שיחת קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-18

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
Was nominated for deletion.png
הוחלט להשאיר קטגוריה זו בעקבות הצבעת מחיקה שנפתחה ב־24 באוגוסט 2018

חשיבות[עריכת קוד מקור]

אני אכלסתי בזמנו את כל הקטגוריות האלה עד המאה ה-16. החל מהמאה ה-17 יש את קטגוריות הנפטרים בשנה והן מעודכנות חודשית. אני לא רואה טעם בסל אחד ענק של אלפי ערכים בכל מאה לשם כך פצלנו לפי שנים. עד המאה ה-16 זה עוד סביר. תבנית החשיבות תקפה לקטגוריה:אישים שחיו במאה ה-17‏, קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-18‏, קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-19‏. בורה בורה - שיחה 20:13, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

אני Symbol oppose vote.svg נגד מחיקת קטגוריה זו. מה שטוב לכ-50 ויקיפדיות זרות - טוב גם לויקיפדיה העברית. מחיקת הקטגוריה תהווה פגיעה בידידותיות למשתמש של ויקיפדיה עבור קוראיה. כפי שאני רואה זו, דיון החשיבות הזה נפתח רק על מנת לגרום למהומה. יוניון ג'ק - שיחה 21:58, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
לא נראה שאתה בכלל מבין מה הבעיה. אכלוס מלא של הקטגוריה ידחוף לכאן למעלה מ-1,000 ערכים ולמאה העשרים, אם תפתח לשיטתך, 16,287 ערכים לפחות כנראה מעל ל-20,000 כי הרבה עוד חיים. מה בדיוק עושים עם זה ולמי זה טוב בשביל הנפטרים היינו צריכים החלטת פרלמנט ואם רוצים להוסיף מסות כאלה, ללא תכלית, זה צריך לעבור דרך שם. מתייג את משתמש:דולב ומשתמש:YoavR בורה בורה - שיחה 22:29, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
די לנו בקטגוריות הנפטרים, שגם עליהן אני לא משתגע. בקטגוריות אלה יש לפחות קריטריון ברור – שנת הפטירה. מה הקריטריון לשיוך ערך לקטגוריה זו? האם גם ערכים על אישים שנפטרו ב־1701 או שנולדו ב־1800 ישויכו אליה? מגוחך! דולבשיחה 22:42, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
לא צריך להיכנס להיסטריה. בקטגוריה זו יהיו בסך הכל שתי קטגוריות משנה: אחת עבור מי שנולדו במאה -18 ואחת עבור מי שנפטרו במאה ה-18. וזהו. יוניון ג'ק - שיחה 23:16, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
וזה צריך לעבור פרלמנט כמו הנפטרים. לא סתם שמישהו יבוא ויפתח. בכל מקרה לא במתכונת הנוכחית כולם ביחד כמו שכבר התחילו בקטגוריה:אישים שחיו במאה ה-17‏. בורה בורה - שיחה 23:23, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
אני לא יודע מי או מה התחילו במאה ה-17. אני גם לא יודע למה זה צריך לעבור בפרלמנט. מה שאני כן יודע זה שתבנית "חשיבות" הונחה על הקטגוריה הזו על מנת לגרום למהומה. יוניון ג'ק - שיחה 02:37, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
הקטגוריות הללו חשובות מאוד גם עבור אלו שאין להם תאריך פטירה מדויק. ביקורת - שיחה 19:15, 19 באוגוסט 2018 (IDT)
התכוננו להצבעת מחיקה כי יוניון פתאום לא יודע כלום... בורה בורה - שיחה 20:12, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לא הבנתי מה הבעיה עם הקטגוריה הזו ועם חברותיה. הפילוח הוא מעניין, ואין מה לדאוג מריבוי ערכים בתוך הקטגוריה כי נוכל כמובן לפצל לתת קטגוריות לפי עיסוק\לאום וכן הלאה. גם בקטגוריה:אישים יש פוטנציאל לערכים רבים, אבל זה לא סיבה למחיקה. קטגוריה זו יכולה להיות קטגוריה ראשית כמו קטגוריה 'אישים', כשבתוכה יהיו פילוחים נוספים. כקוראת, אשמח אם תהיה לי האפשרות למצוא למשל קטגוריה של סופרים מהמאה ה-18 או פילוסופים מהמאה ה-17, אז למה לא? אני בעד הקטגוריה משום שהיא מועילה. דוג'רית - שיחה 17:31, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

Symbol oppose vote.svg נגד מחיקת הקטגוריה. מלך הצבים - שיחה 23:46, 30 באוגוסט 2018 (IDT)

חביב תומא[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה

היי, מה בדיוק הוחלט לגבי הקטגוריות האלה? האם קטגוריה:ישראלים שנפטרו ב-1998 היא לא תת קטגוריה שלה? למה נדרש הקטלוג הכפול הזה? Sebastian27 - שיחה 21:54, 6 בספטמבר 2018 (IDT)

ההחלטה היא על קטלוג תחת אישים לכולם, גם אם יש נפטרים. אני מיישם למרות שהצעתי למחוק את הקטגוריה... דין התנועה. בורה בורה - שיחה 22:04, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
בדיון הזה נראה שלכולם ברור מאליו שהקטגוריות הראשיות הללו אמורות להישאר ריקות ולכלול רק תת קטגוריות, וגם ברשימת המצביעים להשאיר חלקם כותבים זאת במפורש. מה שאני מבין מההצבעה הזו זה שהוחלט לא למחוק את הקטגוריות הללו, אבל איפה בדיוק הוחלט על קטלוג תחת אישים לכולם? Sebastian27 - שיחה 22:14, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
אתה יודע שאין בהצבעות משמעות למה שאנשים כותבים... רק כן / לא. מה שחלק כתבו זה לשים בקטגוריות משנה כמו שעושים באנגלי. מי שיקח יוזה, בכבוד. אבל אם תלך ותסיר כפולים לנפטרים זה בעצם למחוק הכל כי כל הקטלוגים האלה כפולים לנפטרים! זו בעצם היתה הסיבה שבכלל העליתי את הקטגוריה למחיקה, אבל הציבור החליט גם וגם. בורה בורה - שיחה 23:06, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
הציבור לא החליט גם וגם, הציבור החליט לא למחוק את הקטגוריות. אני שוב שואל איפה הוחלט על קטלוג כפול? Sebastian27 - שיחה 23:38, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
ומה זה "לא למחוק את הקטגוריות"? כשיש קטגוריה יש בה תוכן. לא צריך להחליט על קטלוג כפול זו ברירת המחדל אם משאירים אותה. אם מסירים כפולים יש אפס ערכים בקטגוריה! כדאי שתקרא שוב מה טענתי בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-18. בדיוק את זה. בורה בורה - שיחה 00:03, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
קראתי, ועדיין לא הבנתי. מה הבעיה שיהיו אפס ערכים בקטגוריה? חסרות קטגוריות שיש בהן רק קטגוריות משנה? כל הדיון שם סובב סביב זה שברור לכולם שהקטגוריות הללו לא אמורות לכלול ערכים, כמו בוויקיפדיה האנגלית, וגם יוניון ג'ק וגנדלף שהביעו את עמדתם בדיון בעד להשאיר את הקטגוריות טענו בדיוק את זה. ואני כבר לא מדבר על אלה שכתבו בגוף ההצבעה "בתנאי שתהיינה בהן רק קטגוריות משנה", אבל כל מי שניגש להצבעה עשה זאת על בסיס דיון שבו התומכים בהשארת הקטגוריה טוענים שיהיו בה רק קטגוריות משנה. בהחלט יש תוכן בקטגוריה, אבל התוכן הזה אמור להתרכז בקטגוריות משנה ועל זה הסכימו כל המשתתפים בדיון. Sebastian27 - שיחה 01:28, 7 בספטמבר 2018 (IDT)

את חביב תומא אין שום צורך לתייג בקטגוריה אישים שחיו במאה ה-20 כי הוא מתוייג ממילא בתת-קטגוריה שלה - ישראלים שנפטרו ב-1998. יוניון ג'ק - שיחה 03:32, 7 בספטמבר 2018 (IDT)

כמו סבסטיאן וג'ק. וגם אם למה שהמצביעים כתבו אין שום משמעות, ודאי שלא הוחלט על קטלוג כפול. הוחלט להשאיר את הקטגוריה ואידך פירושא הוא. בברכה, גנדלף - 05:04, 07/09/18
הכפילות בין קטגוריה:ישראלים שנפטרו ב-1998 וקטגוריה:נפטרים ב-1998 אינה קיימת. אלה קטגוריות דומות כך שאכן אין כפילות. אבל אם אתם רוצים להוריד מאישים שחיו במאה ה-20 כי הוא מתוייג ממילא בתת-קטגוריה שלה - ישראלים שנפטרו ב-1998 או קטגוריה:נפטרים ב-1998 אז לשם מה בכלל הייתה ההצבעה??? אף ערך לא יהיה בקטגוריה כי זה הכל כפילות עם קטגוריית המשנה נפטרים. אז נפטרים מותר וישראלים שנפטרו אסור? אני לא מבין את הראש של המצביעים. בורה בורה - שיחה 06:21, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
באמת שאני לא מבין על מה אתה מדבר. אף אחד פה לא דיבר על כפילות בין קטגוריה:ישראלים שנפטרו ב-1998 לקטגוריה:נפטרים ב-1998 אלא על כפילות בין קטגוריות הנפטרים לבין הקטגוריה הראשית. איפה מישהו פה אמר שנפטרים מותר וישראלים שנפטרו אסור? ישראלי שנפטר ב-1998 ישויך לקטגוריה:ישראלים שנפטרו ב-1998 שהיא תת קטגוריה של קטגוריה:נפטרים ב-1998 שהיא תת קטגוריה של קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-20. זה שזו קטגוריה שלא אמורים להיות בה ערכים אלא רק קטגוריות משנה אומר שאי אפשר לנהל עליה הצבעת מחיקה? זה שהוחלט להשאיר קטגוריה מסוימת אומר שצריך לשייך אליה ערכים שכבר נכללים בקטגוריות משנה שלה? אם עכשיו מישהו יכניס כמה ערכים לקטגוריה:אישים, שהיא כמובן קטגוריה ריקה מערכים, ואז מישהו יפתח הצבעת למחיקה ויוחלט להשאיר את הקטגוריה, אתה תבין מזה שהוחלט לקטלג את כל האישים בוויקיפדיה גם בקטגוריה הראשית? איך זה קשור? מה שהוחלט בהצבעה הזאת זה להשאיר את הקטגוריה, בשום פנים ואופן לא הוחלט על קטלוג כפול של כל האישים שחיו במאה ה-20 גם בקטגוריה הראשית וגם בקטגוריית משנה של נפטרים לפי שנה. אם כבר, ההיפך הוא הנכון, כל המשתמשים שטענו בדיון שיש להשאיר את הקטגוריה טענו שיש להשאיר אותה ריקה מערכים, וכל מי שהצביע בעד להשאיר אותה עשה זאת על בסיס הטענה הזו, וחלקם אף הגדילו לעשות וציינו זאת בהצבעתם. Sebastian27 - שיחה 10:43, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
תאר לי למשל איך צריך לקטלג את אוגוסט הרבין? באלו קטגוריות? אני מזיכר לך שקטגוריה:נפטרים ב-1960 זו החלטת פרלמנט אז היא לא לדיון. בורה בורה - שיחה 11:32, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
כמו שהוא מקוטלג כעת, רק בלי קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-20 שמהווה קטלוג כפול. הייתי מוסיף גם את קטגוריה:אמנים נאו-קלאסים אבל זה לא קשור לדיון :) Sebastian27 - שיחה 11:45, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
זה מה שאני הצעתי אבל בהצבעה דחו את זה. הם רצו גם וגם. או לפחות תחת קטגוריה:אמנים שחיו במאה ה-20 שלה כמובן אין לי התנגדות לאחר ההצבעה. אבל מישהו צריך לעשות את זה ולא סתם למחוק מהקטגוריה כי יש כפילות... אין מה להתווכח איתי, ראית מי פתח את ההצבעה... בורה בורה - שיחה 12:06, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
אף אחד לא דחה את זה בהצבעה, כי לא הייתה על זה הצבעה, ובדיון עצמו לא רק שאף אחד לא התנגד, כולם הסכימו כולל כל מי שטען בעד השארת הקטגוריה. אני שואל את זה כבר פעם שלישית - תוכל להפנות אותי למקום בו מישהו רצה גם וגם? למקום בו מישהו דחה את ההצעה שלך? אני מתווכח איתך כי אתה היחיד שהבנת מהדיון הזה שהוחלט על קטלוג כפול, למרות שההחלטה היחידה שהתקבלה הייתה לא למחוק את הקטגוריה. Sebastian27 - שיחה 12:20, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
ומה זה לא למחוק את הקטגוריה אם לא לשים בה ערכים... אתה מבין משמעות אחרת? לשים קטגוריה ריקה כי רוצים קטגוריה? ראה כמה פסקאות ב#ריקון תוכן מקטגוריות משניות בקטגוריה:אישים לפי מאה לעיל איזו מהומת אלהים ארעה כאשר הסרתי את הקטגוריות... בורה בורה - שיחה 00:40, 8 בספטמבר 2018 (IDT)
הדיון הזה קצת הולך במעגל, כבר שאלת את זה וכבר עניתי לך. לא למחוק את הקטגוריה זה אומר לא למחוק אותה. נקודה. זה לא אומר שאם יש בה קטגוריות משנה צריך להעביר את הערכים לקטגוריה הראשית עם קטלוג כפול מיותר שאף אחד לא רצה בו (ומשום מה דווקא מי שהתנגד לו הוא היחיד שעושה את זה). יש קטגוריות שיש בהן רק ערכים, יש כאלה שיש בהן רק קטגוריות משנה. ההצבעה הייתה על האם למחוק את הקטגוריה, לא על האם לקטלג אליה גם ערכים שנכללים בקטגוריות המשנה שלה. קטגוריה שיש בה קטגוריות משנה ואפס ערכים היא לא קטגוריה ריקה. לא מסירים ערכים מהקטגוריה, מסדרים אותם בקטגוריות משנה. אז מצד אחד אני עונה שוב ושוב על אותן שאלות שלך, ואתה בעקביות לא עונה על השאלות שלי. מי רצה גם וגם? מי דחה את ההצעה שלך? איפה הוחלט על קטלוג כפול? Sebastian27 - שיחה 01:44, 8 בספטמבר 2018 (IDT)
ואני מראה לך כי כשעשיתי מה שאתה מציע קמה מהומה... אז קודם החליטו מה אתם רוצים. בורה בורה - שיחה 05:22, 9 בספטמבר 2018 (IDT)
לא הראית לי שום דבר, על מה אתה מדבר? ואל מי אתה מדבר כשאתה אומר "מה אתם רוצים"? בין כל מי שהשתתף בדיון אף אחד לא רצה את הקטלוג הכפול הזה אז עם מי אתה רב פה חוץ מאשר עם עצמך? מתחילת הדיון אני מבקש ממך להראות לי מי התנגד להצעה שלך ואיפה מישהו כתב שהוא מעוניין בקטלוג הכפול הזה, אתה מתכוון לענות לשאלות שלי ו/או להפסיק עם הקטלוג הכפול הזה או שניקח את הדיון הזה למזנון? Sebastian27 - שיחה 10:48, 9 בספטמבר 2018 (IDT)
לך למזנון. בורה בורה - שיחה 19:52, 9 בספטמבר 2018 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 00:08, 4 באוקטובר 2018 (IDT)

קטגוריות[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

לא מכבר נערכה הצבעת מחיקה על קטגוריות אישים שחיו במאה X והוחלט להשאיר את הקטגוריות.
לפני כמה ימים ערכתי את חביב תומא והסרתי מהערך את קטגוריה:אישים שחיו במאה ה-20 שכמובן מהווה קטלוג כפול כי האישיות כבר נכללת בקטגוריה:ישראלים שנפטרו ב-1998 שהיא תת קטגוריה שלה.
בורה בורה החזיר את הקטגוריה לערך, וכשפניתי אליו מתוך רצון להבין מה באמת הוחלט לגבי הקטגוריות הללו, הוא טען "ההחלטה היא על קטלוג תחת אישים לכולם, גם אם יש נפטרים. אני מיישם למרות שהצעתי למחוק את הקטגוריה".
קראתי כמה פעמים את דיון המחיקה הנזכר לעיל, ולא מצאתי שם החלטה כזו. ההיפך הוא הנכון - כל מי שהתנגד להצעה של בורה בורה למחוק את הקטגוריות טען שאין שום סיבה שהקטגוריה תתמלא באלפי ערכים,
ושהמטרה היא להשאיר אותה כדי שתשמש קטגוריה ראשית לכל קטגוריות הנפטרים, ובדיוק כמו בוויקיפדיה האנגלית, הקטגוריה עצמה תהיה ריקה מערכים שיכללו כולם בקטגוריות המשנה שלה.
וגם אם נתעלם ממה שכולם כתבו, כמובן שההצבעה הייתה הצבעת מחיקה רגילה שמטרתה להחליט אם למחוק או להשאיר את הקטגוריה, ובטח שמהות ההצבעה לא הייתה לגבי אופן הקטלוג.
שאלתי את בורה בורה, כמה וכמה (וכמה) פעמים, איפה הוחלט על הקטלוג הכפול הזה, ובמעורפל הוא טוען שהוחלט להשאיר את הקטגוריה ואי אפשר להשאיר קטגוריה עם אפס ערכים.
טענה קצת מוזרה מצד מי שמכיר את ויקיפדיה לא מאתמול ובטח ראה איזו קטגוריה או שניים שיש בה רק קטגוריות משנה ולא ערכים, אבל בדקתי שוב מה הוחלט בהצבעה.
כל מי שהצביע עשה זאת על סמך דיון שבו המתנגדים למחיקה טענו שאין כוונה לקטלג את הערכים ישירות לקטגוריה הראשית, וחלק מהמצביעים נגד המחיקה גם ציינו במפורש שהם בעד להשאיר את הקטגוריה אך ורק אם הערכים לא יכללו בה ישירות.
יוניון ג'ק וגנדלף שהיו אלה שטענו נגד המחיקה בדיוק המקורי הצטרפו לדיון בדף השיחה ושוב חזרו על כך שאין סיבה לקטלוג כפול במקרה כזה, אבל בורה בורה בשלו, מתעקש שיש לו מתנגדים ש"רצו גם וגם" ושככה הוחלט,
למרות שאין אף אחד שרצה בקטלוג הכפול הזה ושלא הוחלט שום דבר כזה. והתוצאה היא שדווקא זה שהתנגד לקטגוריות הללו, ובטח לקטלוג הכפול, הוא זה שמוסיף את הקטגוריות לאלפי ערכים ללא שום צורך.
אז או שהוא מיתמם, ובמקרה כזה אני לא מבין מה האינטרס שלו, או שזה אני שלא מצליח להבין ולא מצליח להסביר, תחליטו אתם. Sebastian27 - שיחה 09:34, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

כזכור, אני יזמתי את הצבעת המחיקה הזו וטענתי שהקטגוריה מיותרת להפליא. מתוך ההצבעה: "אני אכלסתי בזמנו את כל הקטגוריות האלה עד המאה ה-16 כי אין הרבה אישים לכל מאה. החל מהמאה ה-17 יש את קטגוריות הנפטרים בשנה (למשל קטגוריה:נפטרים ב-1865) והן מעודכנות חודשית וגם אושרו על ידי הקהילה בפרלמנט. אני לא רואה טעם בסל אחד ענק של אלפי ערכים בכל מאה לשם כך פצלנו לפי שנים. עד המאה ה-16 זה עוד סביר. אכלוס מלא של הקטגוריה ידחוף לכאן למעלה מ-1,000 ערכים ולמאה העשרים, אם תפתח, 16,287 ערכים לפחות כנראה מעל ל-20,000 כי הרבה עוד אישים עוד חיים. מה בדיוק עושים עם האינפלציה הזו ולמי זה טוב? בשביל הנפטרים היינו צריכים החלטת פרלמנט ואם רוצים להוסיף מסות כאלה, ללא תכלית, זה צריך לעבור דרך הפרלמנט ולא שמישהו יקום ויפתח קטגוריה. בכל מקרה לא במתכונת הנוכחית כולם ביחד כמו שכבר התחילו בקטגוריה:אישים שחיו במאה ה-17‏ אלא חלוקה לפי שנים. בורה בורה - שיחה 08:12, 24 באוגוסט 2018 (IDT)"
אז מה מתפלאים עכשיו שיש קטלוג כפול? זה בדיוק מה שהקהילה הצביעה ורצתה, בניגוד לדעתי כאמור. בורה בורה - שיחה 08:23, 12 בספטמבר 2018 (IDT)
אל תתנו לציטוטים לא קשורים להטעות אתכם - זה לא מה שהקהילה הצביעה, וזה לא מה שהקהילה רצתה.
זה דיון המחיקה, אפשר להבחין בקלות שאין אף אחד שטען שיש צורך בקטלוג כפול, ההיפך הוא הנכון. כל מי שהתנגד להצעת המחיקה של בורה בורה טען שאין צורך בקטלוג כפול.
הקהילה הצביעה על השאלה האם להשאיר או למחוק את הקטגוריות, והוחלט להשאיר. כמובן שברירת המחדל בכל קטגוריה, בין אם עמדה להצבעת מחיקה ובין אם לאו, היא להימנע מקטלוג כפול אלא אם כן הוחלט אחרת מסיבה מסוימת, ולא הוחלט כך.
האבסורד פה הוא שאין אף אחד שרצה בקטלוג הכפול הזה, ודווקא מי שטוען שהוא מתנגד לקטגוריות האלה מילא אותה בעשרות אלפי ערכים, במקום להשאיר אותה ריקה מערכים ומלאה רק בקטגוריות משנה, בדיוק כמו בוויקיפדיה האנגלית ובדיוק כפי שהוחלט בהצבעה.
יכול להיות שבפעולה הזו הוא מנסה להבהיר נקודה וממלא את הקטגוריות בעשרות אלפי ערכים כדי שיסכימו איתו שהיא מיותרת (אישית אני מסכים איתו), אבל יכול להיות שהוא באמת בתמימות לא הבין על מה הייתה ההצבעה ו/או מעולם לא ראה קטגוריה שיש בה רק קטגוריות משנה. Sebastian27 - שיחה 10:44, 12 בספטמבר 2018 (IDT)
הקטגוריה אישים שחיו במאה ה-20 צריכה לכלול שתי קטגוריות-משנה - אישים שנולדו במאה ה-20 ואישים שנפטרו במאה ה-20. וכל אחת מקטגוריות אלו צריכה לכלול עשר קטגוריות-משנה לפי עשורים, וכן הלאה. כך, למשל, עבד אל-עזיז א-זועבי צריך להיות משוייך לקטגוריות אישים שנולדו ב-1974 ואישים שנפטרו ב-1974 בלבד. הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה כרגע לשייך מישהו לקטגוריה אישים שחיו במאה ה-20 בצורה ישירה היא אם מדובר באישיות שנולדה לפני 1 בינואר 1901 וגם שהיתה עדיין בחיים ב-1 בינואר 2001. יוניון ג'ק - שיחה 20:34, 12 בספטמבר 2018 (IDT)
כבר יש קטגוריה:נפטרים ב-1974 להוסיף קטגוריה:נולדים ב-1974 זה צעד בכיוון הנכון. אין צורך ברמת הביניים של עשור. בורה בורה - שיחה 21:35, 12 בספטמבר 2018 (IDT)
קטגוריות לפי עשור זה דבר מקובל מאוד, ב-65 ויקיפדיות שונות. יוניון ג'ק - שיחה 22:17, 12 בספטמבר 2018 (IDT)

ניסיון להתקדם[עריכת קוד מקור]

בכל הקטגוריות בהן יש קטגוריה נפטרים, נוסיף גם קטגוריה נולדים. תחתיה אפשר להוסיף תתי קטגוריות על פי מדינה וכו', כמו בנפטרים. מתייג את משתמש:DGtal שהיה מעורב בקטלוג הנפטרים. בורה בורה - שיחה 09:42, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. כמו בויקיפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 14:29, 24 בספטמבר 2018 (IDT)
מצד אחד אני בעד קטגוריות נולדים עוד מהתקופה בה הוחלט בפרלמנט נגד קטגוריות נולדים ונפטרים, ועמדתי הבסיסית לא השתנתה. מצד שני אני גם הייתי נגד נפטרים לפי מדינה (אני גם מאלו שאין להם בעייה עם קטגוריות של אלף ערכים, אולי זה קשור). אני אשמח אם נסתפק בנולדים לפי שנה ללא מדינה.
הערה טכנית: לא פעם שנת הפטירה ברורה יותר משנת הלידה בגלל חוסר ההקפדה המאוד נפוץ בהיסטוריה על רישום תאריכי לידה, הרבה יותר מתאריכי פטירה. כדאי לתת את הדעת על פתרון לבעיית זו. ‏DGtal‏ - שיחה 21:14, 24 בספטמבר 2018 (IDT)
גם אני בעד להסתפק בנולדים לפי שנה ללא מדינה. בלידה יש למדינה פחות משמעות מאשר בפטירה. אנו מציבים קטגוריה רק אם שנת הלידה ידועה. הגדרות כמו "בערך 1710", "שנות השלושים של המאה ה-20" או דומות להן, לא יכנסו כקטגוריה. בורה בורה - שיחה 05:31, 25 בספטמבר 2018 (IDT)
אני רואה שאין התנגדות. מחר אחל לאכלס במקביל לנפטרים. בורה בורה - שיחה 02:20, 26 בספטמבר 2018 (IDT)

שיוך למאות[עריכת קוד מקור]

סוגיה נוספת באותו עניין, בורה בורה נראה לי שאתה הכתובת. לא הצלחתי להבין משלל הדיונים בנושא, האם לא נראה לכם שמן הראוי שיישארו בכל ערך על אישיות כלשהי רק הקטגוריה של שנת הלידה ושנת הפטירה. לי נראה שהקטגוריות "אישים שחיו במאה ה-XX" מיותרות. קח למשל את הערך ברנרד פרייברג, ברון פרייברג הראשון: חי בשנים 1963-1889 בפרוס המאה ה-20 עוד לא מלאו לו 11 שנים, מופיע בקטגוריות "ילידי 1889", "אישים שחיו במאה ה-19" ו"אישים במאה ה-20" וכמובן ב"נפטרים ב-1963" - נראה לי קצת מגוחך ומעמיס על סעיף הקטגוריות בערך. רצוי לדעתי, אם רוצים בכל זאת לאזכר מאה בה הייתה אותה אישיות פעילה, לבחור (או שהבוט ידע לסנן בהתאם) מאה שהוא באמת היה פעיל בה , הברון פרייברג לא עשה משהו ראוי לציון במאה ה-19... Itaygur - שיחה 00:20, 2 באוקטובר 2018 (IDT)

הסיכום הוא שבכל ערך יהיו רק "ילידי" ו"נפטרים". הבוטים עכשיו מזיעים כדי להסיר את הקטגוריות הכפולות. אל דאגה הכל יהיה טוב. בורה בורה - שיחה 04:11, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 00:11, 4 באוקטובר 2018 (IDT)