שיחת פורטל:אמנות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
ערך זה עבר בדיקה ושיפור במסגרת מיזם "ביקשתם, קיבלתם!"

קישורים לעיצוב הפורטל[עריכת קוד מקור]

גלרית המאמרים הנבחרים
פורטל:אמנות/פורטלים קרובים - מבוא + פורטלים קרובים
פורטל:אמנות/מושגים חשובים - המונחון

עיצוב מחדש[עריכת קוד מקור]

נדמה לי שראוי לפצל את הערך אמנות למספר תחומים, דהיינו במקום כותרת תחום: אמנות ותרבות, שווה לשקול להציג תחת הכותרות (להלן דוגמאות להמחשה):

אמנות חזותית (תחום זה יכלול מן הסתם: ציור, פיסול, מיצבים, מיצגים וכד')

אמנויות הבמה (תחום זה יכלול מן הסתם תחומים כמו: בלט, מחול, תיאטרון וכד')

תרבות, הוא מושג אמורפי לחלוטין וניתן לפרשנויות מרחיבות ואף סותרות ולכן צירופו לכל מושג אחר מעניק לו מכובדות אבל לא ערך (ראה: תרבות רחוב, תרבות הגוף, תרבות אירוח, תרבות שולחן וכד')

הפורטל עבר עיצוב מחדש. Yonidebest Ω Talk 00:11, 26 פברואר 2006 (UTC)

האם לא כדאי לשנות את שם הפורטל ל-פורטל:אמנות ותרבות ? זה נראה לי כולל יותר ונפוץ יותר בלשון הדיבור במיוחד כאשר מתייחסים לאמנויות הבמה. רוב האנשים לא היו מצפים לראות את צ'רלי צ'אפלין בפורטל אמנות, אלא מאמר על ואן-גוך לדוגמא. בגלל זה אולי כדאי לשנות את השם ל"אמנות ותרבות" כדי שיהיה יותר ברור למשתמשים.
הדבר גם בעייתי למשל עם משחק השחמט בפורטל הספורט. הפורטל באנגלית נקרא "ספורט ומשחקים", אבל בעברית רק ספורט, כאשר אני מניח שאנשים רבים לא היו מצפים למצוא את שחמט תחת הגדרה של ספורט. בברכה, אסף 19:06, 26 פברואר 2006 (UTC).
אולי כדאי להחליף לטניס. קקון 19:13, 26 פברואר 2006 (UTC)
איני מסכים עם המשפט "איזה אמן לא ירצה שיצירתו תהיה אסתטית ורצויה". יש הרבה אמנים מודרניים שמתריסים ולא רוצים שאמנותם תהיה רצויה אלא מתנגדת. למעשה יש תפיסה שאמנות אמיתית היא תמיד מתנגדת ולא מתחנפת. זה ההבדל בין אמנות לאומנות או בידור. שמילה 00:46, 4 אוגוסט 2006 (IDT)

עיצוב מחדש - 2007[עריכת קוד מקור]

ראשית, ברכות ליאיר על היוזמה לקחת את הפורטל ולהתחיל לשדרגו. שנית, להלן כמה הצעות שכדאי לדעתי להציבן כיעד אליו ישאף הפורטל להגיע (חלקן כבר מיושמות):

  1. יצירת תבנית גדולה ויפה המפנה לפי היררכיה מסויימת ליצירות אמנות חשובות. בעיקר לציורים ופסלים - על מיצבים ומיצגים מסוגים שונים פשוט אין עדיין מספיק ערכים, לצערינו. תבנית זו תבטל את הצורך ב"ראו גם: ציורים - פסלים - אנדרטאות - מבנים" המופיעה בכל תבניות התמונות הנבחרות.
  2. הכנת גלריה מכובדת של קטעי "הידעת?", תמונות נבחרות (אפשר לשנות ליצירה נבחרת) וציטוטים נבחרים אשר יוחלפו אוטומטית כל שבוע. בשביל זה יש צורך בגלריה של 52 תבניות משנה. כנ"ל לגבי ערך מומלץ (מאמר נבחר) שיתחלף בהתאם לכמות ערכים אלו במצאי.
  3. ליצור תמצות של הערך תולדות האמנות ולהתאימו למדיה של הפורטל, למעשה זה יהיה שדרוג של תבנית הסגנונות, כך שאפשר יהיה מסקירת הפורטל ללמוד הרבה על הסגנונות והתקופות ולפנות לערך הראשי ולערכי הסגנונות עצמם בשביל המידע המורחב.
  4. אפשר לדעתי לוותר על תבנית האקטואליה אם היא לא תהיה אקטואלית.
  5. תבניות נוספות שכדאי להוסיף, שיפנו באופן היררכי ומסודר לסדרות הערכים השונות שיש לנו כאן: אמנים (בחלוקה לפי מקצוע, תקופה, מוצא), מוזיאונים, טכניקות אמנותיות ואפשר לחשוב על עוד.
  6. אין צורך ביותר מדי כפילויות עם פורטל: אדריכלות. כפילויות אפשריות במקומות בהם אכן אין הפרדה ברורה (לדוגמא: פרתנון).

בשמחה ובברכת המשך עבודה מוצלחת (שאני מבטיח לעזור בה), השמח בחלקו (-: 18:25, 8 בפברואר 2007 (IST)

  • הרעיון בחלקים המשותפים עם האדריכלות הוא ראשית, העובדה ש"תולדות האמנות" בהחלט לא מבחינה הבחנה חותכת בין התחומים. לשם הבחנה, ערכים כגון "בטון מזויין", לא הכנסתי לערכים המומלצים.
  • הערות על הידעת?, זה בעבודה ואשמח לעזרה בתחום.
  • אקטואליה- ימים יגידו בעניין.
  • חלוקת אמנים ויצירות לקטגוריות - יש להשקיע קודם בעבודת רקע בחלוקת הערכים, לפני שיהיה אפשר לשלב אותם בפורטל. talmoryair 18:55, 8 בפברואר 2007 (IST)
על הכיפאק! סידרתי קצת את גלריית "הידעת" ולהלן כמה הערות שכדאי להקפיד עליהן מתחילת העבודה:
1. סימוכין בקטעים אלו חשובים, אבל כדאי לשים אותם בדף השיחה של אותו הקטע כי הוא סתם יכביד על הפורטל.
2. כדאי לשמור על אחידות בנושא התמונה: בדומה לפורטלים נוספים ועמוד השער, על התמונה להיות קטנה וללא מסגרת ולהופיע בצידו השמאלי של הטקסט בלבד.
3. אפשר להדגיש את הקישורים או השמות החשובים המצויינים בקטע.
בברכה, השמח בחלקו (-: 19:03, 8 בפברואר 2007 (IST)

מראה ויזואלי של הציטוט[עריכת קוד מקור]

הי לכולם, הפורטל מאוד נאה, אך יש לי הערה ויזואלית: הציטוט של אוגוסטינוס על אסתטיקה יוצא בשורות מאוד קצוצות (כנראה בגלל התמונה) והדבר מאוד צורם לעין. איך אפשר לתקן את זה? רונן א. קידר 10:50, 12 בפברואר 2007 (IST)

שלום רונן. תודה רבה. העימוד משתנה ממחשב למחשב. אני בעצמי רואה את זה בשורות מרווחות, וכך גם במחשב נוסף במקום אחר, אולם בעבודה אצלי השורות, גם כן "מקווצצות". אלוהים יודע מה ההגדרה האופטימלית למחשבים. זה עלול להיות טרנצנדנטי לגמרי. בעניין נוסף, מכיוון שאתה מופיע בערך על דיאגו ריברה, באיזו קטגוריה של אמנים כדאי להכניס אותו. הוא לבטח לא סוראליסט כמו אישתו. talmoryair 13:29, 12 בפברואר 2007 (IST)

משה גת ועוד משהו[עריכת קוד מקור]

4.2.08, תל אביב

לעורך הפורטל שלום וברכה,

שמי משתמש מיכאלי והיום העליתי ערך חדש על הצייר משה גת - מחשובי האמנים של הריאליזם החברתי בישראל. ראוי לפרסם את הדבר בפורטל זה. ובכלל אני ממליץ שייכתב כל פעם שעולה ערך או ערכים חדשים על אמנים (ובעיקר ישראלים) - הדבר יצויין באותיות של קידוש לבנה בפורטל. המלצה נוספת: רצוי להמליץ על תערוכות המתקיימות לאמנים להם יש ערך בויקיפדיה (כך לדוגמא דרורה דומיני המציגה כעת בגלריה גורדון) - הדבר יכול לעודד את קוראי הפורטל לבקר בתערוכות - לצלם ולהעלות תמונות נוספות לויקיפדיה האנציקלופדיה העברית.

בברכה,

מיכאלי.

למיכאלי שלום רב. ראשית תודה על תרומתך לוידיפדיה בכתיבת הערך. באשר להערותיך: ויקיפדיה מוגדרת באנציקלופדיה ולא כפורטל אמנות רגיל, על כן אנחנו משתדלים לא להתעסק בכרוניקה עכשווית. בנוסף, כרוניקה כזו תגלה את המחסור החמור בערכים של אמנים עכשווים בויקיפדיה. באשר להדגשת ערכים בפורטל - נבחרה קבוצת אמנים ישראלים שאני חושב שמשקפת את הזרם המרכזי באמנות הישראלית (גם ערכים אלו, כפי שתוכל לראות בעצמך, לא נמצאים במצב הכי טוב בעולם). למרות שגת הוא אמן טוב לדעתי, עדיין השפעתו בשיח האמנות הישראלי הוא מצומצם. אולי בעתיד יהיה שינוי בעקבות תצוגות רטרוספקטיביות שלו בארץ. talmoryair 10:55, 5 בפברואר 2008 (IST)
בפורטלים אחדים בוויקיפדיות אחרות מחזיקים גם תיבה של ערכים חדשים שעלו בעת האחרונה בנושא הפורטל, כדי לתת להם חשיפה ראשונית. זה רעיון לא רע לדעתי אם יש מי שעוקב. דב ט. 21:22, 5 בפברואר 2008 (IST)

מיכאלי, למה אתה לא חותם, חשבתי שאתה כותב חדש :) talmoryair 11:16, 5 בפברואר 2008 (IST)

למרות זאת, אני חושב שכדאי שיהיה גם כתוב על ערכים חדשים בנושא אמנות, כך שמי שמרבה לבקר בפורטל - יוכל להתעדכן מה חדש, אחרת עולים ערכים על אמנים חדשים ללא ידיעתי ורק במקרה אני עולה על ערכים חדשים. ובכלל היה כדאי כפי שכבר כתבתי, לציין על תערוכות נוכחיות בהן מציגים אמנים המוזכרים בויקידפיה - זה יכול רק לעזור ולהעשיר את הערכים. מיכאלי 21:43, 5 בפברואר 2008 (IST)
אם אתה מוכן לעדכן רשימת ערכים חדשים בפורטל (נגיד באיזור פעמים בחודש) אני מוכן לנסות להוסיף קובייה בשבילהם. talmoryair 22:43, 5 בפברואר 2008 (IST)
האמת שבהתחשב בעובדה שמדובר באחד הדפים הנצפים ביותר בוויקי, זה יכול להיות רעיון טוב, כל עוד התיבה תעודכן באופן תדיר כמובן. השמח בחלקו (-: 23:26, 5 בפברואר 2008 (IST)
אני מוכן להיות אחראי על עידכון ערכים בנושא אמנות חדשים וכן תערוכות של אמנים להם יש ערך בויקיפדיה ותערוכות כעת. בתקווה כמובן שתסייעו לי במידה ואפספס משהו. מיכאלי 08:01, 6 בפברואר 2008 (IST)
"ערכים חדשים בפורטל" - יש, אני אנסה לחשוב איזה יום יומיים איך אפשר לבנות קובייה לתערוכות באופן יעיל ויפה. talmoryair 08:11, 6 בפברואר 2008 (IST)
יופי מצוין - את נושא הערכים החדשים אנא סייע לי היות ואני לא תמיד שם לב מה חדש. לגבי תערוכות - זה משהו שאני יכול באופן מוחלט לעדכן - אפילו להעלות תמונה של התערוכה. דבר כזה גם ידרבן כותבים להרחיב, לבקר ולצלם וגם ירחיב את תחום ערכי המוזאונים והגלריות הלוקה בחסר מיכאלי 08:23, 6 בפברואר 2008 (IST)
ניסיתי לבנות משהו מתאים. בוא ננסה אותו ונשנה בהמשך לפי הצורך. talmoryair 12:15, 6 בפברואר 2008 (IST)

יעדים לפורטל האמנות - 2008[עריכת קוד מקור]

חלק זה נועד ליצור דיון ומודעות למצב הפורטל. עד עתה נבנתה תשתית של הפורטל. כעת יש ליצור "עומק" רחב יותר של הפורטל.

  1. בגלריית התמונות (הגעתי ל-180!, כלומר תחלופה של פעמיים בשנה). ניסיתי להכניס כמה שיותר נשים, ככל שמצב זכויות היוצרים מאפשר זאת. יש לכתוב ערכים קצרים על רוב היצירות המופיעות בו, דבר שכבר בתהליך עבודה (שלי).
  2. שיפוץ קטעי "הידעת?" - בעיקר הרחבה של כל קטע לפסקה עם יותר תוכן.
  3. היסטוריה של האמנות - בלשון המעטה המצב לא משהו. צריך באופן נואש להרחיב את כל הערכים הללו כגון אמנות רומא העתיקה, אמנות הרנסאנס (ציור איטלקי ברנסאנס), סוריאליזם וכדומה. אם מישהו יטה שכם לכך אני מציע לעבוד על תרגום של ערכים מהאנגלית, ככה שלא יהיה צורך במחקר וכתיבה מאפס של הנושא.
  4. ערכים חדשים בפורטל - ניסית את ההצעה של מיכאלי בעניין. קשה לי להגיד שאני רואה השפעה משמעותית מבחינת עריכות של ערכים אלו. קשה לי להגיד אם יש השפעה של קריאתם.
  5. ביוגרפיות של אמנים - גם פה המצב בכללותו לא טוב, אני מנסה לזרוק פה ושם ערכים לכתיבה ב"טיפול דחוף", אבל ללא הצלחה גדולה. אם היתה מתארגנת קבוצת כותבים/מתרגמים, אולי היה אפשר לעשות מיני מתקפת איכות בנושאי הפורטל של החשובים ביותר - מיכאלנג'לו, פיקאסו, רפאל וכאלו. talmoryair - שיחה 11:31, 29 במרץ 2008 (IDT)

והיכן אמנות הקרמיקה בפורטל?, חיפשתיו ולא מצאתיו?[עריכת קוד מקור]

שלום לכם, התחלתי ללמוד קורס קרמיקה ברמה אוניברסיטאית במוזיאון חיפה לאמנות (לא חוג במתנ"ס), נכנסתי לפורטל וחיפשתי קישור לערכים שעוסקים בנושא, לאומנים שעוסקים בנושא ו"נאדה". הערך קדרות גורם לי בכי, כנ"ל הערך כלי חרס. הערך קרמיקה בכלל שייך לעולם הכימיה תמיהה. ובפורטל אין אפילו קישור אדום לנושא. אומנות הקרמיקה נחשבת היום לאומנות לגיטימית ומוערכת בעולם האומנות (אני יודעת שפעם נחשבה אחות חורגת). יש אומנים ידועים, יש תערוכות ועוד. סתם לדוגמא קישור מחיפוש אקראי בגוגל דהמרקר- תערוכת פיסול קרמי של רינה קמחי. אודה לכם אם תוכלו להוסיף נושא זה לפורטל. אשמח גם לקבל תשובה לתמיהותיי. תודה Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 07:22, 11 בינואר 2010 (IST)

כשיהיו ערכים, אפשר יהיה לקשר אותם. Talmor Yair - שיחה 07:44, 11 בינואר 2010 (IST)
ברשותך, אני אוסיף קישור אדום לנושא בפורטל. גם קישור אדום זה מידע. וראיתי שיש לכם קישורים אדומים בפורטל. אני מנסה לגייס כותבת בנושא שהיא קרמיקאית ומרצה באוניברסיטאות. היה נחמד להראות לה שיש קישור אדום ותרומתה חשובה Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 07:52, 11 בינואר 2010 (IST)

פורטל:אמנות ותרבות, אמנויות הבמה[עריכת קוד מקור]

בעבר הוצע, ולדעתי זה נכון, לשנות את שם הפורטל לפורטל:אמנות ותרבות. אשמח לשמוע אם מישהו תומך או מתנגד.

פרט לכך, נעדרים מכאן תחומי אמנות הבמה שמוזכרים בעקיפין בעיקר-תיאטרון ומחול. תחומים אחרים כמו קולנוע וטלוויזיה הוכפפו תחת אמנות חזותית או בכל זאת הוכללו. תחום המחזאות/תיאטרון סופח לפורטל הספרות. אני תיכף אפתח שורה נוספת בכותרת הפורטל כדי לתקן זאת. אני לא עד כדי מבין בתחום אבל החוסר די בולט-אשמח אם מי שמבין בתחום יוכל לעזור. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 20:46, 25 בינואר 2017 (IST)

Symbol oppose vote.svg נגד. Hummingbird, אמנות ותרבות הם לא אותו הדבר. יש מקום גם לפורטל:אמנות (אנ') וגם לפורטל:תרבות (אנ'). יוניון ג'ק - שיחה 12:55, 24 בפברואר 2017 (IST)