שיחת קטגוריה:אי-אלימות באמנות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

חשיבות[עריכת קוד מקור]

לא ברור לי מה קושר את שם הקטגוריה הזו לערכים המאוגדים בה. סרט כמו צלף אמריקאי הוא הרבה דברים לדעתי, אבל יצירה העוסקת ב"אי-אלימות" זה לא. וזו כמובן רק הפרשנות שלי, השאלה היא אם יש מקום לקטגוריה שהכללת או אי-הכללת ערכים בה משאירה מקום לפרשנויות? וידרסקייווקר - שיחה 16:07, 3 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

את הסרט צלף אמריקאי העברתי לקטגוריה סרטים אנטי-מלחמתיים. קטגוריה זו קושרה לקטגוריה "Anti-war works" בויקיפדיה האנגלית. אני חושב שיש חשיבות לקטגוריה מקבילה בעברית. ייתכן שהשם "אי-אלימות באמנות" הוא לא השם המוצלח ביותר. מתייג את Laliv g, Eldad, המקיסט, GHA, Ijon, יואל, amikamraz, DimaLevin, סיון_ל, דקל ער, צחקשוח, Illangבעלי הידע בתרגום ואת Shaun The Sheep, Atzatz, saifunny, Nahum, גלייכער, Telecart, המקיסט, צחקשוח, Illang, אלדדבעלי הידע באנגלית, אולי יוכלו להציע שם חלופי טוב יותר. יוניון ג'ק - שיחה 18:28, 3 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
השם צריך להיות "יצירות אנטי-מלחמתיות".--Nahum - שיחה 23:39, 3 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
אולי "אמנות אנטי-מלחמתית" ? --Atzatz - שיחה 07:49, 4 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
אולי "אנטי-מלחמתיות באמנות"? יוניון ג'ק - שיחה 08:16, 4 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
אשמח על הסבר כלשהו איך הגעת למסקנה שהסרט הזה אנטי מלחמתי? לגבי הקטגוריה נראה לי שכשמדובר ביצירות אמנות חלוקה לקטגוריות בהתאם לפרשנות סובייקטיבית של מסר הייצירה היא לא דבר רצוי באנציקלופדיה. וידרסקייווקר - שיחה 11:51, 4 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
וידרסקייווקר, אתה שואל לגבי הסרט צלף אמריקאי? יוניון ג'ק - שיחה 23:03, 4 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
כן יוניון, זה אחד הסרטים הכי פרו-מלחמתיים שיצא לי לראות בשנים האחרונות. וידרסקייווקר - שיחה 23:22, 4 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
[1] יוניון ג'ק - שיחה 00:54, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
חידשת לי, לפחות מבחינת "כוונת המשורר". וידרסקייווקר - שיחה 11:32, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

בכל מקרה, אני Symbol support vote.svg בעד הקטגוריה הזו, כמקבילתה של "Anti-war works" שבויקיפדיה האנגלית, ואני גם Symbol support vote.svg בעד שינוי שמה של הקטגוריה הזו לתרגום נאמן יותר למקור. יוניון ג'ק - שיחה 03:01, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

מצטרף לתמיכה בשינוי השם, הבעיה היא שכבר קיימת קטגוריה כזו. וידרסקייווקר - שיחה 10:05, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
איזה קטגוריה כבר קיימת? יוניון ג'ק - שיחה 10:12, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
זו שהעברת אליה את צלף אמריקאי, לא? וידרסקייווקר - שיחה 10:50, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
תיקון - אז אפשר לשנות לדעתי ל"יצירות אמנות אנטי מלחמתיות", מקובל? וידרסקייווקר - שיחה 10:52, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
וידרסקייווקר, את "צלף אמריקאי" העברתי לקטגוריה "סרטים אנטי-מלחמתיים". אבל לא כל יצירת אמנות היא בהכרח סרט. יוניון ג'ק - שיחה 23:02, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
בלי קשר לשינוי שם - איך ניתן לסווג יצירה זו או אחרת לקטגוריה ? מה הקריטריונים ומי מחליט ? יש מעט מאוד יצירות בעד מלחמה, כמעט כל יצירה שבה מוזכרת מלחמה אפשר לסווג כאנטי-מלחמתית. גיא - פתרון למחיקה 11:21, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
מצטרף לגיא, זו הסיבה לפתיחת הדיון הזה. צלף אמריקאי הוא דוגמה מצוינת ליצירה שעד שיוניון האיר את עיניי לגביה הייתי בטוח שהיא פרו מלחמתית ומסתבר שלפחות לדעת איסטווד היא ההפך המוחלט. גם לסרט כמו שתי אצבעות מצידון או שיר כמו שיר לשלום אפשר לייחס משמעויות אנטי מלחמתיות, אבל יהיה קצת מוזר לדעתי לסווג כך ייצירות שהופקו על ידי צבא. וידרסקייווקר - שיחה 15:22, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
וידרסקייווקר, יש ז'אנר של "סרטי מלחמה", יש ז'אנר של "סרטים אנטי-מלחמתיים", אבל ככל הידוע לי אין ז'אנר של "סרטי פרו-מלחמתיים". הכי קרוב שאני מכיר זה "סרטי תעמולה". ואגב, סרט יכול להיות בו זמנית גם "סרט מלחמה" וגם "סרט אנטי-מלחמתי". יוניון ג'ק - שיחה 23:02, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
יוניון, שוב, זו לדעתי שורש הבעיה בקטגוריה כזו- שהיא מבוססת יותר על פרשנויות סובייקטיביות מאשר על משהו אובייקטיבי, לדעתי בכל אופן. וידרסקייווקר - שיחה 09:32, 9 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
וידרסקייווקר, לא מדובר כאן במדע מדוייק, כך שאין כלים אובייקטיביים בכל מקרה. הכל סובייקטיבי. ולכן, בשורה התחתונה, זו בסך הכל שאלה של מקורות: אם יש מקורות (סובייקטיביים, אך איכותיים), שקובעים שסרט מסויים הוא סרט אנטי-מלחמתי - אז יש לשייכו לקטגוריה הזו. ואם לא - אז לא. ובמקרה של צלף אמריקאי - יש. יוניון ג'ק - שיחה 23:13, 9 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
אתה צודק לגבי צלף אמריקאי, אבל לדעתי חלוקה לקטגוריות לפי פרשנות סובייקטיבית זו לא פרקטיקה נכונה לאנציקלופדיה. וידרסקייווקר - שיחה 12:08, 10 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]