זאת • חיים 7 • (שיחה) • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 13:20, 18 במאי 2012 (IDT)
רבותי למדוני זוּ=אשר, עם זוּ יצרתי לי תהילתי יספרו, עם זוּ גאלת. היות ואין אנו מנקדים ואין לדעת אם מדובר בחולם או בשורוק לכן אני מעדיף את זאת. מכל מקום שתי הצורות תקניות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:38, 18 במאי 2012 (IDT)
צודק, ניקדתי • חיים 7 • (שיחה) • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 15:32, 18 במאי 2012 (IDT)
אגב! קוריוז! אברהם פריד שהוא זמר נפלא, אבל מדבר עברית עילגת לצערי. שר את השיר "י-ה הרצה לנו בזו השעה ובתחנונינו השם שמעה בזו השעה" ואומר בהברה אשכנזית לכאורה BEZI HA_SHU-U בעוד שצריך כמובן לומר BEZOY HA-SHU-U. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:48, 18 במאי 2012 (IDT)
בלבול של זה וזו, יחד עם מבטא אמריקאי כבד (כמו צפצפני מיאמי ודומיהם). Zivya - שיחה 14:51, 18 במאי 2012 (IDT)
ואחריו מחרים מחזיקים זמרים נוספים, למרות שהם ספרדים השרים שירה חסידית, ואוי לאוזניים שכך שומעות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:53, 18 במאי 2012 (IDT)
המבטא האמריקאי משבש את הצירה לחיריק. לכן השיבוש צריך להיות מזה, ולא מזו - אם קראתי נכונה את האיות האנגלי. Zivya - שיחה 15:03, 18 במאי 2012 (IDT)
שורוק בהברה אשכנזית חסידית מתבטא אִי (חיריק), בעוד שחולם מתבטא אוֹי. בזו השעה, מנוקד בחולם ולא בשורוק ולכן צריך לבטא בזוֹי ולא כמו שאומר פריד בזִי, מכאן שהבילבול שלו בין זו בחולם לזו בשורוק. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:11, 18 במאי 2012 (IDT)
אה. הראש שלי היה בכיוון של הברה ליטאית, ולא חסידית. לא ידעתי שפריד שר בהרבה חסידית. כנראה האופנות משתנות. Zivya - שיחה 15:14, 18 במאי 2012 (IDT)
פריד שהוא חסיד חב"ד, שר בהברה חב"דית שהיא זהה כמעט לחלוטין להברה הליטאית דווקא, אך זה לא מונע ממנו לשיר שיר זה כמו עוד שירים אחרים בהברה חסידית. גם מרדכי בן דוד שר שירים מסויימים בהברה ליטאית בעוד שאחרים בהברה חסידית. למען האמת לא משנה מה ההברה, העיקר שלא יעוותו את המשמעות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:21, 18 במאי 2012 (IDT)
אם נחזור לשאלה המקורית, גם זו בחולם תקני בהחלט, במובן זאת. המילה מופיעה (כנראה) כבר בתנ"ך, ופעמים רבות בחז"ל. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 16:20, 18 במאי 2012 (IDT)
אז אם כבר חפרנו עד הלום, הנה דיון בנושא באתר האיטי להפליא של האקדמיה העברית ללשון. Zivya - שיחה 16:23, 18 במאי 2012 (IDT)
עכשיו אני רואה... כנראה הבנתי קודם ששתי הצורות תקניות הכוונה לחולם ושורוק באותו מובן, של אשר (וגם זה נכון, שתיהן בתנ"ך). נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 16:39, 18 במאי 2012 (IDT)
בכל מקרה זו בשורוק אין משמעה "זאת" ולכן הערתי על אופן שירתו של פריד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:51, 18 במאי 2012 (IDT)
שלום Slav4, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "נעם פרל" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
דף השיחה הזה מגולל את קורותיה של מחלוקת עמוקה על תכני הערך אודות מבקשי המקלט מאפריקה. בימים האחרונים ניכר שיפור בתרבות הדיון, בקשב ההדדי וכמובן באיכות הערך עצמו. עם זאת, נראה שבדיון אודות שם הערך נאמר כבר הכל והמחלוקת עומדת בעינה. האם תוכל לסייע ביישוב המחלוקת באופן ענייני? לתשובתך אודה, ליאורपॣ • י' בסיוון ה'תשע"ב • 23:08, 30 במאי 2012 (IDT)
ערב טוב ליאור, בשבועות האחרונים, אני עסוק, וכתוצאה מכך נבצר ממני להיות פעיל בוויקי כפי שהייתי רוצה. אני מקווה שעם שובי מחו"ל בעוד כשבועיים, (אני עדיין כאן, טס ביום ראשון) אוכל להקדיש יותר מזמני. עם זאת, אין ספק שכאשר יש דיעות רבות, הפיתרון הנכון יהיה הצבעת מחלוקת ולא בוררות. אני מציע שתתחיל מהלך של הצבעת מחלוקת, ואני מבטיח להשתתף בו מן הניכר. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:18, 30 במאי 2012 (IDT)
תודה על העצה. נסיעה טובה! ליאורपॣ • י' בסיוון ה'תשע"ב • 23:52, 30 במאי 2012 (IDT)
שבוע טוב אריאל,
לאחר שבועות ספורים של שיפור איטי בטיבו של הערך הסתננות מאפריקה לישראל, שבות ומתלקחות מלחמות העריכה סביבו ומכלות את זמננו ומרצנו. התוכל בבקשה להשיב ניחוח של שיקול דעת לדיון? בתודה, ליאורपॣ • ה' בתמוז ה'תשע"ב • 23:10, 24 ביוני 2012 (IDT)
צר לי על כך שאצל ליאור שיפור איטי בטיבו של הערך = הצלחה להכניס לתוכו את עמדותיו, ומלחמות עריכה = התנגדות להוספות חדשות שלו. על כל פנים אשמח גם אני מאוד אם תתערב, כי באמת העניינים שם אינם בשליטה. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ב • 23:19, 24 ביוני 2012 (IDT)
ואני התם שואל את שניכם, האם תוכלו להגיע להבנות, או שמא עליי להפעיל הגנה על הערך? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:15, 25 ביוני 2012 (IDT)
לטעמי שורש הבעיה היא בחוסר ההבנה של מושג הגירסה היציבה, חוסר ההבנה שאין לשנות את הערך ללא הסכמה. אני מניח שכאשר זה יובן עיקר המרץ יופנה לדף השיחה. הטוב ביותר הוא שתהיה מעורב בדף השיחה שם, יחד עם גילגמש הפועל גם הוא במידה מסוימת בכיוון זה. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ב • 00:20, 25 ביוני 2012 (IDT)
בצירוף מקרים גמור. שלום לך. נפגשנו בכנס שהתקיים בגבעת רם לפני פסח האחרון. ביקשתי אז לפנות אליך בעניין בעייתי הקשור לכתיבה בנושאים מסויימים. לא התפניתי לכך עדיין, ואני מתנצל על כך. טוב שיש חופשת קיץ.
אני פונה אליך עתה בעניין אחר, דחוף יותר, המציק לי כבר זמן מה, ועתה החריף באופן מיוחד. בשל ההיבט האישי הכרוך בכך - התנהלות שיפוטית וכוחנית מצידו של משתמש אחר, אבקש את רשותך לפנות אליך בדוא"ל. נראה לי שלפחות בפעם הזאת, יש טעם בדרך זו. בינתיים, הורדתי פרופיל כדי לבחון את הדברים עם גורם מתאים. נסיעה טובה ושהות נעימה (טיול ?), וגם שבוע טוב, בנצי - שיחה 23:00, 2 ביוני 2012 (IDT)
שלום בנצי, אני זוכר את המפגש, אתה יותר ממוזמן לפנות אליי במייל, אני נוסע בענייני עסקים, מקווה שיהיה לי פנאי לסייע. אם לא, זה יקרה עם שובי בעוד שבועיים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 07:42, 3 ביוני 2012 (IDT)
הי, התחביר הנכון להוספת פרטים לרשימות הוא b\ ואז מילה ראשונה, עוד \ בכל מקום שמופיעה נקודה ובסוף עוד b\. זה לא כל כך נראה ברשימה כמו שצריך בגלל הכיווניות שלנו, ובדרך כלל הכי פשוט להעתיק שורה תקינה ואז לשנות בה בהעתק הדבק את מה שצריך. ראה עריכתי לעריכתך והסבר בפתיח של מדיה ויקי:Spam-blacklist. יוסי • שיחה 12:42, 3 ביוני 2012 (IDT)
אהלן, אני בשיא האריזות, ב- 19:00 כבר אהיה בשדה התעופה, הכי קל זה להגיד לך תודה מקרב לב, ואכן כך. כשאחזור אלמד. ושוב תודה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:29, 3 ביוני 2012 (IDT)
אם דקל רוצה לעבוד איתך על הערך, אין לי התנגדות לכך. זכור שעליך לתת לו את האישור הסופי לפני העברת הערך למרחב הראשי. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:20, 7 ביוני 2012 (IDT)
הזהרתי את חן מפני סטייה ממדיניות ויקיפדיה, אך הוא בוחר לצפצף עליה ועלי, תחילה בערך הסתננות מאפריקה לישראל וכעת גם בערך ביתא ישראל. התוכל בבקשה להתערב? בתודה, ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 17:58, 28 ביוני 2012 (IDT)
גילגמש! אבקשך להימנע משימוש בפועל ש.ק.ר לגבי משתמשים אחרים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:05, 28 ביוני 2012 (IDT)
ליאור! אחרי כותרת כזאת, ציפיתי לפירוט.
אנא פרט, ואני אבקש מגילגמש להתייחס לגוף הטענות.
אני מבקש מכם לקחת בחשבון, שאם לא תימצא הדרך לשתף פעולה, ולכתוב בערך מתוך הסכמה, אאלץ להפעיל על הערך הגנה ארוכת טווח. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:05, 28 ביוני 2012 (IDT)
דף השיחה של הערך פתוח לליאור. אין להפעיל הגנה ללא סיבה. יש לפעול על פי הנהלים המקובלים בוויקיפדיה העברית ובהם: התחשבות בדעת הרוב וכיוצא באלה דברים. את מעשיו של ליאור אכנה כפי שאראה לנכון. לבקשתך, אמנע מהשימוש במילה "שקר" ואגיד במקום "ליאור לא מדייק בתיאור העובדות". בשום פנים ואופן לא אסכים שליאור או מישהו אחר יטה ערכים בוויקיפדיה העברית. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:09, 28 ביוני 2012 (IDT)
ביקשתי מליאור לפרט את טענותיו, לאחר שיפרטן נוכל להתקדם הלאה, אין לי כל בעיה שדף השיחה שלי ישמש אכסניה, אם הדיון יתארך ניתן לו ביטוי בדף השיחה של הערך. באשר להגנה, אם אחליט להפעיל אותה, תהיה לכך סיבה טובה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:33, 28 ביוני 2012 (IDT)
דף שיחה אישי לא יכול לשמש כאכסניה לדיון אודות ערך מסוים. בשביל זה לכל ערך יש דף שיחה משלו - לא אקח חלק בדיון שלא יהיה בדף שיחה הרלוונטי. אם ליאור רוצה, הוא יכול לכתוב מה שהוא רוצה היכן שהוא רוצה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:36, 28 ביוני 2012 (IDT)
דף שיחה אישי יכול לשמש אכסניה לכל דיון ובלבד שהמשתתפים מסכימים לכך, אני מבקש את נכונותך להמשיך בשלב זה, את הדיון כאן. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:47, 28 ביוני 2012 (IDT)
אפשר לדלות עוד דוגמאות מן הגורן ומן היקב, אבל נסתפק באלה לעת עתה. ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 18:41, 28 ביוני 2012 (IDT)
היות ואני לא מחוסר עבודה, אבקשך להקל עלי ולרשום את השגותיך לגבי כל עריכה ועריכה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:43, 28 ביוני 2012 (IDT)
בכל אחת מארבע הדוגמאות לעיל, חן כפה על הערך את הגירסה הנאה בעיניו, אף כי לא היתה הגירסה היציבה של הערך והיה ידוע לו באותה עת שאין הסכמה לעריכתו. ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 18:45, 28 ביוני 2012 (IDT)
ליאור! כפי שאני רואה, משתמש:אדעולם עומד להכניס גרסה חדשה בנושא מילת נשים. לכשיסיים אני אמור לי את עמדתך לגביה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:06, 28 ביוני 2012 (IDT)
פנייתי נגעה לדפוס ההתנהלות של חן, המשכפל עצמו עתה בערך פלאסמורה (או איך שהוא לא נקרא בשנייה זו). פזיזות, עזות מצח והתעלמות מוחלטת מהמדיניות הכתובה והמנהגית בוויקיפדיה. ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 20:10, 28 ביוני 2012 (IDT)
ליאור! אין כאן מלחמות אישיות, וכפי שביקשתי מגילגמש, אני מבקש גם ממך להימנע מאמירות קשות. לעצם העניין אם אין יותר ויכוח בנושא אותו ציינתי לעיל, אבקש מכולם להרפות מהפיסקה הזאת בערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:14, 28 ביוני 2012 (IDT)
הפיסקה הזו לא שייכת לערך, אך על כך ניתן לדון בניחותא בדף השיחה של הערך ביתא ישראל, כנהוג. מה שנוגע לדף השיחה הזה היא נטייתו החוזרת ונשנית של חן לכפות את דעתו על כל ערך עליו נחות עיניו. אי אפשר לדון בתכנים של ערכי ויקיפדיה כשחרב השחזורים של חן מונחת על צווארנו. ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 20:19, 28 ביוני 2012 (IDT)
אני מסכים אתך ואף אוסיף ואומר כי על כל דבר ניתן לדון בניחותא, גם על הנושאים השנויים במחלוקת בינך לבין גילגמש. שיחזור פיסקה ללא הסכמה הוא בעיני דבר פסול בדיוק כמו העלאת פיסקה ללא הסכמה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:27, 28 ביוני 2012 (IDT)
אני נהגתי לפי הנחיות תרשים הזרימה שמשמאל, המופיע בדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה. אם מדיניות כל דאלים גבר בה נוקט חן מקובלת עליך, מוטב לעדכן את דפי המדיניות הרלוונטיים מאשר להניח להם להטעות את הכותבים. ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 00:13, 29 ביוני 2012 (IDT)
קיוויתי שנצא מכאן עם הבנה ברורה יותר, של חן וגם שלי, לגבי אופן הפעולה הרצוי מכאן ואילך בכל מקרה שהגירסה היציבה של הערך אינה לרוחו של חן. אם זה לא אפשרי, אשמח אם תוכל להושיט יד בבירור המחלוקות סביב הערך הסתננות מאפריקה לישראל, בדף השיחה שלו כמובן. אבל זה יכול להמתין לשבוע הבא. שבת שלום! ליאורपॣ • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 15:59, 29 ביוני 2012 (IDT)
אציין שפתחתי דיון בבירורים בסוגיה זו ממש. הדיון לא ממש המריא (לפחות לא המריא בפעם האחרונה שהסתכלתי). גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 20:24, 28 ביוני 2012 (IDT)
הי אריאל, האם תוכל לקרוא את הדיון בדף השיחה? אולי יש בידך את הנתונים שיוכלו לשפר את התבנית? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:48, 29 ביוני 2012 (IDT)
הי חנה, מה שלומך? לצערי אין בידי נתונים שאני יכול לשלוף מן המותן. אם אתקל במשהו אשמח לעזור. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:20, 29 ביוני 2012 (IDT)
חן פצח במלחמת עריכה נוספת, הפעם סביב הערך גזענות בישראל. כרגיל, הגירסא היציבה שונה מהגירסה החביבה עליו, לכן הוא כופה את הגירסה החביבה עליו באמצעות שחזור סדרתי. התוכל בבקשה להתערב? ליאורपॣ • י"א בתמוז ה'תשע"ב • 15:56, 1 ביולי 2012 (IDT)
שלום ליאור, יכול להיות שאיני מתמצא בסבך העריכות , אך בכל זאת אני רואה שם שיחזורים על גבי שיחזורים, בהם משתתפים לפחות 5 משתמשים מכובדים, למה יצא קצפך על גילגמש דווקא? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:53, 1 ביולי 2012 (IDT)
ככל שהצלחתי לעקוב, רק חן הפר את כללי העריכה של ויקיפדיה. השאר רק הציעו שינויים או השיבו את הערך לגרסתו היציבה, תוך ניהול דיון ענייני בנושא בדף השיחה. חן, לעומת זאת, שחזר באופן סדרתי את הערך לגירסה החביבה עליו, שאינה הגירסה היציבה. העובדה שהערך מצוי כרגע בגירסה הנוחה לו נובעת רק מכך שהעדפתי לפנות אליך מאשר לבטל את עריכתו. ליאורपॣ • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 19:06, 1 ביולי 2012 (IDT)
אני מדבר על עריכות, לא על הצעות.
אנא, בגילי המופלג אני קצת מוגבל. הפנה אותי בטובך, לגירסה לה אתה מייחס יציבות, כתוב תאריך ושעה, ואני אתנהל לאיטי הלאה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:10, 1 ביולי 2012 (IDT)
יש כל מיני ויכוחים סביב הערך הסתננות מאפריקה לישראל. אחד מהם, שטרם הוכרע, נוגע לשם הערך. בעבר החליף חן את כל המופעים של צמד המילים "מבקשי מקלט" במילה "מסתננים". כעת הוא ביקש לעשות זאת גם בערך גזענות בישראל, כאילו שקיבלנו איזו החלטה בפרלמנט על החלפת צמד המילים "מבקשי מקלט" במילה "מסתננים". כל זה טוב ונחמד, אך עליו להמתין בסבלנות עד להכרעת הדיון בנושא בדף השיחה של הערך, ולא לכפות את דעתו באופן כוחני. כעת עלי לצאת. ערב טוב, ליאורपॣ • י"ב בתמוז ה'תשע"ב • 19:45, 1 ביולי 2012 (IDT)
מציע להעמיד את הנושא לדיון, ולשים הודעה בלוח המודעות, רק הקהילה בכוחה להכריע. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:06, 3 ביולי 2012 (IDT)
כבר שמתי הודעה בלוח המודעות אודות המחלוקת בערך ביתא ישראל ועוד אחת אודות אחת המחלוקות בערך הסתננות מאפריקה לישראל. אני יכול להטריח את הקהילה לוויכוח שלישי עם חן בערך גזענות בישראל, אך אין לכך קשר לדפוס הפעילות הפסול של חן - כפיית הגירסה החביבה עליו באופן כוחני. חן מוזמן לשכנע את הקהילה בצדקתו בדף השיחה כמו כל כותב אחר בוויקיפדיה. עד שתכריע הקהילה, הערך צריך להישאר בגירסתו היציבה. מדוע אתה מאפשר לחן לצפצף על כללי העריכה בוויקיפדיה? ליאורपॣ • י"ד בתמוז ה'תשע"ב • 22:22, 3 ביולי 2012 (IDT)
ליאור ידידי, אם יש לך טענות כלפי התנהגותו של משתמש:גילגמש, ויקיפדיה מעמידה לרשותך את מיטב הכלים לבירור הנושא. דף שיחתי אינו המקום המתאים לבירור זה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:54, 3 ביולי 2012 (IDT)
פניתי אליך בתקווה ליישב מחלוקת ואתה מפנה אותי להרבות מחלוקת? יעילותו של דף הבירורים כה נמוכה עד כי מסופקני אם הפונה לשם יכול להגיע נקי כפיים לי"ז תמוז. ליאורपॣ • ט"ו בתמוז ה'תשע"ב • 22:58, 4 ביולי 2012 (IDT)
שבוע טוב אריאל,
אנו ממתינים למוצא פיך. בתודה, ליאורपॣ • כ"ה בתמוז ה'תשע"ב • 09:12, 15 ביולי 2012 (IDT)
שבוע טוב ליאור, אני בגישה של לפתור נושא נושא, מתי אמורה להסתיים ההצבעה ? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:39, 15 ביולי 2012 (IDT)
ביום שלישי בשעה 21:42. אבל עוזי מתנגד בתוקף לפרשנות היצירתית לפיה ההצבעה מכשירה את שינויי המינוח שעשה חן בערכים הסתננות מאפריקה לישראל, אריתריאה וגזענות בישראל (ואולי גם בערכים אחרים שפספסתי). במקרה של אריתריאה הצעתי נוסח חלופי שעשוי להיות מקובל על כולם. ליאורपॣ • כ"ה בתמוז ה'תשע"ב • 12:01, 15 ביולי 2012 (IDT)
ליאור לא מדייק בעובדות ומציג את העניין באופן חד צדדי. לא זכור לי שראיתי את הצעתו בקשר לאריתראה. לגבי פירוט העמדה שלי: אעשה את זה כשאתנה מעט מלחץ המבחנים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 12:09, 15 ביולי 2012 (IDT)
בואו ניקח את הזמן, נאפשר לגילגמש לסיים את התחייבויותיו, ונפעל בנושא מתוך הסכמה של כל המעורבים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:16, 15 ביולי 2012 (IDT)
לרגל תשע שנים לויקיפדיה, הנני בזאת להגיש לך Slav4 את עיטור הכבוד: חגיגות תשע השנים לויקיפדיה העברית! על העשייה הרבה, הזמן שאתה מקדיש, והכוחות נפש לתפקיד
איש לא הסמיך אותך לצנזר את דברי. זו חוצפה ממדרגה ראשונה. דברי נכונים, רלוונטיים ועומדים בכל מבחן חוקי אפשרי. שאתה-יודע-מי יפסיק להאשים את כולם במקום את עצמו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:33, 10 ביולי 2012 (IDT)
אין להזכיר לאף אחד את חטאיו, במיוחד לא לאחר 3 שנים, ומבלי שתהיה כל התגרות מהצד השני. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:49, 10 ביולי 2012 (IDT)
אינני מזכיר לאיש את חטאיו אלא מציין עובדתית ובעניין רלוונטי של אדם שתהה על משהו מדוע הוא לא יזכה למענה מכותב הערך. לא אני יזמתי את החסימה, ומי שאשם זה הוא. ואגב חטאים, הנ"ל משוויץ בגלוי בזה שהוא ממשיך לשים פס על הכללים וממשיך לרמות את כולם. אם לננו-שנייה מישהו חשב שהוא השתנה באה תגובתו האלימה והבהירה שהכל נשאר כפי שהיה. אם יש לך בעיה איתי אתה תבוא ותדבר איתי כמו בן אדם. איש לא יסתום לי את הפה כאילו אני קוף בספארי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:56, 10 ביולי 2012 (IDT)
ואם מישהו חושב שהוא יאיים עלי ויקבל התחשבות לפנים משורת הדין יש לו טעות קשה. אני רוצה לראות אותו מעיז להתקרב אלי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:59, 10 ביולי 2012 (IDT)
העובדה היא שהוא חסום, ואת זה לא מחקתי, השאר אינו רלוונטי. התבטאויותיך כלפיי אינן במקום. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:03, 10 ביולי 2012 (IDT)
נהגת שלא כשורה. אני מבקש שתחזיר את דבריו של ברוקולי. איש לא מינה אותך לצנזור ועוד מחקת את הדברים. זה לא תקין ומהווה שימוש פסול בהרשאותיך. אני מבקש שתוריד את מחיקת הדברים ותחזיר אותם לגרסתם שלפני המחיקה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 20:05, 10 ביולי 2012 (IDT)
אם נראה לך שהשתמשתי שלא כשורה בהרשאותיי, אתה מוזמן לפתוח דיון על כך בבירורים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:50, 10 ביולי 2012 (IDT)
כך אעשה. אין לי מושג מה ברוקולי כתב כי מחקת את דבריו, אך מה שלא כתב זה כלל לא משנה. לא שמורה לך הזכות למחוק את דבריו ועוד להסתיר את התוכן עם סמכויות מחיקה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 20:57, 10 ביולי 2012 (IDT)
מה שכתב עלי ברוקולי רק כמה שורות לעיל בוודאי ראית, ויש לך כנראה יותר ממושג. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:01, 10 ביולי 2012 (IDT)
מה שכתב ברוקולי בדף שיחתך ראיתי. אני מסתייג מדבריו. יחד עם זאת, אין שום סיבה למחוק. אם ירצה, ימחק בעצמו וכפי שראיתי אכן ערך את דבריו בהמשך. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 21:24, 10 ביולי 2012 (IDT)
בשלב זה ביקשתי את שחזור דבריו של ברוקולי בדף בקשות ממפעילים. לא חשוב מה הוא כתב. לא עליך לבדוק את דבריו ולא עליך למחוק או לצנזר או לערוך אותם. רק במקרים קיצוניים של פגיעה אישית שלהערכתי לא התבצעה כאן נהוג לערוך דברי ויקיפדים אחרים. בכל מקרה אחר אסור לגעת בטקסט של ויקיפד אחר. הדברים ידועים לך היטב. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 21:29, 10 ביולי 2012 (IDT)
מניין לך, הרי אתה אומר מפורשות שאין לך מושג מה היה כתוב שם? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:31, 10 ביולי 2012 (IDT)
אכן - אני לא יכול לדעת כי הגרסה מוסתרת. יחד עם זאת, אני מעריך שברוקולי לא ביצע עבירה זו כי הוא לא נחסם. על פגיעה חמורה בוויקיפד אחר (אף אם אותו ויקיפד נחסם) נהוג לחסום. משלא נחסם הערכתי שהפגיעה, אם היתה כזאת, היא זניחה ולא עולה לכדי "פגיעה קיצונית". גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 21:33, 10 ביולי 2012 (IDT)
האם הטענה שחגי אדלר הוא ידידי האישי, היא גם על סמך הערכתך ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:38, 10 ביולי 2012 (IDT)
העניין ביני לבין אריאל לובן (כך אני מקווה) באופן פרטי ומקורו בחוסר הבנה מצדי. בכל הנוגע לעניין השני - חגי אדלר בזבז מספיק מזמני היקר מאוד בהתעללות שעברתי מצדו במשך השנים. אני לא מתכוון להיכנע לו ולשכמותו. את דבריו המכוערים ואת האיום כלפי בדף שיחתו אני מבקש לא להסתיר. יהיה זה לדיראון עולם עליו, ועליו בלבד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:04, 10 ביולי 2012 (IDT)
ולהתחיל לכתוב ערכים, פן איאלץ למכור אותך לעבדות אצל הסעודים. אין שום סיבה לריב בגללו, ועדיף להתמקד במה שאתה טוב בו. אתה מוזמן גם לנסות להתחרות נגדי בחצי מרתון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:07, 10 ביולי 2012 (IDT)
ראה את עצמך האחראי הבלעדי והיחיד לכך שהפעם אין בכוונתי לחזור. אנשים צבועים כמוך אינם רצויים בקרבתי יותר. אל תיצור איתי קשר בשום צורה שהיא עד שתתנצל ותכיר בחומרה שבמעשיך. אין לי מה לחפש פה יותר. בזבזתי מספיק זמן מהחיים שלי וקיבלתי פה רק יריקות. תישארו לכם עם כל הטרולים והמשחיתים החביבים עליכם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:15, 13 ביולי 2012 (IDT)
זו התקפה לא ראויה. גם לא ראוי לכתוב אותה בסמוך לפני כניסת השבת, בידיעה שאריאל לא יכול להשיב עליה כעת. אני התרשמתי שאריאל נוהג בהגינות, ולא מחפש לריב עם אף אחד, ואם הוא מחק דברי התקפה אישית של חבר אחר, אז הוא מילא את חובתו. לא צריך לעשות הנחות לאף אחד. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 19:42, 13 ביולי 2012 (IDT)
שלום אריאל ושבוע טוב. אני פונה אליך לאחר מספר ניסיונות שלי בחודשים האחרונים לקבל מהספרייה הלאומית תמונות באמצעות פרויקט גלאם. הייתי בקשר עם דניאל צבי וגם הגשתי בקשה מסודרת בדף הפרויקט. האם ביכולתך לעזור לי לקדם את העניינים? בתודה מראש, אבנר - שיחה 23:22, 14 ביולי 2012 (IDT)
במה בדיוק אני יכול לסייע? האם אתם צריכים משהו ספציפי? אפשר לכתוב אלי ישירות לדוא'ל ב- idoivri [~at~] nli.org.il ואשתדל לעזור מיידית או תוך כמה ימים, תלוי בעומס עליי...NLIGuy - שיחה 08:48, 16 ביולי 2012 (IDT)
אני מפרט לך כאן את עמדתי בשתי הסוגיות הפתוחות ביני לבין ליאור (ביתא ישראל ומילת נשים). בערך השלישי (אריתראה) ליאור ביצע עריכה שהיא טובה בעיני ועדיפה על הטקסט הקודם כך שזה די מחסל, לפחות בעיני, את המחלוקת שם. לגבי מסתננים/פליטים/מבקשי מקלט, כמו שציינתי מקודם זה לא חלק מהבוררות הנוכחית במיוחד שכבר הייתה הצבעה והעניין קיבל את הכרעת הקהילה.
לגבי הערכים המדוברים: מדובר בעריכה זו בערך "מילת נשים": [7]
זה הטקסט המלא:
"בדומה לשכנים החבשים נהגו חלק מביתא ישראל לבצע מילת נשים בטקס שאינו דתי. המילה, בקרב ביתא ישראל, יכולה להתבצע בידי אישה יהודיה בלבד.[1] במדגם שפורסם בשנת 1997 נמצאה ב-42 מתוך 113 נשים שנבדקו עדות למילה מסוג כזה או אחר.[2] מילת הנשים פסקה כליל עם העלייה לישראל.
[2] המדגם לא פורסם בתקשורת הישראלית מחשש לתגובתה של החברה ליוצאי אתיופיה. [3]"
ליאור מבקש להסיר את הטקסט הזה: " המדגם לא פורסם בתקשורת הישראלית מחשש לתגובתה של החברה ליוצאי אתיופיה. [4]"
לדעתי, מדובר בפרט חשוב שיש לציין כי זה מצביע על ההקשר של הפרסום לקהילה. איני רואה בציון הפרט משום גזענות או הטיה או חוסר נייטרליות. בסך הכל מדובר, בעיני, בפרט אנציקלופדי בעל חשיבות רבה לקורא העברי.
לגבי הערך "ביתא ישראל" - המחלוקת שם נוגעת לקטע זהה ([8]) גם פה הסיבות הן זהות. יש פה שלוש אפשרויות: להשאיר את שני הקטעים, להסיר את אחד הקטעים, להסיר את שני הקטעים. כמו שאמרתי, החלטתך כבורר מקובלת עלי מראש. אני חושב שליאור כבר פירט את העמדה שלו, אבל אם ירצה יפרט שוב. אני מצדי סיימתי, אך אם תרצה הבהרות אשמח.
חן עדיין לא הסביר את הצפצוף הבוטה והמתמשך שלו על כללי העריכה המוסברים בויקיפדיה:מלחמת עריכה.
יום טוב, ליאורपॣ • ז' באב ה'תשע"ב • 10:20, 26 ביולי 2012 (IDT)
עניין מסתננים/פליטים/מבקשי מקלט איננה מעניינה של בוררות זו. דעתו של עוזי היא דעת יחיד. בהחלט סביר להחליף את המבקשי מקלט למסתננים. בכוונתי לפעול כך לאחר שאפנה לעצמי את הזמן לכך. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:41, 26 ביולי 2012 (IDT)
^שרון שלום, מסיני לאתיופיה: עולמה ההלכתי והרעיוני של יהדות אתיופיה, כולל "שולחן האורית" - מדריך הלכתי לביתא ישראל, עורך אברהם ונגרובר, ידיעות ספרים, 2012, עמ' 268-266
^ 12Nimrod Grisaru, Simcha Lezer and R. H. Belmaker, "Ritual Female Genital Surgery Among Ethiopian Jews", Archives of Sexual Behavior, Vol. 26, No. 2, 1997, pp. 211-215
המשך יום נעים, בר הראל - שיחה - תרומות 13:31, 26 במרץ 2012 (IST)
- חג שמח, Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:56, 1 באפריל 2012 (IDT)
תודה רבה! לך על הערך החדש שיצרת - בעלי הנפש. כל הכבוד, תמשיך בעשייה ברוכה זו. יוסי2 - שיחה 16:03, 8 ביולי 2012 (IDT)
. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:18, 10 ביולי 2012 (IDT)
