שיחת קטגוריה:מינים מבויתים
קטגוריה מיותרת[עריכת קוד מקור]
מה ההבדל בין קטגוריה זאת לבין קטגוריה:חיות משק? מדובר באותם בעלי חיים. Reuveny - שיחה 23:01, 2 בפברואר 2015 (IST)
- הקטגוריה ההיא מתייחסת לחיות שקשורות למשק. הקטגוריה הזו היא של מצב שימור של החיות המבויתות (והייתי שמח שאוטומטית, בעל חיים במצב שימור DO ייכנס לקטגוריה כמו שעושים עם קטגוריות אחרות). משתמשון - שיחה 03:09, 4 בפברואר 2015 (IST)
- זה מיותר, מפני שקיימת חפיפה מלאה בין שתי הקטגוריות. אתה יכול פשוט לשייך את קטגוריה:חיות משק הקיימת גם לקטגוריה:חי וצומח לפי מצב שימור ולסגור עניין. Reuveny - שיחה 08:59, 4 בפברואר 2015 (IST)
- אכן יש חפיפה מלאה בין הקטגוריות ואני מעדיף אישית את השם מינים מבויתים שכנראה תואם יותר את השמות בשפות אחרות (אנא בדקו את wikidata:Q8387039 ותעדכנו אם לדעתכם אני צודק). DGtal - שיחה 11:35, 4 בפברואר 2015 (IST)
- אין לי התנגדות, אבל אם משנים את השם צ"ל "בעלי חיים מבויתים". "מינים" זה כללי מדי (יכול להיות גם צמחים). Reuveny - שיחה 11:40, 4 בפברואר 2015 (IST)
- ממש לא אכפת לי שזה יהיה בקטגוריית חיות משק, כל עוד מצב השימור ייקשר לזה. לדעתי קשה לומר על חתול, כלב או חמוס חיות משק ויש גם חיות משק שמצב השימור שלהם אחר (אייל צפון, יאק, או גמל דבשתיים). מה שחשוב זה שיקושר מצב השימור DO לקטגוריה הזו או לזו של המשק. הלוואי ידעתי איך לעשות את זה. משתמשון - שיחה 14:38, 4 בפברואר 2015 (IST)
- מה רע שיכלול גם צמחים? GHA - שיחה 10:06, 6 בפברואר 2015 (IST)
- משתמשון, כבר כתבתי איך לעשות את זה. פשוט תשייך את קטגוריה:חיות משק גם לקטגוריה:חי וצומח לפי מצב שימור. אם תרצה לשנות את שמה ל"מינים מבוייתים" או "בעלי חיים מבוייתים" פתח דיון שינוי שם בדף השיחה של קטגוריה:חיות משק, אני אתמוך. Reuveny - שיחה 16:08, 7 בפברואר 2015 (IST)
- אם יש הכללה אוטומטית היא לעולם עדיפה. לכן לזאת כאן יש מקום. אם נוצרה כפילות, יש להסיר את קטגוריה:חיות משק. מודה שלא התעמקתי בהבדלים ביניהן, אבל אני מכיר טוב מאוד את שאר הקטגוריות הדומות לקטגוריה:מינים מבוייתים המוכללות אוטומטית על ידי פרמטר "שימור" בתבנית:מיון. בורה בורה - שיחה 06:26, 8 בפברואר 2015 (IST)
- בורה בורה, רצוי בכל זאת להתעמק קצת כדי שהדיון יהיה ממוקד יותר. הבעיה נוצרה מכך שמשתמשון פתח קטגוריה זהה לחלוטין לקטגוריה קיימת. קודם כל צריך לבטל את הכפילות הזאת ע"י מחיקת הקטגוריה החדשה. אחר כך אפשר יהיה לדון על ההצעות שעלו כאן, כמו שינוי שמה ו/או הכללתה האוטומטית. Reuveny - שיחה 08:54, 8 בפברואר 2015 (IST)
- אני לא בטוח שהקטגוריות חופפות: אחת מצב שימור ואחת קשורה לגידול חיות בחווה ולכמה זנים (ולא מינים), בנוסף על זה שלא לכל החיות המבויתות מצב שימור זה. אני חושב שעדיף להעביר את כל קטגוריית חיות המשק לפה ולא הפוך. אבל אם כבר עשית את זה לפחות תפנה את מצב השימור DO לקטגורייה כלשהי. מצידי הייתי עושה אבל אני לא יודע, גם ככה יש עוד מצבי שימור שאני מנסה להפנות לקטגוריות. משתמשון - שיחה 09:22, 8 בפברואר 2015 (IST)
- ביטול המיון האוטומטי של DO היה שגוי. אני עם משתמשון לגבי הכללה אוטומטית, רצוי לשם שדומה ל-DO. בורה בורה - שיחה 10:42, 8 בפברואר 2015 (IST)
- אגב בורה בורה, הייתי שמח אם תעזור לי להכליל אוטומטית גם שימורים אחרים שיצרתי להם קטגוריה (שימור DD, NR וCD). משתמשון - שיחה 12:16, 8 בפברואר 2015 (IST)
- יש לי תחושה שאנחנו מנהלים דו-שיח של חרשים. מה זה DO? איזה מיון אוטומטי היה שם ומי ביטל אותו? אני חוזר שוב על עמדתי ובכך אסיים להגיב בדיון זה: לא יכול להיות שתהיינה שתי קטגוריות זהות. כרגע קטגוריית מינים מבויתים החדשה זהה לקטגוריית חיות משק הוותיקה. אין לי בעיה עם שינוי השם של קטגוירה:חיות משק והכנסת מיון אוטומטי של לא יודע מה, אבל לא ייתכן שתתקיימנה שתי קטגוריות זהות רק כי זה נוח מבחינת התבניות. Reuveny - שיחה 12:34, 8 בפברואר 2015 (IST)
- אפשר להפריד בין מינים (Species) שיהיו בקטגוריה הזו לזנים או מאפיינים שקשורים לחקלאות או גידול חיות יותר ממיונים משם. כך לא תהיה סתירה ביניהם. לדוגמא יש בקטגוריית המשק ערך על פרסה שאין לו שום קשר לפה. משתמשון - שיחה 12:40, 8 בפברואר 2015 (IST)
- ביטול המיון האוטומטי של DO היה שגוי. אני עם משתמשון לגבי הכללה אוטומטית, רצוי לשם שדומה ל-DO. בורה בורה - שיחה 10:42, 8 בפברואר 2015 (IST)
- אני לא בטוח שהקטגוריות חופפות: אחת מצב שימור ואחת קשורה לגידול חיות בחווה ולכמה זנים (ולא מינים), בנוסף על זה שלא לכל החיות המבויתות מצב שימור זה. אני חושב שעדיף להעביר את כל קטגוריית חיות המשק לפה ולא הפוך. אבל אם כבר עשית את זה לפחות תפנה את מצב השימור DO לקטגורייה כלשהי. מצידי הייתי עושה אבל אני לא יודע, גם ככה יש עוד מצבי שימור שאני מנסה להפנות לקטגוריות. משתמשון - שיחה 09:22, 8 בפברואר 2015 (IST)
- בורה בורה, רצוי בכל זאת להתעמק קצת כדי שהדיון יהיה ממוקד יותר. הבעיה נוצרה מכך שמשתמשון פתח קטגוריה זהה לחלוטין לקטגוריה קיימת. קודם כל צריך לבטל את הכפילות הזאת ע"י מחיקת הקטגוריה החדשה. אחר כך אפשר יהיה לדון על ההצעות שעלו כאן, כמו שינוי שמה ו/או הכללתה האוטומטית. Reuveny - שיחה 08:54, 8 בפברואר 2015 (IST)
- אם יש הכללה אוטומטית היא לעולם עדיפה. לכן לזאת כאן יש מקום. אם נוצרה כפילות, יש להסיר את קטגוריה:חיות משק. מודה שלא התעמקתי בהבדלים ביניהן, אבל אני מכיר טוב מאוד את שאר הקטגוריות הדומות לקטגוריה:מינים מבוייתים המוכללות אוטומטית על ידי פרמטר "שימור" בתבנית:מיון. בורה בורה - שיחה 06:26, 8 בפברואר 2015 (IST)
- ממש לא אכפת לי שזה יהיה בקטגוריית חיות משק, כל עוד מצב השימור ייקשר לזה. לדעתי קשה לומר על חתול, כלב או חמוס חיות משק ויש גם חיות משק שמצב השימור שלהם אחר (אייל צפון, יאק, או גמל דבשתיים). מה שחשוב זה שיקושר מצב השימור DO לקטגוריה הזו או לזו של המשק. הלוואי ידעתי איך לעשות את זה. משתמשון - שיחה 14:38, 4 בפברואר 2015 (IST)
- אין לי התנגדות, אבל אם משנים את השם צ"ל "בעלי חיים מבויתים". "מינים" זה כללי מדי (יכול להיות גם צמחים). Reuveny - שיחה 11:40, 4 בפברואר 2015 (IST)
- אכן יש חפיפה מלאה בין הקטגוריות ואני מעדיף אישית את השם מינים מבויתים שכנראה תואם יותר את השמות בשפות אחרות (אנא בדקו את wikidata:Q8387039 ותעדכנו אם לדעתכם אני צודק). DGtal - שיחה 11:35, 4 בפברואר 2015 (IST)
- זה מיותר, מפני שקיימת חפיפה מלאה בין שתי הקטגוריות. אתה יכול פשוט לשייך את קטגוריה:חיות משק הקיימת גם לקטגוריה:חי וצומח לפי מצב שימור ולסגור עניין. Reuveny - שיחה 08:59, 4 בפברואר 2015 (IST)
- חבל שהמתדיינים לא מבינים איך זה עובד. יישמתי את השינוי הזה, כמו בשאר תבניות השימור, וקטגוריה זו מוכללת עתה אוטומטית. זה התקן בכל התבניות מהסוג הזה. עכשיו תתנפלו על קטגוריה:חיות משק אם בא לכם... בורה בורה - שיחה 12:53, 8 בפברואר 2015 (IST)
- תודה על ההעברה. אנסה לעשות את זה עם שאר התבניות. משתמשון - שיחה 15:11, 8 בפברואר 2015 (IST)
- דיון החשיבות מסתיים מחר, ולי לפחות קשה מאוד להבין את השורה התחתונה של הדיון. האם יש הסכמה לאחד את 2 הקטגוריות לקטגוריה אחת תחת השם הנוכחי? Lostam - שיחה 12:24, 9 בפברואר 2015 (IST)
- אני מתנגד. לדעתי צריך קטגוריה של מצב שימור למינים וקטגוריה לחיות ומושגים שקשורים יותר למשק. משתמשון - שיחה 14:44, 9 בפברואר 2015 (IST)
- Lostam, מה שיש עכשיו זה התקן, ולכן בוודאות זו צריכה להשאר! אני מסכים עם משתמשון שיש מקום גם לקטגוריה חיות משק בית. בורה בורה - שיחה 18:26, 9 בפברואר 2015 (IST)
- בורה בורה, אתה קבעת עובדות בשטח ועכשיו טוען ש"זה התקן אז זה צריך להישאר"... לתומי חשבתי שהקטגוריות צריכות לשרת אותנו ולא להיפך. נוצר כאן מצב מבולבל ולא תקין עם שתי הקטגוריות הזהות דה-פקטו. לא אחזור שוב על הנימוקים שלי, הכתובים לעיל.Reuveny - שיחה 19:58, 9 בפברואר 2015 (IST)
- קובע עובדות בשטח? רק מיישם את מה שכבר קיים 7 שנים! ראה את הקטגוריות שנוצרות בדיוק באותה דרך. קטגוריה:מינים שנכחדו מ-2008, קטגוריה:מינים בסכנה מ-2008 וכו'. פשוט בזמנו לא עדכנו את תבנית DO וזה מה שנעשה עכשיו. בקטגוריה:תבניות שימור יש את כל התבניות שהערכים שלהן צריכים להכנס באופן אוטומטי ואני מבין שמשתמשון עובד על זה. במסגרת מאמץ זה אכן הוספה לאחרונה קטגוריה:מינים ללא חשש הזהה. בורה בורה - שיחה 20:10, 9 בפברואר 2015 (IST)
- זה יישום עיוור שלא נכון מבחינה תוכנית. מה ההיגיון לקטלג בעל חיים מבוית לפי "מצב השימור" שלו? בעל חיים מבוית הוא בעל חייים מבוית. לא צריכה להיות זיקה ל"מינים לפי שימור" רק בגלל שיש קטגוריה כזאת ב-IUCN, המשמשת לצרכים הטכניים שלהם. Reuveny - שיחה 20:24, 9 בפברואר 2015 (IST)
- לדעתך. כמו שאתה רואה יש הסוברים אחרת. בורה בורה - שיחה 20:29, 9 בפברואר 2015 (IST)
- אני סיימתי כבר את התבניות האחרות. לגבי המיון הזה, לראובני, עדיף להשאיר את הקטגוריה כי כשיש לך חיה אתה שם לה מצב שימור והשימור אוטומטית שם קטגוריה. הקטגוריה השנייה לא קשורה לנושא הזה אלא לענייני משק. משתמשון - שיחה 23:44, 9 בפברואר 2015 (IST)
- לדעתך. כמו שאתה רואה יש הסוברים אחרת. בורה בורה - שיחה 20:29, 9 בפברואר 2015 (IST)
- זה יישום עיוור שלא נכון מבחינה תוכנית. מה ההיגיון לקטלג בעל חיים מבוית לפי "מצב השימור" שלו? בעל חיים מבוית הוא בעל חייים מבוית. לא צריכה להיות זיקה ל"מינים לפי שימור" רק בגלל שיש קטגוריה כזאת ב-IUCN, המשמשת לצרכים הטכניים שלהם. Reuveny - שיחה 20:24, 9 בפברואר 2015 (IST)
- קובע עובדות בשטח? רק מיישם את מה שכבר קיים 7 שנים! ראה את הקטגוריות שנוצרות בדיוק באותה דרך. קטגוריה:מינים שנכחדו מ-2008, קטגוריה:מינים בסכנה מ-2008 וכו'. פשוט בזמנו לא עדכנו את תבנית DO וזה מה שנעשה עכשיו. בקטגוריה:תבניות שימור יש את כל התבניות שהערכים שלהן צריכים להכנס באופן אוטומטי ואני מבין שמשתמשון עובד על זה. במסגרת מאמץ זה אכן הוספה לאחרונה קטגוריה:מינים ללא חשש הזהה. בורה בורה - שיחה 20:10, 9 בפברואר 2015 (IST)
- בורה בורה, אתה קבעת עובדות בשטח ועכשיו טוען ש"זה התקן אז זה צריך להישאר"... לתומי חשבתי שהקטגוריות צריכות לשרת אותנו ולא להיפך. נוצר כאן מצב מבולבל ולא תקין עם שתי הקטגוריות הזהות דה-פקטו. לא אחזור שוב על הנימוקים שלי, הכתובים לעיל.Reuveny - שיחה 19:58, 9 בפברואר 2015 (IST)
- Lostam, מה שיש עכשיו זה התקן, ולכן בוודאות זו צריכה להשאר! אני מסכים עם משתמשון שיש מקום גם לקטגוריה חיות משק בית. בורה בורה - שיחה 18:26, 9 בפברואר 2015 (IST)
- אני מתנגד. לדעתי צריך קטגוריה של מצב שימור למינים וקטגוריה לחיות ומושגים שקשורים יותר למשק. משתמשון - שיחה 14:44, 9 בפברואר 2015 (IST)
- דיון החשיבות מסתיים מחר, ולי לפחות קשה מאוד להבין את השורה התחתונה של הדיון. האם יש הסכמה לאחד את 2 הקטגוריות לקטגוריה אחת תחת השם הנוכחי? Lostam - שיחה 12:24, 9 בפברואר 2015 (IST)
- תודה על ההעברה. אנסה לעשות את זה עם שאר התבניות. משתמשון - שיחה 15:11, 8 בפברואר 2015 (IST)
- הקטגוריה ההיא מתייחסת לחיות שקשורות למשק. הקטגוריה הזו היא של מצב שימור של החיות המבויתות (והייתי שמח שאוטומטית, בעל חיים במצב שימור DO ייכנס לקטגוריה כמו שעושים עם קטגוריות אחרות). משתמשון - שיחה 03:09, 4 בפברואר 2015 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
שבת שלום, משתמשון
לתשומת ליבך, הקטגוריות המקבילות מחושבות בצורה אוטומטית על ידי פרמטר "שימור" בתבנית:מיון. ללא תיקון שם היא לא תתאכלס. ראה דיון בשיחת קטגוריה:תבניות שימור. אני לא בטוח שיש נחיצות גם למצב זה, אבל אין לי דעה נחרצת. אשמח לשמוע דעות נוספות. משתמש:UN4D7FX9 - שיחה 12:06, 6 בפברואר 2015 (IST) נ.ב. הייתה איזה בעיה במחשב שלי ואמי לקחה אותו לתיקון ועכשיו אני כותב הכל במחשב הנייח שלי (זה סיפור ארוך ואני לא רוצה לספר אותו) אז בגלל זה כתבתי את שם המשתמש שלי באותיות גדולות.
- לא כ"כ הבנתי את מה שאמרת אבל כנראה שמעבירים את הקטגוריה בכל מקרה, עם כמה שינויים בקטגוריית חיות המשק. משתמשון - שיחה 09:22, 8 בפברואר 2015 (IST)