שיחת תבנית:אישיות משחק

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
Ruzgar-deneme-yönetici4.png
ערך זה היה נתון במחלוקת בתאריך: 28 בספטמבר 2019.
תוצאות המחלוקת: הוחלט להסיר את "הושפע מ" ו"השפיע על" ולציין את ה"בכורה" ב"יצירות בולטות" כשהיא חשובה.

עדכון תבנית:שחקנים[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

שלום לכם. יש סיכוי להפריד את הכותרת סוגה ושפה מועדפות לשתי כותרות שונות? כי נמאס לי לראות סוגה מועדפת אנגלית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:13, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

בעיקרון Symbol support vote.svg בעד, אבל מי יתקן את אלפי המופעים? זו אחת התבניות השכיחות ביותר. בורה בורה - שיחה 14:19, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
בוט חכם שניתן לו רשימה של שפות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:20, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
ראה רשימה בקטגוריה:דפים שצריכים ויקיננס. נסה לאפיין אותו. יש 216 ערכים. בורה בורה - שיחה 14:26, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
תודה, בורה בורה. אני אסתכל על זה אם יהיה לי זמן היום או מחר. אם לא, אז מחרתיים. אפשר לסדר שני שדות חדשים בתבנית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:20, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כן לא בעייה. נחכה עוד יום. בורה בורה - שיחה 16:21, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אתה מתכוון, בורה בורה, לראות אם מישהו מתנגד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:41, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כן. אם כי לא רואה סיבה. זה תיקון הגיוני מאוד. בורה בורה - שיחה 17:04, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אין בעיה. אזכיר לך מחר בערב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:09, 24 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 19:03, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

מפרט[עריכת קוד מקור]

  • לעבור על הערכים בקטגוריה:דפים שצריכים ויקיננס ולהוציא רשימת אקסל על פי המפרט של IKhitron בהמשך
  • IKhitron יכין קובץ אקסל לעדכון
  • לעבור על כל הערכים בעלי תבנית:שחקנים
  • אם אין תוכן בשדה "סוגה ושפה מועדפות" להסיר אותו מהתבנית ולהוסיף במקומו שני שדות, "שפה מועדפת" ו"סוגה מועדפת"
  • בשאר הערכים:
    • יש להעביר שפות התוכן מהאקסל ל"שפה מועדפת". יתכן ויהיו כמה שפות
    • יש להעביר סוגה מהאקסל ל"סוגה מועדפת"
    • להסיר מהתבנית את "סוגה ושפה מועדפות". להוסיף במקומו שני שדות, "שפה מועדפת" ו"סוגה מועדפת", אם זה לא בוצע עדיין בשלב הקודם

משתמש:Kotz, IKhitron, הערות? בורה בורה - שיחה 20:33, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

Symbol oppose vote.svg נגד חזק, בורה בורה. זה יכול ליצור המון טעויות. ויש דרך פשוטה יותר. ראה שיחת משתמש:kotz#שאלה טכנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:55, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
מה זה שונה ממה שכתוב שם? ואיך בדיוק יווצרו טעויות? בוטים כאלו אנו מריצים בערך פעם בשבועיים... בורה בורה - שיחה 20:58, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כי כשנקבל את הרשימה, בורה בורה, אני אעבור עליה ואפריד אותם באקסל בנכונות של 100 אחוז. אני לא מפחד מעבודה שחורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:20, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אז למה לך בכלל רשימה. התבנית כבר תוקנה, יש לך רשימת ערכים ותוך 2-3 שעות אתה כבר מתקן לבד בלי בוט... תיקנתי כבר 2-3 ערכים. לא סיפור מעבר לכמות. בורה בורה - שיחה 21:26, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כי אני לא עד כדי כך משוגע כדי לעשות את זה אחד אחד. אמרתי, יש אקסל שיודע לעבוד עם נוסחאות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:33, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
טוב, העיקר התוצאה הסופית. אם אתה רוצה חצי ממוכן, רשום כאן מפרט מעודכן. בורה בורה - שיחה 21:40, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
בבקשה: לעבור על כל הערכים בקטגוריה:דפים שצריכים ויקיננס. עבור כל אחד להוציא שורה בדף הפלט: גרשיים, שם הדף, גרשיים, פסיק, גרשיים, תוכן של השדה "סוגה ושפה מועדפות" בתבנית השחקנים עד הפייפ הבא, גרשיים, מעבר לשורה חדשה. זהו. תודה רבה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:51, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
בסדר. משתמש:Kotz, שים לב שעדכנתי את המפרט בהתאם. בורה בורה - שיחה 22:16, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
לא היה לי כוח לחכות מספר חד ספרתי של שבועות. עשיתי את זה לבד בשעתיים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:53, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אתה בוט אנושי! אז דייקתי בהערכה שלי... בורה בורה - שיחה 17:56, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
משתמש:IKhitron, לא יודע מה ניסית לבדוק בעריכה הזו והקודמת לה אבל זה לא בדק! יש לך שגיאת כתיב כי כתבת "סוגה מועדפות" במקום "סוגה מועדפת", וכנ"ל לגבי שפה. בורה בורה - שיחה 18:04, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
בורה בורה, רציתי לבדוק האם לא נשארו דפים עם שגיאות כתיב שיכולתי לעשות. Im-yahoo.svg. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:07, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כמו זה? בורה בורה - שיחה 18:12, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
בול יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:13, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

עדיין יש להריץ בוט[עריכת קוד מקור]

משתמש:Kotz, עדיין יש להסיר תוכן עתיק מהערכים:

  • לעבור על כל הערכים בעלי תבנית:שחקנים
  • אם אין תוכן בשדה "סוגה ושפה מועדפות" להסיר אותו מהתבנית ולהוסיף במקומו שני שדות, "שפה מועדפת" ו"סוגה מועדפת"
  • אם יש תוכן בשדה "סוגה ושפה מועדפות" להתריע, כי יגאל תיקן את כולם. (אפשר לוותר על זה אם זה מסבך לך)

בורה בורה - שיחה 18:09, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

בורה בורה, הבוט פועל. לא נותרו מופעים של "סוגה ושפה מועדפות" במרחב הערכים. קישור «kotz» «שיחה» 01:35, 3 בינואר 2015 (IST)[תגובה]
תודה kotz. בדקתי כמה מדגמית ונראה בסדר אחרי ההרצה השנייה... משתמש:IKhitron, לידיעתך. עדיין נותר בוט שינוי השם. בורה בורה - שיחה 02:32, 4 בינואר 2015 (IST)[תגובה]

שיחת תבנית:שחקן#תבנית:שחקן --> תבנית:שחקן בנבחרת[עריכת קוד מקור]

משתמש:Kotz, לאחר הרצת הבוט שם, והבוט פיסקה לעיל, יש להעביר את כל הערכים מתבנית:שחקנים לתבנית:אישיות משחק. בורה בורה - שיחה 00:09, 2 בינואר 2015 (IST)[תגובה]

המתן עם זה עד שנסיים את הדיון שם. בורה בורה - שיחה 22:06, 2 בינואר 2015 (IST)[תגובה]

בן זוג / בת זוג בתבנית:שחקנים[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף וק:תב

היה בזמנו דיון על הסרת השדות שלא הוכרע סופית. בוצעה הסרה חלקית בערכים שתוצאותיה במשתמש:EranBot/תבנית:שחקנים. עדיין נותרו כ-150 ערכים עם השדות. כרגע השדות אינם מוצגים כי הם לא בתבנית. לדעתי בשחקני קולנוע וטלוויזיה יש מקום לבני הזוג ואני מבקש להחזיר את השדות לתבנית. בורה בורה - שיחה 19:52, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

במה שונה בן/בת זוג של שחקן מהאשר למשל של פוליטיקאי או מדען? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:52, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אכן לא שונה. בתבנית:מנהיג יש בן / בת זוג. ולעצם השאלה, לבני זוג אלה יש חשיפה תקשורתית רחבה וברוב המקרים גם ערך בוויקיפדיה, להבדיל ממדענים. בורה בורה - שיחה 21:02, 25 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
אני חולק על הקביעה הזו - יש להם חשיפה גדולה (וערך) רק אם הם בעצמם מפורסמים בתחום (גם שחקנים, או במאים וכו'), אחרת הם לא ידועים ממש. עופר קדם - שיחה 00:57, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
פרמטר חשוב ומעניין. במיוחד שברוב המקרים מדובר בדמות ידועה ומפורסמת שיש עליה ערך. • צִבְיָהשיחה • ד' בטבת ה'תשע"ה 01:03, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
פרמטר מיותר בהחלט שדורש מעקב חסר תכלית. ומה זה בכלל הפרמטר "סוגה ושפה מועדפות"? מה זה אומר בכלל? Liad Malone - שיחה 15:00, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
כמו עופר וליעד. פרמטר רכילותי בעליל. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:12, 26 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
- סוף העברה

אם זה עוד רלוונטי, אני תומך בהוספת השדה לתבנית. זה בהחלט רלוונטי. לא דורש יותר מעקב מ"חיים אישיים" שגם כך נמצא ברוב הערכים הללו. GHA - שיחה 12:15, 26 במרץ 2015 (IST)[תגובה]

היכן היית בעת הדיון? אתמול בוט הסיר את זה. בורה בורה - שיחה 14:51, 26 במרץ 2015 (IST)[תגובה]
ראיתי את זה בעקבות פעולת הבוט אתמול וטעות שנגרמה בעטיה. לא הייתי ער לדיון עד כה. GHA - שיחה 15:01, 26 במרץ 2015 (IST)[תגובה]
הבוט לא טעה! זה אני שלא מומחה בתולדות השחקן ההוא... בורה בורה - שיחה 15:45, 26 במרץ 2015 (IST)[תגובה]
נו שוין ;) GHA - שיחה 21:07, 26 במרץ 2015 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד אני גם תומך בזוג הפרמטרים, הפרמטר הזה נמצא גם בעוד תבניות של אישיות {{מנהיג}}, {{מדען}} וגם ב-{{אישיות}} (רק לשם ההבהרה מדובר בנישואין כן?) לא רואה בזה שום פרט ריכולי, זאת עובדה שגם מוזכרת בהמשך של כל ערך ביוגרפי. ואני לגמרי מחזק את צִבְיָה.

תיוג: בורה בורה, צִבְיָה, יונה ב., עופר קדם, תחי מדינת ישראל!, Liad Malone, GHA. וסורי על הדיליי. – אסף (Sokuya)שיחה 10:17, 14 באפריל 2017 (IDT) תיוג[תגובה]

דעתי בנושא לא השתנתה. בשביל פרטים כאלה יש ערך שלם. עופר קדם - שיחה 02:31, 15 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
אשמח להסבר אין פרמטר בן/ת זוג בתבנית מדען רלוונטית לכך שהוא מדען. זה אומנם לא פריט רכילותי אבל זה פריט מידע מיותר לתבנית ואפשר להסתפק באזכור בערך עצמו. כנ"ל צאצאים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:00, 18 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
אני חושב שצריך להיות אחידות בין כל תבניות האישיות. לא יתכן שבחלקן כן יוצג ובאחרים לא יוצג. ואין שום פרט רכילותי בעובדות. מציינים זוג נשוי ולא חבר וחברה. מוזמנים להשתמש בטרימינולגיה "מיותר", כי ריכולותי זה לא. – אסף (Sokuya)שיחה 16:00, 18 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
גם דעתי לא השתנתה. אני חושב שזה מידע רלוונטי וצריך להישאר. נכון שיש מקרים שבהם זה מיותר (מדען למשל. קשה לי לחשוב על מקרה שבו זה רלוונטי), אבל במספיק מקרים הוא לא. GHA - שיחה 14:35, 19 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
אגב, לגבי ה"רק נישואין", אניי לא מסכים עם הקביעה הזו. ישנם זוגות סופר מפורסמים שמעולם לא התחתנו. האם הייתם מחכים עד 2014 כדי לרשום את אנג'לינה ג'ולי כבת זוגו של בראד פיט ולהיפך, רק כי לא נישאו בשבע השנים שקדמו לזה? נראה לי מגוחך, ויש דוגמאות יותר טובות. GHA - שיחה 21:39, 20 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
ידועים בציבור או נשואים, זה הינוח. הכוונה היא שזוגות שיוצאים ביחד ומדווחים במדורי הרכילות הם לא יצויינו בתבנית. לא בעיה להפעיל שיקול דעת בריא בנושא מי נחשב לבן ובת זוג ומי לא. – אסף (Sokuya)שיחה 05:00, 21 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]

תבנית:אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחה:בן אפלק

ערן, תוכל לראות את התבנית בערך? ראה את "עיסוקים אמנותיים בולטים אחרים" שמתחלק ל4 שורות, האם יש דרך לתקן?--Mikey641 - שיחה 21:05, 30 במאי 2016 (IDT)[תגובה]

אפשר להשתמש ב{{ללא שבירה}} אבל זה יראה לא טוב וימתח בצורה מוגזמת. הפתרון צריך להיות ניסוח קצר יותר - למשל "עיסוקים אחרים". ערן - שיחה 22:13, 30 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, מה אתה חושב? אני חושב גם מסכים עם ערן שצריך לשנות את הפרמטר הארוך מידי הזה "עיסוקים אמנותיים בולטים אחרים" לפרמטר קצר יותר.--Mikey641 - שיחה 23:27, 30 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
חצי מסכים. היה פעם דיון על זה כי הכניסו (סתם ממציא) "בעלים של רשת בתי קפה" וזו לא הכוונה בשדה. כנ"ל לזמר שהופיע באיזה תפקיד אורח קטן באיזה סרט נידח, שזה תפקיד אמנותי, כבר עשו אותו שחקן קןלנוע בשדה... מה שאפשר לעשות זה לקצר ולתת מונחון. עיסוקים אחרים ואז לפחות אנשים יקפידו. בורה בורה - שיחה 23:38, 30 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
אם אתה משנה, העבר את זה לדף שיחת התבנית. בהזדמנות גם תקן את רוחב התבנית כברירת מחדל ל-22em, שהטקסא לא ישבר כל כך הרבה. בורה בורה - שיחה 23:39, 30 במאי 2016 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה

שימו [עריכת קוד מקור]

שהפרמטר שפה מועדפת לא מוצג בערכים של השחקנים. נא לתקן את התקלה. תודה! בכבוד רב, ויקיפד גאה (שיחה) 23:42, 26 באוגוסט 2016 (IDT) מתייג את ערן --בכבוד רב, ויקיפד גאה (שיחה) 23:42, 26 באוגוסט 2016 (IDT)[תגובה]

ויקיפד גאה, תיקנתי את הבעיה. Mikey641 שיפץ את התבנית ועשה בה לא מעט שיפורים, וכנראה שבמהלך השיפוץ שם הפרמטר הוגדר עם {{ללא שבירה}} ולא רק הכותרת שלו. בברכה, ערן - שיחה 00:49, 27 באוגוסט 2016 (IDT)[תגובה]
ערן, תודה וסליחה.--‏Mikey641שיחה 01:12, 27 באוגוסט 2016 (IDT)[תגובה]

מחיקת ערכים מקטגוריה[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
- הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

לראשונה נתקלתי במצב בו איני מצליחה להסיר שיוך לקטגוריה מערכים מסוימים. לדוגמה: את הערך רונית אלקבץ שייכתי לקטגוריה החדשה קטגוריה:זוכי פרס אופיר: השחקנית הטובה אבל לא הצלחתי להסיר ממנו את השיוך לקטגוריה:זוכי פרס אופיר: שחקנים. למעשה, יש להסיר את כל הערכים שמופיעים בקטגוריה:זוכי פרס אופיר: שחקנים פרט לערך אורלי בן-גרטי. אשמח להבין איך להסיר את השיוך הכפול. אודה להסבר נעים ומכבד. תודה. דוג'רית - שיחה 00:48, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

הנה התאוריה שלי: ראי בתבנית בראש הערך, למטה משמאל יש סימן קטנטן המורה על כך שחלק מהנתונים בתבנית לקוחים אוטומטית מויקינתונים. לדעתי הדבר הזה גורם לשיוך האוטומטי לקטגוריה. למה אני חושב כך? כי בתבנית גם כתוב 3 פעמים רצוף "פרס אופיר" (סתם כך, ללא קטגוריית פרס) למרות שבקוד המקור לא רשומים פרסים כלל. בויקינתונים ניתן לראות שכתובים שם בדיוק אותם פרסים. לא מזמן הבעתי את התנגדותי ליבוא האוטומטי הזה והנה התוצאה. עכשיו צפי לתגובה חריפה לתגובתי זו מצד יוצרי התבניות, לדעתי עוד הלילה. Liad Malone - שיחה 00:58, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
מעניין. בכל מקרה, אני מקווה שכאן זו הכתובת הנכונה כדי לטפל בבעיה. דוג'רית - שיחה 01:11, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
בהחלט. את יכולה גם להציק ישירות ל"אנשי התבניות" בדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. אני מניח שהם יפתרו את זה די בקלות. הבעיה היא שהבעיה הזאת בטח חוזרת על עצמה גם בערכים אחרים, עם נתונים שונים, וזה לא נראה לי הגיוני לפנות אל החבר'ה המתכנתים בכל פעם שניתקל בזה. לרוב, אפילו לא נשים לב שיש בעיה. Liad Malone - שיחה 01:18, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
זו בהחלט נראית כמו בעיה שיש לטפל בה לא רק באופן נקודתי. פתחתי שם דיון. תודה רבה על ההכוונה. דוג'רית - שיחה 02:24, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
"עכשיו צפי לתגובה חריפה לתגובתי זו מצד יוצרי התבניות, לדעתי עוד הלילה". אכן התגובה עוד הלילה... Liad Malone טוב שהפנית אותה לשם, כי אחרי הדף הזה איני עוקב במיוחד. ולצערי, גם ההסבר שלך שגוי. דוג'רית, ראי את התיקון שלי בתבנית:פרס אופיר לשחקנית הראשית הטובה ביותר. עשי כך גם בשאר התבניות בהן יש קטלוג אוטומטי. שימי לב כי בתבניות אלה אין צורך בקטלוג ידני בערכים, הוא יגיע אוטומטית מהתבנית. מתייג גם את משתמשת:TZivyA שיצרה את התבנית. אין קשר לוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 05:17, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
תודה רבה על ההסבר. התיקון שלך אכן פתר את הבעיה, אבל שים לב למה שליעד ציין: עדיין כתוב בתבנית השחקן בערך של רונית אלקבץ 3 פעמים רצוף "פרס אופיר" - וזה נראה לי מוזר. דוג'רית - שיחה 05:30, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
כי הכניסו גם קטגוריות ידניות. הסרתי אותן, ועכשיו אני לא רואה כפילות. אם את רואה, בצעי רענון. בורה בורה - שיחה 06:21, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
אשר לשלוש פעמים פרס אופיר בתבנית, זה משום שהיא זכתה ב-1994, 2001, 2007, וזה כתוב בוויקינתונים. ישנן שלוש אפשרויות:
  1. להשאיר כך
  2. להוסיף לכל אחד את שנת הזכייה
  3. להשאיר רק פעם אחת ללא השנה.

החליטו מה אתם רוצים ומשתמש:Mikey641 יסדר את זה בתבנית. בורה בורה - שיחה 06:25, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

זה באמת נראה מוזר. אין אפשרות להמיר את זה ל"זוכת שלושה פרסי אופיר"? המצב הנוכחי לא יכול להישאר. • צִבְיָהשיחה • ה' בתשרי ה'תשע"ז 09:26, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
לא, ולא אלאה אותך בהסברים למה. אתן צריכות לבחור באחת משלוש החלופות שהצעתי. לחילופין, אתן יכולות למלא את הפרמטרים בתבנית, ורק מה שהזנתן יוצג. אבל זה לא יפתור מקרים דומים בערכים אחרים. בורה בורה - שיחה 09:29, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, כשאתה מציע להוסיף לכל אחד את שנת הזכייה, אתה מדבר על הוספה בויקינתונים, כן? Liad Malone - שיחה 11:36, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
Liad Malone, הנתון קיים בווקינתונים ובצורה נכונה, דהיינו 3 זכיות עם התאריך הנכון של כל זכיה. אנו הנחינו את התבנית לשאוב אוטומטית את כל הזכיות ולכן זה מופיע שלוש פעמים. השינוי, אם רוצים, אינו בוויקינתונים אלא אצלנו בתבנית, על פי אחת משלוש האפשרויות לעיל. בורה בורה - שיחה 13:58, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, התאריכים קיימים בויקינתונים, אז למה בעצם התבנית לא שואבת גם אותם? והאם יש מקום בויקינתונים לציין גם את הקטגוריה של הפרס ("בימוי" או "שחקנית בתפקיד ראשי") או שצריך פשוט להוסיף את זה ליד הפרס שם (בויקינתונים), כלומר, "פרס אופיר לשחקנית בתפקיד ראשי", וכך זה גם יופיע אוטומטית בתבנית בערך? Liad Malone - שיחה 15:14, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
היא לא שואבת כי לא אמרנו לה לשאוב... הרי זה בדיוק מה שאני שואל לעיל. יתכן ויעדיפו בכלל לציין "פרס אופיר" פעם אחת וזהו. יש בוויקינתונים מציין שנקרא "פרס אופיר לשחקן הראשי הטוב ביותר". אפשר להוסיף מציין "פרס אופיר לשחקנית הראשית הטובה ביותר", אבל עדיין תראה אותו שלוש פעמים ללא שינוי בתבנית. בורה בורה - שיחה 15:41, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
אם אי אפשר להמיר ל"זוכת שלושה פרסי אופיר" כמו שצביה הציעה, אז אולי כדאי להשאיר את שלוש הזכיות ולהוסיף להן תאריכים. כמו שבתבנית בערך של מוחמד עלי מצוינות שלוש התקופות שלו כאלוף עולם (עם השנים). דוג'רית - שיחה 18:49, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
הוסיפי בוק:תב פסקה חדשה שמבקשת להוסיף תאריך לסעיף הפרסים בתבנית:אישיות משחק, עם הסבר למה זה נחוץ. קיפודנחש 19:23, 7 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 01:34, 11 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

המשך דיון[עריכת קוד מקור]

משתמש:Mikey641, אני בעד הוספת תאריך הזכייה לצד שם הפרס אבל לא בדקתי את המשמעויות הטכניות של זה. חווה דעתך. בורה בורה - שיחה 01:37, 11 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

Symbol oppose vote.svg נגד חזק עדיף לתקן את הדוגמא הזאת ידנית. יש כאלו שיש להם בויקינתונים 10 פרסים, העומס החזותי שיהיה אם נוסיף גם שנת זכייה הוא בלתי יתואר.--‏Mikey641שיחה 15:24, 12 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
ומה אם התבנית תציג את מספר הפרסים על פי מה שכתוב בויקינתונים, למשל "3 פרסי אופיר", במקום להציג באופן תמוה את המילים "פרס אופיר" שלוש פעמים? Liad Malone - שיחה 16:26, 12 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
הדיון הזה נתקע. בשלב זה עדכנתי את הערך על השחקנית והתצוגה עתה נאה. אם לא יהיו השגות, נארכב בעוד יום-יומיים. בורה בורה - שיחה 11:48, 23 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 11:58, 25 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

הפרמטר שם במה בתבנית תבנית:אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בדף השיחה ליז סמית' התעורר ויכוח בנוגע לפרמטר "שם במה". לדעתי צריך לשנות את התבנית. השם שצריך להופיע בראש התבנית הוא שם הבמה ולא שם הלידה העלום בדרך כלל. אין צורך בפרמטר "שם במה" ובמקומו כדאי לשים "שם לידה" כמו שיש בתבנית {{מוזיקאי}}. בברכה, רחל - שיחה 07:17, 25 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

השם המופיע בכותרת התבנית הוא שם הערך. אם הוחלט ששם הערך הוא שם הבמה, זה מה שיופיע. איך צורך לשנות כלום בתבנית. בורה בורה - שיחה 09:29, 25 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
אין בכך היגיון. אם תרשום את שם הבמה בכותרת וגם בשורה 5, לא יהיה מקום לכתוב את שם הלידה בתבנית.A_Holy_Bartender - שיחה 21:39, 25 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
אז אפשר להוסיף שדה "שם לידה". אבל הכותרת צריכה להתאים לשם הערך. בדרך כלל אנשים אפילו לא כותבים את הכותרת והיא נלקחת משם הערך בלי הסוגריים. בורה בורה - שיחה 04:33, 28 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 19:53, 25 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

מיקום פרמטר בתבנית[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
- הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

למה בתבנית:אישיות משחק הפרמטר פייסבוק נמצא אחרי "סוגה מועדפת" ולא אחרי "עיסוקים אחרים"? Assafn שיחה 23:46, 8 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]

- סוף העברה
אני חושב שבכל מקרה קישורים לפייספוק ולטוויטר (ולאינסטוש) אינם פרמטרים והם צריכים להופיע רק תחת קישורים החיצוניים בתבניות הייעודיות שלהם או בתבנית עתידית לריכוז קישורים כאלו הנדב הנכון - שיחה 10:51, 9 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
אני מחזק את הנדב הנכון, קישורים לפייסבוק וטוויטר צריכים להימצא רק תחת פסקת הקישורים החיצוניים. בתבנית יש לציין אתר רשמי בלבד. – אסף (Sokuya)שיחה 14:25, 9 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
התבנית הזו כלל לא בשימוש, למה נוצרה? Assafn שיחה
Assafn אם שאלות כאלה (למה נוצרה?) כדי ללכת לדף השיחה של התבנית והארכיונים שלה, בדרך כלל תמצא שם את התשובה. לגבי שימוש התבנית מוכללת באלפי ערכים. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ד בניסן ה'תשע"ז • 10:20, 10 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
Assafn אם שאלת על תבנית פרופילי שחקנים, אני מחכה להתחדשות הדיונים על התבנית פרופילי מוזיקאים ואז לדון בשימושה. ניסחתי מחדש את המשפט הקודם שלי. הנדב הנכון - שיחה 10:34, 10 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 18:44, 18 במאי 2017 (IDT)[תגובה]
גם אני בדעה של משתמש:הנדב הנכון שאת נושא הקישורים לפייסבוק וטוויטר יש לנהל במסגרת תבנית פרופילים כלשהי בקישורים חיצוניים. השינוי הספציפי הזה כאן לא אושר. בורה בורה - שיחה 18:47, 18 במאי 2017 (IDT)[תגובה]

תבנית:אישיות משחק: קישורי פייסבוק וטוויטר[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

לתבנית תבנית:אישיות משחק נוספו הפרמטרים |פייסבוק=, ו-|טוויטר= לתוך גוף התבנית בתור תוויות 110 ו-120 (ראש התבנית) עם הכנסה אוטומטית מויקינתונים. ראו את העריכה כאן שבוצעה על ידי משתמש:Assafn. חיפשתי דיון בנושא ולא מצאתי (לא בדף השיחה ולא בארכיונים של אולם הדיונים), אני זוכר שאני ומייקי התנגדו לזה באיזשהו אופן. ואני עדיין מתנגד להוספת שני הפרמטרים האלו (הקישורים הללו) לגוף התבנית. מקומם בפסקת קישורים חיצוניים. אני מבקש לשחזר בנתיים את התבנית למצב הקודם. – אסף (Sokuya)שיחה 11:01, 13 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]

Mikey641, יוניון ג'ק, אני חושב שאתם השתתפתם בדיון שראיתי, או שדמיינתי.... – אסף (Sokuya)שיחה 16:25, 13 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
לא השתתפתי בדיון שכזה בעבר. לו הייתי משתתף, לא הייתי מתנגד לכך. כל עוד לא יתווספו לתבנית שום לוגואים, וכל עוד מדובר בקישורים לעמודיו הרשמיים של השחקן, ולא לדפי מעריצים. יוניון ג'ק - שיחה 18:46, 13 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
טעות להתחיל להציף את התבניות בקישורים מהסוג הזה. בערך ישנה כבר פסקה המיועדת לריכוז קישורים חיצוניים. פרט לאתר הרשמי, לא אמור לעניות דעתי להופיע שום קישור, למעט מקרים חריגים. עמרישיחה 00:12, 16 באפריל 2017 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 03:23, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
התוספת לא אושרה. בורה בורה - שיחה 03:24, 3 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

התבנית התחרבשה[עריכת קוד מקור]

מה קורה כאן? פרופיל ב-IMDB היה תמיד בסוף ועכשיו יש מספר שדות שבאים אחריו. ראו שאנון אליזבת, אורי זוהר ועוד. בורה בורה - שיחה 20:17, 31 באוקטובר 2017 (IST)[תגובה]

הוספת בני זוג[עריכת קוד מקור]

בורה בורה - מה קרה עם זה בסוף? היה רוב בדיון, לא? • צִבְיָהשיחה • ה' בכסלו ה'תשע"ח 14:33, 23 בנובמבר 2017 (IST)[תגובה]

משתמשת:TZivyA. נכון, היה רוב בדיון אבל אין מי שיישם ויארכב כי אני לא פעיל בשבועות האחרונים. בקשי ממשתמש:זאב קטן שיארכב, יוסיף את השדות וישאב תוכן מרובה מוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 00:47, 24 בנובמבר 2017 (IST)[תגובה]
הוספתי. בברכה, זאב קטןשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ח • 09:07, 24 בנובמבר 2017 (IST)[תגובה]

הוספת בני זוג וילדים לתבנית:אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 23:36, 30 בנובמבר 2017 (IST)

אני מציעה להוסיף את פרמטר "בן זוג" ו"ילדים" לתבנית שחקן. זה קיים כבר ב{{אישיות}}, כך שזה לא ממש תקדים (וגם מופיע בויקיאנגליש). לדעתי זה פרט חשוב למדי בערכים על שחקנים. בדרך כלל שחקנים יוצאים עם שחקנים או דמויות מוכרות אחרות, והרבה פעמים גם הילדים שלהם שחקנים בעצמם. דוגמה קלסית (כמובן אחת מיני רבות): ויל סמית' נשוי לג'יידה פינקט סמית', ושניהם ההורים של ג'יידן סמית' ווילו סמית'. זה פרט חשוב בביוגרפיה של כל אחד מהם. כמו כן, המשפחולוגיה הזו זה מידע רכילותי מסוקר מספר אחת, כך שסביר להניח שרבים מבאי הערכים ישמחו לקבל את המידע הזה באופן מידי בתבנית, בלי שיצטרכו לחפש בעצמם את המידע הזה בערך. • צִבְיָהשיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ח 12:48, 10 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

  • Symbol support vote.svg בעד בורה בורה - שיחה 14:22, 10 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד אגב ידוע לי שלפחות בני זוג היה קיים אצלנו, עד שבחרו משום לה להסיר אותו מבגלל שזה "רכילותי". זה לא רכילותי, זה ביוגרפי. יש הבדל. אגב, אם הילדים הם לא אישיות מפורסמת אפשר להסתפק בלציין את מספר הילדים, בלי שמות. – אסף (Sokuya)שיחה 15:09, 10 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד. Symbol comment vote.svg הערה למה דווקא בשחקן ולא באחרים?--‏Mikey641שיחה 15:15, 10 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
    • למה דווקא בשחקן? כי בזה נתקלתי. לי אישית אין בעיה שזה יתווסף לכל התבניות מסוג אישיות. לגבי ציון שמות הילדים - זה לא נראה לי כזה משנה. גם בערך כרגע אין אחידות בעניין הזה - לפעמים מציינים את שמות הילדים ולפעמים לא. • צִבְיָהשיחה • כ"א בתשרי ה'תשע"ח 12:04, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

אני אכן רואה את ההחלטה שתתקבל כאן כאפשרות הוספה עתידית לכל התבניות מסוג אישיות. בורה בורה - שיחה 12:22, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

זה עלול להגמר בצורך בעדכון מדי שלושה ימים, לא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:37, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
אלף, לא. מציינים רק במקרה של זוגיות ממושכת, לא חצי לילה. בית, זה נכון באותה מידה גם על הערך עצמו. • צִבְיָהשיחה • כ"א בתשרי ה'תשע"ח 16:07, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
זאת הסיבה שלא מציינים בערך עצמו את בני הזוג, אלא אם הם חלק מהתעשייה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:14, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
בני זוג (המצויינים בתבנית האישיות) הכוונה לבני זוג שבאו בברית כזאת או אחרת, נישואין או ידועים בציבור. לא כל דייט ייחשב כבני זוג. על רכילות אפשר לפרט בפסקת החיים האישיים, בתבנית נציין רק מידע ביוגרפי. בני זוג זה מידע ביוגרפי. – אסף (Sokuya)שיחה 16:17, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
זה כבר משהו אחר. אז לא צריך לקרוא להם בני זוג. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:20, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
ואני מזכיר לכולם שיש ויקינתונים שעושה לנו את העבודה... בורה בורה - שיחה 18:52, 11 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
בדרך כלל מציינים גם שמות של בני זוג לא מה"תעשייה" אם מדובר בקשר ממושך של כמה שנים טובות. אבל גם במקרה של ידוענים יציינו בערך (ובייחוד בתבנית) רק כאלה שיצאו תקופה בגלוי, לא כל פפראצי רנדומלי. וכפי שאומר בורה-בורה, תכל'ס - ויקינתונים ייעשה לנו את רוב העבודה. • צִבְיָהשיחה • כ"ב בתשרי ה'תשע"ח 21:10, 12 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
ואם יש/היו 4 בני זוג, כולם יופיעו או רק האחרון? עד לאחרונה היתה לא היה מקובל להוסיף שמות בני זוג וילדים לא מפורסמים (ז"א ללא חשיבות לערך ויקיפדי) נראה לי שהסכר הזה נפרץ אבל אני עדין לא חושב שיש טעם להוסיף את זה גם בתבנית מידע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:10, 15 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
אך טבעי שכולן יצויינו. למה שתקופח מימי רוג'רס מול ניקול קידמן, קייטי הולמס או מי שתבוא אחריה? (ומי השחקן...?) בורה בורה - שיחה 09:39, 15 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

תבניות בעלות אופי דומה[עריכת קוד מקור]

צִבְיָה, Mikey641, משתמש:Sokuya, IKhitron, יונה ב., הוספתי בתבניות הדומות תבנית:במאי ותבנית:מוזיקאי את שני השדות לעיל, על בסיס הדיון לעיל, שהוא בהחלט אישור כללי. שוחזרתי על ידי משתמש:ערן בתואנה "יש לדון על שינויים בתבנית". והרי הדיון כבר נערך! אף ציינתי זאת בתקציר העריכה. דעתכם? בורה בורה - שיחה 19:04, 13 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

  • Symbol support vote.svg בעד הוספת הפרמטר בכל תבניות האישיות ובפרט בבמאי ומוזיקאי, בדיוק מאותו נימוק שכתבתי הנ"ל. – אסף (Sokuya)שיחה 16:55, 16 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
דנו בזה בשיחת תבנית:מנהיג#בני זוג של ראשי ממשלה ונשיאים. הכלל שכתוב בתבנית:מנהיג נכון באופן כללי: יש להפעיל שיקול דעת בהזנת שדה זה. למנהיגים מהשורה הראשונה כגון נשיאים, ראשי ממשלה, מלכים וכדומה, מקובל לתת את שם בן או בת הזוג. לא מקובל בוויקיפדיה לתת את שם בת הזוג של אנשי ממשל מהדרג השני ומטה כגון ראשי ערים, שרים, ראשי מועצה וכדומה. באופן דומה לא לכל אישיות ראוי להדגיש את בן/בת הזוג בתבנית ודי בציון בגוף הערך. ערן - שיחה 19:08, 13 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
יש קישור לדיון מרובה תבניות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:13, 13 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
מה קשורים מנהיגים? היה דיון פרטני לעיל על סוג מסוים של תבניות ויש רוב מוחץ לתת שני שדות אלה על אנשים מתעשיית הבידור. שלוש תבניות אלה הן בעלות אופי דומה ועל כן השדות נחוצים. בורה בורה - שיחה 19:31, 13 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
צִבְיָה, Mikey641, משתמש:Sokuya, IKhitron, יונה ב., אפשר לקבל התייחסות לאמור לעיל? בורה בורה - שיחה 10:35, 16 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
שאלתי שאלה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:31, 16 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
אני מסכים עם גישתו של ערן. דוד שי - שיחה 00:15, 20 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד הוספת הפרמטר לכל תבניות האישיות. כמה שיותר אחידות בין תבניות בפרמטרים "גנריים" יותר טוב. Dovno - שיחה 23:20, 23 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
גם אני מסכים עם גישתו של ערן. מנהיגים מהדרג הראשון הם היחידים שנראים לי הולמים לציון בני/בנות זוג. אצל כל השאר זה מיותר וסתם יגרום לתבנית להיות עמוסה יותר. תפסת מרובה, לא תפסת. מרוב עצים... Liad Malone - שיחה 00:16, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
Dovno, Liad Malone וגם משתמשת:דוג'רית. קראו את הטיעונים שכתבה צִבְיָה בפיסקה הפותחת. "זה קיים כבר ב{{אישיות}}, כך שזה לא ממש תקדים לדעתי זה פרט חשוב למדי בערכים על שחקנים. בדרך כלל שחקנים יוצאים עם שחקנים או דמויות מוכרות אחרות, והרבה פעמים גם הילדים שלהם שחקנים בעצמם. סביר להניח שרבים מבאי הערכים ישמחו לקבל את המידע הזה באופן מידי בתבנית, בלי שיצטרכו לחפש בעצמם את המידע הזה בערך". שתי התבניות האלה מקבילות ממש לתבניות שהפרמטר שם קיים כבר ואין כאן עומס. בורה בורה - שיחה 06:09, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד הוספת הפרמטר בכל התבניות. דוג'רית - שיחה 08:15, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, זה נכון שסלבריטאים יוצאים זה עם זה ובדיוק בגלל זה עדיף שלא לקבע פרטים כאלה בתבנית, כי הם נוטים להיות לא אקטואליים בתדירות מאד גבוהה. ומי יקבע מה זה "זוגיות ממושכת"? זה הכל יחסי. הרי כבר עכשיו ניתן לראות מה קורה בערכים כמו נועה קירל ובנות דורה. בעיני המעריצים הצעירים, מערכות היחסים הללו נחשבות "זוגיות ממושכת". אסף הדגיש כי "הכוונה לבני זוג שבאו בברית כזאת או אחרת, נישואין או ידועים בציבור. לא כל דייט ייחשב כבני זוג". נו, אז לפי המבחן הזה, בעלה הפיקטיבי של בר רפאלי, שהיה בכלל חבר של אבא שלה - ייחשב כ"בן זוג" רשמי, אבל ברק שמיר, לעומת זאת, שיחסית לגילו ולגיל חברתו באמת מנהל זוגיות די יציבה - לא ייחשב, כי מה לעשות, הם עוד צעירים מדי. אז מה עזרה לנו התבנית בכך? האם היא עוזרת במקרים הללו לקוראים "לקבל את המידע הזה באופן מידי בתבנית, בלי שיצטרכו לחפש בעצמם את המידע הזה בערך"? לטעמי לא. היא רק תטעה אותם לחשוב, שבעלה הפיקטיבי של רפאלי היה "בן זוג" מן המניין, הראשון במניין, בלי שיטרחו (או שידעו שהם צריכים לטרוח) לקרוא את הסיפור העגום סביב ה"זוגיות" הזו.
מילה על העומס בתבניות: פעם, לפני שנים, משתמש:Gilgamesh היה מביע בנחרצות את התנגדותו ל"ערכי רשימה" ומציין את קיומם של החלטה או כלל כלשהם השוללים יצירת ערכים כאלה, למעט מקרים מיוחדים. מה שקורה עם התבניות הללו, שככל שמוסיפים להן יותר ויותר פרמטרים ופרטים, הן משתלטות בגודלן על הערכים עצמם ובעצם הופכות אותם ל"ערכי רשימה". כי מה זו התבנית הזו, אם לא רשימה. בורה, אני יודע שאני פוגע כאן ב"ציפור הנפש" שלך (כמאמרו של גילגמש), אבל כך אני מרגיש לגבי התבניות. אני לא מתנגד לעצם קיומן, אבל מאד לא אוהב לראות את המפלצת שהתפתחה מהן. אני חושב שעומס הפרטים והגודל הויזואלי מחטיא את המטרה של התבנית - הנגשת מידע בסיסי במהירות.
ובאופן כללי אומר: אני ממש לא מבין את הצורך באחידות הזו בין התבניות. בשביל מה יצרתם תבניות שונות של אישיות, אם לא בשביל להתאים לכל אחת את המאפיינים המתאימים לה. אין שום דבר קדוש באחידות הזאת. Liad Malone - שיחה 13:33, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
(1)ודאי שזה לא קדוש. אבל יש טעם בתבניות ייעודיות כשיש פרמטרים הרלוונטיים רק לתחום מסויים. למשל, פרמטרים של תחום יצירה, כמו בתבנית {{אמן}}, לא רלוונטיים לתבנית {{מנהיג}}, וכו'. פרמטרים גנריים (תאריכי ומקום לידה, שם בשפת המקור, תמונה, וכו') כדאי שיהיו אחידים לכל תבניות האישיות באשר הן.
(2) ברור שצריך לשים לב שלא מכניסים פרטים ללא חשיבות אנציקלופדית, אך כאן התבנית לא שונה מגוף הערך - גם בגוף הערך של ידוענים למיניהם מנסים לפעמים לדחוף כל פרשת זוגיות קצרה, והמנטרים, בצדק, מסירים זאת אם לא מדובר במערכת יחסים מבוססת ומשמעותית לביוגרפיה של אותו אדם. הרי גם בתבנית {{מנהיג}} אם מישהו היה מכניס לתבנית בן/בת זוג שאותו מנהיג היה איתם במערכת יחסים קצרצרה היינו מסירים.
(3) או בקיצור: זה שהתבנית תומכת בפרמטר לא מחייבת למלא אותו - רק אם יש שם פרט רלוונטי לביוגרפיה של האדם. ואם זה רלוונטי לביוגרפיה אז זה כך בין אם מדובר במנהיג, באמן, בשחקן או במוזיקאי. Dovno - שיחה 13:50, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
הטיעון של מה להכניס לכל ערך הוא כללי ולאו דווקא לתבנית זו. אבל בהנתן שבסלבריטאים הנתון מוצג, דרך תבניות אישיות או שחקן, קשה לי להבין למה בבמאי או מוזיקאי לא. הרי גם אנחנו מתחבטים בשאלה לפעמים איזו תבנית עדיף לשים ויוצא מצב אבסורדי שבשתיים יוצג בן הזוג ובשתיים לא! בורה בורה - שיחה 14:54, 24 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

פרמטר מדינה[עריכת קוד מקור]

יש להוסיף לתבנית את הפרמטר "מדינה", כבכל תבניות האישיות השונות. ‏MathKnight (שיחה) 19:17, 17 בפברואר 2018 (IST)[תגובה]

כבר התרעתי על כך. נדמה לי שזה באולם הדיונים לתבניות עתה. הבע דעתך שם. בורה בורה - שיחה 03:04, 18 בפברואר 2018 (IST)[תגובה]
MathKnight, בורה בורה: ראו שגיאה פרמטרית ב-טיוטה:שלי בן-יוסף. חזרתישיחה 01:49, 4 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]
משתמש:MathKnight, משתמש:חזרתי, לבקשתכם ולבקשת אחרים הוספתי את השדה "מדינה". בהחלט יש מקרים בהם מקום הלידה אינו המקום בו פועל השחקן. נטלי פורטמן היא דוגמה אחת מני רבות מאוד. בורה בורה - שיחה 02:30, 4 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]
תודה, בורה בורה. עד העריכה שלך היום – "מדינה" הייתה מוגדרת בתבנית:שחקן/תיעוד, אך לא בתבנית תבנית:אישיות משחק. זה גרם לשגיאה פרמטרית למי שהעתיק את התבנית עם הפרמטר שלא היה מוגדר בה. חזרתישיחה 06:50, 4 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]
תודה. – ד"ר MathKnight (שיחה) 08:15, 4 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

חישוב גיל הפטירה[עריכת קוד מקור]

למשל בערך יואל זילברג הוא נפטר חודש לפני שמלאו לו 86. אז בערך עצמו כתוב שהוא נפטר בגיל 86, ובתבנית 85, זהו חישוב מוטעה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 19:19, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

הערך טועה ותוקן. עד יום ההולדת הוא בן 85. בורה בורה - שיחה 20:27, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
הגזמת, לא תעגל? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 20:34, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
ממש לא. וכבר דנו בזה 13 פעמים. בורה בורה - שיחה 20:39, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
החלטה מוזרה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 23:15, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

פרמטר שם לידה[עריכת קוד מקור]

משתמשת:רחל1, אלמוני הוסיף לפני כחודשיים פרמטר זה בצורה לא נכונה. בינתיים עברתי על כמה ערכים, רובם המכריע שלך, וראיתי כי גם אכלסת אותו כאשר צריך. האם לדעתך הפרמטר נחוץ? במידה וכן, אוסיף אותו בצורה נכונה ומסודרת. בורה בורה - שיחה 10:56, 18 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

למשל בערך וינונה ריידר. בורה בורה - שיחה 11:02, 18 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אני חושבת שרצוי שיהיה פרמטר של "שם לידה". היה לי בזמנו ויכוח לגבי ליז סמית'. אפשר לראות למה זה נחוץ בערך ג'ון ויין שבראש התבנית מופיע השם "מאריון מיטשל מוריסון" (מה???) והשם ג'ון ויין מופיע רק בהמשך. בברכה, רחל - שיחה 22:55, 21 במרץ 2018 (IST) רחל1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה[תגובה]
בסדר, את האורים והתומים בנושא. אוסיף אותו בורה בורה - שיחה 22:58, 21 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
משתמשת:רחל1, הוספתי. תוכלי לראות שזה נשאב בערך וינונה ריידר או ג'ון ויין. תוכלי עכשיו לעדכן ערכים מהעבר שהיה צורך. בורה בורה - שיחה 23:14, 21 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אעדכן לפי הצורך. תודה, רחל - שיחה 23:22, 21 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

"P106": "עיסוקים אמנותיים בולטים אחרים"[עריכת קוד מקור]

משתמש:זאב קטן, למה הפרמטר הזה לא נשאב? ראה למשל בערך טום קרוז עם רשימה נכבדה. בורה בורה - שיחה 04:13, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

מצאתי שהוא אוהב רק מהסוג "תווית-מידע80" ולא פיצול של שתי שורות. לא מבין למה אבל זה פתר את הבעיה... בורה בורה - שיחה 04:24, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
זה קורה בכל התבניות שלנו. דיברתי על זה עם ערן מתישהוא. בברכה, זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ח • 20:52, 17 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

שינוי שם שדה "עיסוקים אמנותיים בולטים אחרים" בתבנית:אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

ללא גגגשם.png
- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בעבר התכוונו כנראה לעיסוקים אחרים מעבר לעיסוק כשחקן. בפועל אנשים מזינים את שלל העיסוקים. יתרה מזאת, ויקינתונים שואב את P106 שזה כלל העיסוקים. מציע לשנות לשם הקצר עיסוק שמופיע גם בתבניות אחרות כמו תבנית:מוזיקאי ואחרות ומשקף גם את תוכן השדה האמיתי. ראו דוגמה לשאיבה אוטומטית בערך טום קרוז. בורה בורה - שיחה 04:36, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד. Dovno - שיחה 08:39, 5 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 22:26, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
משתמש:בורה בורה יש לשינוי הזה תופעות לוואי למשל, ברונה גלאגר הנדב הנכון - שיחה 22:56, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
הנדב הנכון הסבר עצמך מה שונה שם. זה רק שינוי שם הכותרת והפרמטר. בורה בורה - שיחה 23:02, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
ככה זה נראה על המחשב שלי, רוב התבנית מוקדש לשמות הפרמטרים הנדב הנכון - שיחה 23:19, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]
נו, את זה בדיוק אני בא לפתור! מעתה תהיה רשומה מילה אחת "עיסוק". זה גם יזיז את החוצץ הלא נראה בין התוכן לשמות הפרמטרים וייתן לתוכן יותר מקום. בורה בורה - שיחה 23:29, 8 ביולי 2018 (IDT)[תגובה]

איחוד[עריכת קוד מקור]

ראו דיון כאן. יוניון ג'ק - שיחה 11:22, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

איחוד במאי ושחקן[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אני מציע לאחד את במאי ושחקן תחת שם חדש כמו שערן הציע. אולי לדוד שי יש שם טוב יותר? לדעתי אישיות קולנוע או אישיות משחק זה סבבה. הרוב היו בעד האיחוד ורק השם של התבנית המאוחדת מנע איחוד. Shinaimm - שיחה 18:39, 8 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

{{אישיות משחק}} יפה בעיני. זה דיון ישן. אתה צריך לתת את מבנה התבנית המוצע ואיך כל אחת משתי התבניות מתמפה אליו. נא לתייג את כל משתתפי הדיונים הקודמים. בורה בורה - שיחה 19:57, 8 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
פשוט איחדתי את כל השדות בשתי התבניות למעט שדה "סיבת המוות" שאני לא רואה בה צורך, אבל אם מישהו יתעקש אז אפשר להוסיף. בפועל צריך לשנות את תבנית משחק, לעדכן את שמה ולהריץ בוט. מתייג את משתתפי הדיון בעבר הנדב הנכון, Dovno, ערן, סתיו, TMagen‏, יוניון ג'ק הייתי שמח אם תחוו את דעתכם גם בנושא איחוד רופא ומדען שנמצא פה בדף Shinaimm - שיחה 08:06, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
"סיבת המוות" הוא שדה תקני בכל תבניות האישיות ומשמש לשינוי המילה "נפטר" לנהרג, התאבד ועוד כמה מלים שמורות. הוא חייב להיות לפחות ב-TD. לא בדקתי אבל אם אחדת את השדות משתי התבניות זה מקובל עלי. בורה בורה - שיחה 08:26, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
{{אישיות משחק
| שם = 
| שם בשפת המקור = 
| תמונה = 
| כיתוב = 
| תאריך לידה = 
| תאריך לידה עברי = 
| תאריך פטירה = 
| תאריך פטירה עברי = 
| מקום לידה = 
| מקום פטירה =
| סיבת המוות =
| שם במה =
| שם לידה =
| מדינה = 
| עיסוק = 
| סוגה מועדפת = 
| מקום לימודים = 
| שנות הפעילות = 
| יצירות בולטות = 
| דמות =
| בכורה =
| שפה מועדפת =
| הושפע מ = 
| השפיע על = 
| בן זוג = 
| בת זוג = 
| צאצאים = 
| פרסים והוקרה = 
| אתר אינטרנט = 
| קישור IMDB = 
}}
כל השדות זהים וההבדל הוא רק בשם? בעד שינוי השם ל{{אישיות משחק}} או {{אישיות משחק ובימוי}}, על אותו משקל אפשר מבחינתי להתאים את השמות של כל התבניות ל{{אישיות רפואה}}, {{אישיות מדע}} וכיו"ב. Staval - שיחה 10:44, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד האיחוד. נראה בסדר גמור. רק כמה הערות:
  • השדה "סיבת המוות" הושמט. האם יש לכך סיבה/הצדקה?
  • מדוע צריכים את כל השדות האלו: "שם", "שם לידה", "שם במה", "שם בשפת המקור"? נראה לי שאפשר לוותר על אחד מהם לפחות.
  • השדות "בן זוג" / "בת זוג" - אולי אפשר לאחדם לשדה אחד?
יוניון ג'ק - שיחה 11:28, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
הפרמטרים "שם" ו"שם בשפת המקור" רלוונטיים לכל תבנית אישיות. הפרמטרים "שם לידה" ו"שם במה" משמעותים מאוד לשחקנים במקרים מסויימים. Dovno - שיחה 12:03, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
סיבת המוות הוא שדה שלא מופיע הרבה ונראה לי מיותר, אני יודע שיש איזה משחק עם משהו שנשאב מויקינתונים ואז אם מישהו התאבד כתוב לו "התאבד" או "נרצח" במקום נפטר אבל לא ממש מבין בזה. כאמור אם מישהו יוכל לפרט על השדה בתבניות אחרות (וזה דיי נדיר) אז אני חושב שאין בו צורך, מספיק לקרוא בערך. לגבי בן או בת זוג אז אפשר אולי לעשות קומבינה עם ויקינתונים שיופיע בן / בת זוג אבל אני לא בטוח שזה אפשרי, אולי בורה ברה מכיר דרך לצמצם, אם אפשר ברור שעדיף. את "שם במה" אפשר אגב להחליף ל"כינוי" Shinaimm - שיחה 14:37, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
ראו פול ווקר. כך הסיבה משתנה ל"נהרג" במקום "נפטר". ברוב המקרים זה אוטומטי מוויקינתונים. יש לנו תקן להצגת בן / בת זוג כמו בתבנית אישיות כך יהיה גם כאן. "שם במה" נשמע הרבה יותר מוצלח ומקצועי. בורה בורה - שיחה 16:15, 9 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
אולי נתחיל ממה רוצים להציג לקורא לפי סדר חשיבות (מה הפרט החשוב ביותר - עד לפרט הפחות חשוב). שם ושם בשפת המקור, כמו גם פרטי לידה/פטירה נהוגים בכל התבניות ויכולים להופיע ראשונים, אחריהם שנות הפעילות ויצירות בולטות. לא ברור שיש צורך לציין בכורה - אם היא בולטת היא תופיע ביצירות הבולטות, ואם לא לאו, דמות לא רלוונטית לבמאי, הושפע מ והשפיע על - מתאימים לבמאי אבל פחות לשחקן. בסוף אפשר להציג פרסים והוקרה וקישור לאתר האינטרנט או IMDB - לא ברור שיש צורך בשניהם. קישור לIMDB ממילא יופיע בסוף הערך בפרק הקישורים החיצוניים באמצעות תבנית פרופילים. לא רואה צורך בשם לידה בתבנית. ערן - שיחה 22:37, 10 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
הסדר לא משנה עבורי, אתה מוזמן לשנות לסדר שנראה הגיוני יותר בכיף. אני מסכים לגבי בכורה ויצירות בולטות, בהחלט אפשר לשלב. עבור דמות - זה יהיה בדיוק כמו השדה של רב בית כנסת בתבנית:מבנה אותו ממלאים רק כאשר השדה הוא בית כנסת. לגבי קישורי הסוף - גם שם כתבתי קישור imdb במקום המילה קישור, כנראה טעיתי בהבנת השדה. בכל מקרה החלטנו שהשדה יהיה "אתר אינטרנט" באופן רוחבי בכל התבניות. Shinaimm - שיחה 06:55, 11 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
Shinaimm כבר אמרתי את זה בעבר מספר פעמים. דיוני איחוד אינם המקום להסיר "מהצד" שדות. מי שלא מוצאים חן בעיניו השדות הקיימים היום בתסהעת שחקן, שדות שקיימים +10 שנים, שיפתח דיון נפרד. לא יהיה איחוד עם הסרת שדות כדרך אגב. בורה בורה - שיחה 08:26, 11 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

בורה בורה, נראה שיש הסכמה על ביצוע האיחוד. אני מציע שבשלב ראשון, ישונה שמה של התבנית תבנית:אישיות משחק ל-{{אישיות משחק}}, ולאחר מכן בכל מקום שיש שימוש בתבנית תבנית:אישיות משחק או תבנית:במאי - התבנית תוחלף עם {{אישיות משחק}}. האם אתה יכול לבצע זאת? יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 16 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

בקלות. רק שישחררו כבר את הבוט... בורה בורה - שיחה 00:33, 19 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
מה זאת אומרת?! יוניון ג'ק - שיחה 21:05, 20 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
צריך לשים לב שלא נוצר תוכן כפול או לא חשוב - כאמור בדיון זה בכורה צריכה להיות מצוינת במסגרת יצירות בולטות, ויש רק אתר אינטרנט ולא גם אתר וגם IMDB. אין הסכמה להוסיף "הושפע מ" ו"השפיע על" לכל שחקן ולא "דמות", "שם לידה" ו"שם במה" לבמאי - צריך להגן עליהם שיופיעו רק לסוג הרלוונטי. ערן - שיחה 09:30, 23 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

שינוי שם תבנית משחקן לאישיות משחק[עריכת קוד מקור]

בורה בורה, בקיצור, אתה יכול לטפל בזה? בוא נתחיל בקטן. קודם כל - לשנות את שם התבנית תבנית:אישיות משחק לשם {{אישיות משחק}} ולהריץ סקריפט או בוט או מה שלא יהיה, שימיר את כל השימושים בתבנית תבנית:אישיות משחק לתבנית {{אישיות משחק}}. יוניון ג'ק - שיחה 03:00, 7 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

העברתי. באופן אוטומטי שימוש בתבנית שחקן משתמש בתבנית אישיות משחק. ערן - שיחה 11:47, 7 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אבל עדיין יש אלפי ערכים שעושים שימוש בתבנית תבנית:אישיות משחק במקום בתבנית {{אישיות משחק}}. יוניון ג'ק - שיחה 19:21, 7 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אני אריץ בוט. הפניות בתבניות זו רעה חולה. בורה בורה - שיחה 09:14, 8 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, תוכל לעדכן אותי לאחר שתפעיל את הבוט? יוניון ג'ק - שיחה 11:11, 8 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
ודאי. בורה בורה - שיחה 11:15, 8 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
בוצע בוצע יוניון ג'ק לידיעתך. בורה בורה - שיחה 01:24, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
תודה. יוניון ג'ק - שיחה 02:47, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

איחוד עם תב:במאי ודיון על שדות בתבנית המשותפת[עריכת קוד מקור]

בורה בורה, איך ממשיכים עכשיו? צריך להחליף מופעים של תבנית:במאי בתבנית {{אישיות משחק}}. אני מניח שזה יהיה פחות "חלק". יוניון ג'ק - שיחה 02:50, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

זה לא להחליף אלא להסב. לא בעיה אחרי שמחליטים. יש דעת הרוב ודעה אחרת. אני מציע את השלבים הבאים:
  • הצע את מבנה התבנית הסופי אותו אתה מציע לתבנית המאוחדת. זה יכול להיות כמובן המבנה שהוצע לעיל או מבנה אחר קרוב
  • תייג את כל מי שהשתתף לאורך חודשי הדיון שיביע דעתו על ההצעה המועדפת
  • מה ששיוחלט זה יהיה המבנה המאוחד ואליו נסב
  • ההצעה לעיל יפה בעיני. בורה בורה - שיחה 02:57, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, ממה שאני ראיתי (מוזמנים לבדוק אותי ולתקן אותי אם אני טועה):
  • השדות הבאים מופיעים בשתי התבניות: אתר אינטרנט, בן זוג, בת זוג, כיתוב, מדינה, מקום לידה, מקום פטירה, סוגה מועדפת, עיסוק, פרסים והוקרה, צאצאים, קישור, שם, שם בשפת המקור, שנות הפעילות, תאריך לידה, תאריך פטירה, תמונה, תאריך לידה עברי, תאריך פטירה עברי.
  • השדות הבאים מופיעים רק בתבנית אישיות משחק: בכורה, דמות, סיבת המוות, שם במה, שם לידה, שפה מועדפת.
  • השדות הבאים מופיעים רק בתבנית במאי: הושפע מ, השפיע על, יצירות בולטות, מקום לימודים.
אם כך, להבנתי, בשלב הבא מה שצריך לעשות זה להוסיף לתבנית {{אישיות משחק}} את השדות הושפע מ, השפיע על, יצירות בולטות, מקום לימודים. האם אתה יכול לעשות זאת? יוניון ג'ק - שיחה 03:10, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אני Symbol support vote.svg בעד הוספת ארבעת שדות אלה. כאמור לעיל, תייג את כל המשתתפים מאז ומעולם בדיון זה. בורה בורה - שיחה 03:23, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
  • בכורה- צריך להיות מאוחד ליצירות בולטות.
  • הושפע מ, השפיע על - להסיר, לא מתאים לתבנית - זה מסוג הדברים שצריך לפרט בערך (יצירתו של X הושפעה מY, זו באה לידי ביטוי ביצירתו המפורסמת Z...)
  • מקום לימודים - להוסיף לתבנית מאוחדת
  • דמות - להציג לשחקנים בלבד
ערן - שיחה 07:12, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
מתייג את Shinaimm, Dovno, Staval, הנדב הנכון, TMagen. יוניון ג'ק - שיחה 09:13, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד ההצעה של ערן, האיחוד והסרת השדות הללו (שכמעט אף פעם לא ממלאים אותם גם ככה) תורמים לצמצום ונוחות תחזוקת התבנית. מציע שהבוט ישאיר את השדות של ההשפעה כשגיאה פרמטרית ואז נבצע להם הסרה ידנית תוך עדכון הערך, לגבי השדה דמות - ערן אם הדמויות קיימות רק עבור שחקן מה הטעם להגביל את השדה הזה?Shinaimm - שיחה 09:38, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Shinaimm, אני לא מתנגד להצעה של ערן, אבל אני חושב שכדאי, בשלב ראשון, לעשות את ההסבה כמה שיותר פשוטה. להוסיף לתבנית {{אישיות משחק}} את 4 השדות שחסרים לה שנמצאים בתבנית תבנית:במאי, ולאחר מכן להחליף את כל המופעים של תבנית:במאי ב-{{אישיות משחק}}. ואחרי ששתי התבניות יאוחדו - אפשר יהיה לדון בניחותא, בדיון נפרד שלא קשור לאיחוד, על שיפורה של התבנית המאוחדת. יוניון ג'ק - שיחה 12:05, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
זה בסדר מבחינתי Shinaimm - שיחה 12:20, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אני בעד הגישה של יוניון וכבר אמרתי זאת בעבר. איחוד תחילה, ואח"כ דיון בניחותא. בורה בורה - שיחה 17:01, 11 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
בסדר מבחינתי. Staval - שיחה 00:29, 12 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אם כך, בורה בורה, האם תוכל בבקשה להוסיף את השדות הושפע מ, השפיע על, יצירות בולטות, מקום לימודים לתבנית {{אישיות משחק}}? יוניון ג'ק - שיחה 10:03, 12 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

תן עוד כמה ימים לתגובות. בורה בורה - שיחה 10:13, 12 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
יוניון ג'קיוניון ג'ק אני רואה שאין עוד תגובות. לקראת הערב אוסיף את השדות בתבנית ואריץ את הבוט. מקובל? בורה בורה - שיחה 09:14, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
כן, כמובן. יוניון ג'ק - שיחה 10:52, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 11:06, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

החזרתי את התבנית לגרסה יציבה. לא נראה שיש הסכמה רחבה להוספה של "הושפע מ", "השפיע על" וכו' לשחקנים. אפשר לשכנע שזה כן נדרש, אפשר להגביל את זה לשחקנים בלבד וכו', אבל כרגע לא נראה שזה נדרש. ערן - שיחה 20:33, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

יוניון ג'ק אתה מוזמן לריב עם ערן. גם אם יש רוב מוחלט, אם הוא המתנגד היחיד זה "לא נראה שיש הסכמה רחבה". אני כבר רגיל לכוחניות הזו, עכשיו תורך. אני סופר 4 מול 1 בעד השינוי כמו שנעשה. בורה בורה - שיחה 21:51, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אני לא מתנגד לאיחוד של שתי תבניות אלו. ערן - שיחה 22:09, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אז למה שחזרת את התבנית? יש 4 תומכים בעמדה של יוניון "בשלב ראשון, לעשות את ההסבה כמה שיותר פשוטה" שזה מה שנעשה. בורה בורה - שיחה 23:29, 15 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
כי מה שנעשה בתבנית זה לא מה שהוסכם. אם רוצים לעשות הסבה פשוטה צריך להגביל את השדות שבמחלוקת כך שלא יתווספו לבמאים. ערן - שיחה 06:26, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
לא הוסכם? Shinaimm, Staval, יוניון ג'ק כך אתם חושבים? דבריכם ברורים מאוד לדעתי. בורה בורה - שיחה 06:38, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
  • בכורה ויצירות בולטות צריכים להיות ביחד, ודמות צריכה להופיע לשחקנים בלבד, ו"הושפע מ, השפיע על" צריך להופיע לבמאים בלבד עד לדיון מסודר או להסיר. אלו לא פרטים שצריכים להתווסף פעמיים לתבנית ואחר כך קשה מאוד לתקן. ערן - שיחה 06:57, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אני תומך בכל איחוד של התבניות, בכל הצורות שהוצגו פה. בורה, זה אכן מה שהוסכם. מצד שני אם אתם לא מתנגדים לשינויים שהציע ערן אני לא מבין מה הבעיה. Shinaimm - שיחה 07:00, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
הרוב קבע שקודם מאחדים ואח"כ דנים אם יש מקום לשינויים. יש לכבד את החלטת הרוב. שים לב שיוניון האיץ בי ואני קבעתי שהדיון יהיה במתינות ושיקח עוד כמה ימים. אי אפשר לבוא עכשיו בטענות. בורה בורה - שיחה 07:17, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
ערן, מה שבורה בורה עשה זה בדיוק מה שהוסכם. יוניון ג'ק - שיחה 12:20, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
כתבת ש"אפשר יהיה לדון בניחותא, בדיון נפרד שלא קשור לאיחוד, על שיפורה של התבנית המאוחדת" (ההדגשה שלי). אתה מניח במובלע שהוספת שדות כפולים לתבנית לא גורמת נזק - כאמור למשל בכורה ויצירות בולטות הן כפילות. אפשר להוסיף אותם, כפי שאתה מציע, מבלי לשנות את ההתנהגות של התבנית כך שיופיעו לבמאים בלבד, אבל אם מוסיפים אותם גם לשחקנים זה כבר דיון אחר - האם צריך פרמטרים כאלו גם לשחקנים. ערן - שיחה 19:28, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
גם בתבנית {{מוזיקאי}} ישנם שדות שהם רק עבור להקה (למשל "חברי ההרכב"), או שהם רק עבור זמרים ("סוג קול") ועוד. פשוט לא משתמשים בהם כשלא צריך. (דרך אגב - אני גם בעד הסרה כללית של השדות "הושפע מ"/"השפיע על", גם לבמאים, אולם הכללתם בינתיים כדי לשמור על תאימות למה שהיה עד כה לא צריכה לפגוע בכלום. אף אחד לא הולך להתחיל לאכלס "הושפע מ" עבור שחקנים, כפי שאנחנו לא רואים אנשים מכניסים בתבנית מוזיקאי ערך בפרמטר "חברת תקליטים" עבור מנצחים). Dovno - שיחה 20:21, 16 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
ערן, זה ממש לא דיון אחר. זה בדיוק הדיון הנוכחי. והוא כבר הוכרע. אתה בעמדת מיעוט. נא לכבד את החלטת הרוב, גם אם היא לא לרוחך. יוניון ג'ק - שיחה 02:51, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Dovno - כאשר מידע נמשך מוויקינתונים הוא מתמלא באופן אוטומטי כך שגם אם אף אחד לא הולך להתחיל לאכלס אותו באופן ייזום - עצם שינוי התבנית מאכלס אותו בכל הערכים. אני אנסח את זה בצורה מסודרת בהצבעה. ערן - שיחה 07:16, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
הצבעה זה חמוד. אבל עד ההכרעה בהצבעה יש לכבד את החלטת הרוב בדיון, כרגע חמישה מול ערן. בורה בורה - שיחה 07:19, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
יש שני דברים שונים באופן מהותי:
  • להוסיף שדות שחסרים לאישיות משחק ונמצאים בבמאים ולהציג אותם לבמאים בלבד - על זה לא הייתי טורח להתווכח.
  • להוסיף לכל שחקן פרטים מיותרים כמו הושפע מ/השפיע על ללא דיון מסודר.
ערן - שיחה 07:26, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
למה "ללא דיון מסודר"? זה בדיוק הדיון שיוניון פתח וחמישה תמכו בו. כאמור, אולי זה לא נראה לך, אבל זו כרגע ההחלטה. בורה בורה - שיחה 07:39, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
ערן, היה דיון מסודר. אבל אפשר להמשיך לדון, אם אתה מתעקש. בוא נתקדם בדיון. אתה טוען שנגרם נזק. אז אנא הדגם זאת באמצעות קישור לערך ספציפי, שלדעתך ניזוק מהאיחוד הזה. יוניון ג'ק - שיחה 11:17, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
יוניון ג'ק: Dovno כתב שלא הולכים להתחיל לאכלס את הושפע מ עבור שחקנים והנה בריס וית'רספון מופיעה - הושפעה מ: 'וליה רוברטס, מריל סטריפ, פרנסס מקדורמנד, הולי האנטר, ג'ינה רולנדס, ג'ודי פוסטר, מייקל קיטון. ערן - שיחה 18:39, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
ביטלתי את השינוי הנ"ל שלא מוסכם. (תוכלו לערוך את התבנית בגרסה הלא מוסכמת וב"תצוגה מקדימה של הדף עם התבנית הזאת" לציין "ריס וית'רספון" כדי לצפות בבעיה. אם רוצים להוסיף משיכה של ויקינתונים לשחקנים יש לדון על כך בצורה מסודרת. ערן - שיחה 18:47, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Dovno, מה בדיוק הבעיה שבערך ריס וית'רספון יהיה כתוב ממי היא הושפעה? בהנחה שזה נכון, כמובן. אם זה לא נכון - הרי שיש להסיר את המידע מויקינתונים. יוניון ג'ק - שיחה 19:18, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אין שום בעיה! גם שחקנים יכולים להיות מושפעים בדיוק כמו במאים. בורה בורה - שיחה 19:26, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
גם לדעתי. לא ברור לי מה בדיוק הנזק. מקווה לשמוע תשובה ישירה של Dovno בנושא. יוניון ג'ק - שיחה 23:33, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
לא הייתי קורא לזה בהכרח "נזק", אלא שזה פרט מיותר לחלוטין בתבנית. כאשר יש מישהו שפועלו מושפע ישירות מיטוצר אחר, יש לתאר זאת בגוף הערך. יש עוד המון פרטים בוויקינתונים שאנחנו לא דוחפים לכל תבנית ותבנית.
לצורך העניין הנוכחי: אני, כאמור, תומך בהצעה להסיר פרמטרים אלו בכל מקרה מהתבנית (גם אם לא היה איחוד שלה). פרמטרים אלו היו עד עכשיו רק לבמאים, ולכן הוספתם לתבנית המאוחדת לא משרתת רק את האיחוד, אלא גם בפועל מוסיפה פרמטר שמעולם לא היה לתבנית שחקן. אם רוצים כצעד ביניים קודם כל לאחד ואז לדון באילו פרמטרים להשאיר ואילו להוריד, אז יש לעשות זאת באופן שהתבניות, אפילו מאוחדות, מתנהגות אותו הדבר בערכים. כלומר: למשוך פרמטרים של "מושפע מ" רק עבור במאים (עד דיון מסודר), ולא צריך להיות מסובך לעשות זאת. Dovno - שיחה 00:29, 18 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
יוניון ג'ק ואחרים - ערכתי את ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות משחק שאפשר להעלות בו נימוקים או אפשרויות נוספות. במקרים שבהם לא בטוח שיש מישהו שתומך בהשארת המצב הישן השארתי סימון שאפשר להציג את האפשרות לקראת ההצבעה (כך שלא נצטרך שולצה). ערן - שיחה 07:05, 18 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

שדות מיותרים בתבנית אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה

היי, האם יש אפשרות להריץ בוט שימחוק את השדות שמפריעים לערן במקומות בהם הם בכלל לא בשימוש אלא סתם מופיעים ריקים? אני רוצה לאחד את השדה של בכורה עם יצירות בולטות ידנית אבל קשה לחפש את זה בצורה הגיונית ככה...Shinaimm - שיחה 11:53, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

אפשר. אבל מי החליט שבכורה = יצירות בולטות? בורה בורה - שיחה 16:48, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
זה לא שווה, אבל היצירה שבבכורה תהיה פשוט היצירה הבולטת הראשונה... זה מיותר להחזיק שני שדות כאלה, זה כמו שיהיה שדה עיסוק ושדה עיסוק מרכזי Shinaimm - שיחה 17:47, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
הדגמת בדיוק למה צריך דיון. בהחלט ייתכן שהיצירה הראשונה היא כישלון קופתי ואמנותי מהדהד ואח"כ באו יצירות מופת. אלו שני שדות שלעתים יש קשר ביניהם ולעתים אין ולכן יש מקום לשניהם. יש עוד תבניות בהן מצוין נתון שלכאורה כפול, אבל אינו. בורה בורה - שיחה 17:54, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
אוקיי אני מסכים. אם ככה אני לא בטוח שאני רואה בכלל סיבה להציג את הבכורה. אחכה לדיון שיפתח ערן Shinaimm - שיחה 18:23, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 18:57, 17 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

טיפול בשדות שהוסרו[עריכת קוד מקור]

בהתאם לויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות משחק הוסרו "בכורה", "הושפע מ", "השפיע על". בכל הערכים שבהם התוכן שם טריוויאלי (שדה ריק) בוט טיפל - כך שבכ-4000 ערכים אין צורך לטפל. לטובת העורכים (ובפרט יוניון ג'ק, בורה בורה) הקטגוריה קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית אישיות משחק מרכזת את מעט הערכים שבהם כן יש ציון שלא ריק, וניתן לשלב בגוף הערכים את הפרטים לגבי השפעה, ולהחליט האם הבכורה משמעותית כדי להופיע ביצירות בולטות או לא. טיפלתי הבוקר בכמה כאלו, וכעת יש כ-140 שנותרו. ערן - שיחה 20:00, 30 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

יש 465 ערכים שגויים כרגע. זה הרבה מדי ונתקע עם זה לעולמים. לא רואה סיבה שבוט לא יעביר את בכורה ==> יצירות בולטות. אך טבעי שהבכורה בולטת. בורה בורה - שיחה 06:13, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
אני לא חושב שאפשר לקבוע באופן גורף שלכל שחקן התפקיד הראשון שביצע היה מהתפקידים הבולטים בקריירה שלו. Dovno - שיחה 09:05, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
אני מסכים עם Dovno, ממעט הערכים שתיקנתי ברבים היצירה הראשונה לא מפורסמת ואז אני בודק שהיא מוזכרת בערך ומסיר אותה. בכלל, ברבים מהשחקנים היצירות המפורסמות מופיעות בשדה דמות ומוזכרות בסוגריים לצד שם הדמות. לדעתי צריך לעבור על זה, מקווה שעוד אנשים יתגייסו למשימה Shinaimm - שיחה 13:02, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
לאחר מעבר נוסף אני יכול לומר שהרוב המכריע של הערכים המופיעים בשדה "בכורה" אינם רלוונטיים עבור "יצירות בולטות" או לחלופין עבור השדה "דמות", בדר"כ הבכורה היא אינה משו משמעותי בקריירה ואם היא חשובה אז היא כבר תופיע בשדה "דמות". אני מוודא בכל ערך שהיצירה מופיעה בגוף הערך ואם כן אז מוחק את השדה. הייתי שמח אם היה בוט שהיה בודק אם המחרוזת המופיעה בשדה זה מופיעה גם בגוף הערך ואז מוחק את השדה הזה וזהו, זה יכול לחסוך הרבה עבודה. האם זה אפשרי? ערן, בורה בורה Shinaimm - שיחה 20:11, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
אולי משתמש:Uziel302 יוכל לסייע. בורה בורה - שיחה 20:24, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, Shinaimm, בוצע בעזרת ההחלפה: \| ?בכורה ?\= ?\[?\[?(.*?)\]?\]?\n([^@]*\1) ב-$2. Uziel302 - שיחה 21:22, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
Uziel302, תודה רבה!!! טיפלת ב200~ שגיאות ועל הדרך גם פתרת אותנו מבעיה שבה בשדה "בכורה" הציבו את שנת ההתחלה ולא שם יצירה. למשל אצל חיים בוזגלו Shinaimm - שיחה 21:30, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
לא אתיימר להבין את הביטוי הרגולרי במלואו אבל בדקתי כמה ונראה שעובד. הצטמצמנו ל-202... תודה. משתמש:Shinaimm מה שכתבת זו בדיוק הסיבה למה צריך שמות ברורים בתאריכים שידעו מה לשים שם ולא כל מיני זבלים כמו שאתה רואה כאן. זה הדיון במקום אחר. בורה בורה - שיחה 21:33, 2 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
תיקנתי כ־90 ערכים, למעט ערכים שבהם לא ידעתי האם והיכן לשלב את המידע בערך. משתמש:Dovno, תוכל לסייע באלו שנותרו? דגש חזק - שיחה 11:20, 12 בפברואר 2020 (IST)[תגובה]
לא הבנתי בדיוק מה צריך. מדוע לא פשוט למחוק את השדה וזהו? אם יש לערך על אותו השחקן רשימת סרטים שהשתתף בהם, מן הסתם המידע כבר שם. אם אין רשימה כזו, גם אין טעם מיוחד להעתיק דווקא את הנתון הזה מהתבנית - כשרוב גוף הקריירה שלו חסר לכתוב באיזה סרט עלום הופיע לראשונה זה פחות חשוב. Dovno - שיחה 22:55, 12 בפברואר 2020 (IST)[תגובה]
בתשעה עשר הערכים שהשארתי, שמו של הסרט שנמצא בשדה אשר בתבנית לא מופיע בערך. לכן צריך לשלב את זה בערך ואת זה צריך לעשות מי שבקיא בסרטים – אתה נראה לי האדם המתאים. דגש חזק - שיחה 23:02, 12 בפברואר 2020 (IST)[תגובה]
ניקיתי כמה (בחלקם שם הסרט כן היה בגוף הערך, אך לעיתים מאויית או מתורגם מעט אחרת מאשר הופיע בתבנית). Dovno - שיחה 23:21, 12 בפברואר 2020 (IST)[תגובה]
מתייג את משתמש:אגסי ומשתמש:Dorian Gray Wild שמבינים בסרטים. בורה בורה - שיחה 23:47, 12 בפברואר 2020 (IST)[תגובה]

תבנית אישיות משחק בערך וודי אלן[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

שלום, בערך מופיעות שלוש שורות זהות "פרס אוסקר לתסריט המקורי הטוב ביותר" - הוא אכן זכה שלוש פעמים (1977, 1986, 2011). הרבה יותר הגיוני שתופיע שורה אחת עם ציון שלוש השנים בהן זכה בפרס. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:41, 8 במרץ 2020 (IST)[תגובה]

כמה הערות לתצוגת המידע בצורה נכונה:
  1. יש לתת מבחין של ‏נקודת זמן‏ (P585) בוויקינתונים בכל שדה בו המידע נדרש. ראה את התוספת שלי בשדות שציינת. תוכל לעשות משהו דומה בשדות אחרים שזה חסר
  2. כאשר הרשימה ארוכה, מקובל לא לתת אותה בתבנית אלא בפיסקה בשולי הערך. ראה איך עשיתי בערך.
  3. השינוי ל"שורה אחת עם ציון שלוש השנים בהן זכה בפרס" כבר הוצע בעבר. זה שינוי ביחידה המציגה את המידע ולא יודע מה מצבו. בורה בורה - שיחה 13:43, 8 במרץ 2020 (IST)[תגובה]
יפה מאוד עשית! --‏Yoavd‏ • שיחה 15:09, 9 במרץ 2020 (IST)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 12:57, 11 במרץ 2020 (IST)[תגובה]

חיבור "שנות הפעילות" לוויקינתונים בתבנית:אישיות משחק[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אני מציע לעדכן את תבנית:אישיות משחק שמיועדת לשימוש בערכי אישים מעולם המשחק. עדכון תבנית המידע כולל חיבור של הפרמטר "שנות הפעילות" למאפיינים P2031 ו-P2032 בוויקינתונים, אשר מבטאים את מועד תחילת הפעילות ומועד סיום הפעילות, בהתאמה (שנות הפעילות: P2031‏–P2032). היה והוגדר רק המאפיין P2031 (תחילת הפעילות), מוצע להציב במקום המאפיין P2032 (סיום הפעילות) את התיבה "הווה" (שנות הפעילות: P2031‏–הווה). לדעתי, חיבור הפרמטר לוויקינתונים רצוי כי תמיד עדיף לשאוב מוויקינתונים מה שאפשר. אם להודות על האמת, יותר משאני מעוניין שהתבנית הזו תעודכן (ולמען הסר ספק, אני אכן מעוניין), אני מאד סקרן לדעת האם וכיצד ניתן לבצע חיבור מרוכב כזה בתבנית מידע, לשימושי בתבניות מורכבות אחרות. עלמה/יאירשיחה 01:16, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

אני בעד והאמת שזו לא בעיה בכלל. פשוט מפצלים לשני שדות נפרדים ומציגים בהתאם. הבעיה בעיקר השחקנים ישראלים שם ויקינתונים חלש. האלה אפשר להפריד עם ביטוי רגולרי. בורה בורה - שיחה 07:00, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
אני מבין מדבריך שהצגת שני מאפייני ויקינתונים בשורה אחת של תבנית המידע מחייבת פתרון ברמת היחידה? עלמה/יאירשיחה 08:37, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
לא. הצגת שני מאפיינים בפרמטר אחד מצריך קוד יותר מסובך בתבנית אבל זה אפשרי ועושים את זה בכל מיני מקומות. במקרה הזה למשל, אפשר להציב תנאי שאם קיים P2031 מציגים תאריך התחלה ואז בודקים אם יש גם P2032 ומוסיפים אותו, אם לא כותבים "הווה". זה פשוט מצריך 2 תנאים במקום להשתמש במנגנון מובנה שכבר קיים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:41, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
יונה ב., תוכל בבקשה להפנות אותי למקום בו נעשה שימוש כזה? די ברור לי איך עובדות הוראות תנאי, הקושי שלי הוא בפנייה ישירה למאפיין. עלמה/יאירשיחה 10:04, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
עלמה/יאיר, ראה למשל בתב:תפקיד מנהיג את זמני הכהונה וגם את מה שעשיתי בתב:פסטיבל. יש פה עניין של גם שאיבה, גם התנייה וגם חיבור. אני מציע שתיצור קודם כל שני שדות בטיוטה אישית שלך כמו שהציע בורה בורה "תחילת פעילות" ו "סיום פעילות", תראה שהם שואבים ומוסיפים את "הווה" וכו' כמו שצריך ולאחר מכן תחבר. אגב יונה בנדלאק, משהו התפקשש לי בשאיבה שם של תאריך סיום, תוכל לראות דוגמה במצעד הגאווה באילת יש מצב שאתה מסתכל על זה ומתקן? בבקשה Shinaimm - שיחה 12:09, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
תודה רבה לכם על העזרה האדיבה. ניסוי ראשוני שלי לבצע את השינוי כשל, אלמד את הנושא קצת יותר לעומק ואני מקווה לחזור עם טיוטה עובדת. עלמה/יאירשיחה 13:00, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Shinaimm אני מנחש שלא ניתן להגדיר ככה שני משתנים שמשמשים באותה תווית אבל זו שאלה לערן. מה שצריך זה להחליף שם לתנאים מפורשים כנראה משהו בסגנון {{#תנאי:{{ויקינתונים|P1619}}|{{קישור ויקינתונים|P1619}}|{{קישור ויקינתונים|P571}}}} - {{#תנאי:{{ויקינתונים|P3999}}|{{קישור ויקינתונים|P3999}}|{{קישור ויקינתונים|P582}}}} (זה לא תנאי מושלם כי הוא לא מתייחס לפרמטרים מפורשים בתבנית והוא כנראה יוסיף סימן - בכל מצב. ואני מניח שיש עוד מקרי קיצון שלא חשבתי עליהם). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:21, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
הודות לדוגמה שהביא יונה, הצלחתי ליישם את השינוי וניתן להטמיע אותו (לאחר תיקון לשוני קל) במינימום סכנה לפגיעה בשימוש הנוכחי בתבנית, היה ויוחלט שהשינוי רצוי.
Shinaimm, מוצע לשימושך בתב:פסטיבל תנאי המבוסס על התנאי אליו הגעתי: {{#תנאי:{{{תאריך התחלה|}}}|{{{תאריך התחלה}}} - {{#תנאי:{{{תאריך סיום|}}}|{{{תאריך סיום}}}|הווה}}|{{#תנאי:{{ויקינתונים|P1619}}|{{קישור ויקינתונים|P1619}} - {{#תנאי:{{ויקינתונים|P3999}}|{{קישור ויקינתונים|P3999}}|{{#תנאי:{{ויקינתונים|P582}}|{{קישור ויקינתונים|P582}}|הווה}}}}|{{קישור ויקינתונים|P571}} - {{#תנאי:{{ויקינתונים|P3999}}|{{קישור ויקינתונים|P3999}}|{{#תנאי:{{ויקינתונים|P582}}|{{קישור ויקינתונים|P582}}|הווה}}}}}}}}. לא בדקתי שהתנאי עובד. עלמה/יאירשיחה 17:14, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
עלמה/יאיר, אתה יותר ממוזמן ליצור את משתמש:AlmaTsuy/תבנית:אישיות משחק ובה לשים גרסה של התבנית שלך ואותה להציב במספר ערכים בהם התבנית אישיות משחק מוצבת, בחלקן תשאיר את המצב הנוכחי ובחלקם צריכה להיות שאיבה מוויקינתונים של כל המקרים שאתה מצפה. ככה נוכל לראות שהכל בסדר ולאשר. אל תיצור שדה חדש אלא תשתמש בשדה "שנות הפעילות" (אגב, אפשר לדון בהמשך אם לשנות את שם השדה ל"תקופת פעילות"). לגבי תבנית:פסטיבל - אני אשתדל לבדוק בהמשך, אבל אם אתה יכול לראות אם זה עובד כבר בדוגמה שנתתי ובפסטיבל הסרטים חיפה זה יהיה מעולה. Shinaimm - שיחה 17:26, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
התבנית לדוגמה משתמש:AlmaTsuy/תבנית:אישיות משחק שיצרתי הוצבה ב-5 ערכים:
  • חנה רובינא – הוצב ערך בפרמטר "שנות פעילות" (שנות פעילות: הערך שהוצב בפרמטר "שנות פעילות")
  • דודו טופז – לא הוצב ערך בפרמטר "שנות פעילות" ובוויקינתונים הוגדרו המאפיינים P2031 ו-P2032 (שנות פעילות: P2031‏–P2032)
  • ג'ואל קורטני – לא הוצב ערך בפרמטר "שנות פעילות" ובוויקינתונים הוגדר רק המאפיין P2031 (שנות פעילות: P2031‏–הווה)
  • אריה להולה – לא הוצב ערך בפרמטר "שנות פעילות" ובוויקינתונים הוגדר רק המאפיין P2032 (ללא תצוגה)
  • ישראל גוריון – לא הוצב ערך בפרמטר "שנות פעילות" ובוויקינתונים לא הוגדרו המאפיינים P2031 ו-P2032 (ללא תצוגה)
עלמה/יאירשיחה 17:56, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
Shinaimm, בדקתי על הערכים שביקשת ובאופן עקרוני התנאי עובד. עם זאת, צריך לבדוק את התנאי במקרי קיצון נוספים. עלמה/יאירשיחה 18:05, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
כל הכבוד! יופי של עבודה! אפשר אגב לקחת את השדה של תאריך פטירה, אם הוא קיים ולא קיים השדה של סיום שנות פעילות. זה סוגר לך יפה מקרה קצה. לגבי אם לא קיים התחלה ויש סיום אז אפשר אולי לעשות ? - 2010. צריך לוודא אבל... שים לב שאין רווחים בין ה- למספרים - צריך לתקן את זה לפי מוסכמה במקום אחר. Shinaimm - שיחה 18:14, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
הצבתי תאריך פטירה כסיום הפעילות אם הוגדר מאפיין P2031 (תחילת פעילות), לא הוגדר מאפיין P2032 (סיום פעילות) והאישיות נפטרה, למשל בערך נסים אלוני. לגבי שימוש בסימן שאלה כאשר לא ידוע מתי התחילה הפעילות אך ידוע מתי הסתיימה, אני מסתייג מהפתרון המוצע מפני שלא ברור לי מה הטעם בציון סיום הפעילות כאשר לא ידוע מתי הפעילות התחילה. אם קיימת תמיכה בשינוי זה, איישם אותו. עלמה/יאירשיחה 18:53, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
אני מסכים איתך, אין טעם בציון סיום הפעילות. פשוט ראיתי את זה באיזה ערך פעם. יש עוד דבר שאפשר להוסיף לשנות הפעילות, חישוב משך שנות הפעילות - כפי שמופיע בתב:תפקיד מנהיג. יכול להיות שזה מסורבל לחשב את זה. אגב, אחרי שאתה מסיים את מוזמן להוסיף את אותו קוד גם בתב:מוזיקאי ובתב:אמן Shinaimm - שיחה 20:56, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
החישוב עובד, אבל לא מדובר בפתרון אלגנטי ועמיד במיוחד. עם זאת, אני לא חושב שהוא עלול לשבור את הדפים שמשתמשים בתבנית. עלמה/יאירשיחה 23:06, 3 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
עלמה/יאיר תודה על ההצעה. לדעתי זה רעיון טוב להיעזר בשנות הפעילות מוויקינתונים כשקיים מידע מתאים בוויקינתונים. כשקיים גם תאריך התחלה וגם סיום אני חושב שזה יעבוד טוב, כשלא קיים תאריך סיום זה מעט יותר מורכב ואולי צריך לבדוק יותר מקרים (יכולים להיות מקרים שונים - או שהפעילות נמשכת "הווה" או שלא - למשל המידע חסר בוויקינתונים לגבי פרישה ממשחק או שהיה שינוי קריירה לתחום אחר), וכשלא קיים תאריך תחילת פעילות גם לדעתי אין כל כך משמעות לציון של זה. ערן - שיחה 08:15, 4 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
תודה על ההערות. בעקבותיהן עלתה בי המחשבה שאולי שימוש נבון יותר במאפיינים P2031 ו-P2032 צריך לכלול מבחין של סוג הפעילות. עלמה/יאירשיחה 11:34, 4 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עלמה/יאיר, אתה מוזמן לעדכן את 3 התבניות בעדכון שלך, אין צורך לחכות, אף אחד לא התנגד וכולם פה בדרך בעד ויקינתונים. לדעתי כדאי גם עם תוספת חישוב משך השנים בסוגריים, אבל אם אתה לא מעוניין אפשר לפתוח את זה לדיון. לאחר שתוסיף אפשר לראות את ההשפכב על אומנים בינלאומיים שאני מקווה ששם עדכנו את השדות הללו ואם לא אז כדאי באמת לראות אם יש אולי שדות טובים יותרShinaimm - שיחה 14:09, 4 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

כפי ששמת לב, עדכנתי את התבניות. עם זאת, אני חושש שהקוד לא ממצה את הפוטנציאל שלו ליצור אחידות בפרמטר שנות פעילות. לצערי, הפרמטר error של חשב טווח ביחידה תאריך לא פועל כמצופה והקטגוריה המוסתרת דפים עם שגיאות בתאריך לא משויכת לדפים חרף שגיאות חישוב. לא פענחתי כיצד לתקן זאת, לעצתכם אודה. עלמה/יאירשיחה 17:32, 4 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

עיימתי בכמה ערכים וזה עובד יפה. ראיתי שהוא יודע לחשב גם אם יש נתון מקומי כמו בערך קים קטרל. עכשיו לדעתי צריך למחוק את הנתון המקומי אם יש נתון בוויקינתונים. ואם אין, להעביר אותו לשני השדות הייעודיים. בורה בורה - שיחה 07:18, 6 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

- סוף העברה Shinaimm - שיחה 19:14, 11 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

מצב משפחתי[עריכת קוד מקור]

משתמש:Shinaimm זה לא טוב. פרסים והוקרה זה לא מצב משפחתי. אתה צריך להעביר שדות במהלך. וגם הכותרת צריכה להיות עם צבע. קח מתבניות אחרות. בורה בורה - שיחה 22:54, 19 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

כן, ניסיתי לראות איך זה. אני יודע שמבחינת עיצוב עדיף כותרת ורווח קל, אבל זה בולט מידי... לא? Shinaimm - שיחה 22:56, 19 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
לא בתבניות. אני מכיר רק עם צבע. ראה תבנית:מטוס למשל בורה בורה - שיחה 23:01, 19 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
עשיתי. מה דעתך? מפריע לי הרווח קל בעין במקומות שאין מצב משפחתי, אבל זה מה יש בינתיים. אני עוד צריך לחשוב איך להציג תחת כותרת אחת את צאצאים בולטים ומספר. או להשאיר ככה. בכל מקרה צריך להריץ בוט שבודקנאם שדה צאצאים מגיל מספר בלבד ואז משנה את שמו למספר צאצאים. Shinaimm - שיחה 23:13, 19 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
GREAT minds think the same!! ראה את הבוט שכתבתי זה עתה בזמן שאתה שיחקת עם התבנית! צריך להריץ אותו על כל התבניות מסוג זה. זה מעולה, אל תשנה כלום. בורה בורה - שיחה 23:28, 19 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

הצעת הסרת "דמות ידועה" מתבנית "אישיות משחק/מוזיקאי"[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

כבר לא פעם ולא פעמים שאני נתקל בהוספת אנונימיים או משתמשים חדשים שמרחיבים (משחיתים) ערכים של שחקנים בתוספות של "דמות ידועה" התוספת הזו ממש לא תורמת הרי אך אפשר לקבוע מאיזה דמות האישיות מפורסמת ואותו דבר גם למשל ישנם שחקנים כמו ליטל שוורץ, דביר בנדק, דניאל מורשת שהם מוצגים שמה כרשימה שסתם משחיתה את הטבלה בנוסף גם למשל בערך אגם בוחבוט שהיא זמרת ומשחקת לפעמים שמו גם את "דמות ידועה" ראו אך זה נראה ואך זה מוצג בלא טוב ואינו ברור כלל.. כל התוספות של ה"דמות ידועה" הזו לא תורמת אלא רק משחק לאנונימיים או משתמשים חדשים עדיפות להסיר קטע זה מכל התבניות בכך יפסיקו כל רגע להוסיף דברים מיותרים לתבניות. King G.A - נא התנהגו בהתאם 13:52, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

למה הדיון כאן ולא בוק:אד? זה כזה "דיון עקרוני"? אני נגד ההסרה. יש שם דברים מועילים. ואם נתקלת במשהו שאינו מועיל, הסר אותו. בורה בורה - שיחה 14:01, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד הסרת הפרמטר. יש שחקנים עם דמות מובהקת, כמו יובל שם-טוב למשל. גופיקו (שיחה | תרומות) בואו לעזור לדובי! 14:16, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לגבי יובל שם-טוב זה גם לא נכון מה שכתוב שזה בתבנית שמה כי שם הבמה שלו זה יובל המבולבל אז כך שזה אינו קשור לפורמט דמות ידועה אלא שם במה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 14:38, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ראיתי השבוע את הסרט המהנה מרדף חצות. אחרי הצפיה נכנסתי לערך רוברט דה נירו ועיינתי ברשימת הדמויות איתן הוא מזוהה. הרשימה היתה קולעת בול. למה להסיר פריט מידע זה? בורה בורה - שיחה 16:51, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
כי מקובע את הרשימה הזו לדעתי למשל דה נירו מוכר בזכות סרטים אחרים נוסיף אותם גם ? הרשימה הזו סתם גוררת עריכות יתר של שינוים כל פעם במקום שנלך לדרך הקלה לראות איזה סרטים או סדרות שיחק.. King G.A - נא התנהגו בהתאם 22:49, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד הסרת הפרמטר. עדיף בלעדיו. Liad Malone - שיחה 23:08, 13 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד Hello513 - שיחה 21:36, 17 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
"דמות ידועה" זה דבר מה סובייקטיבי. האם מדובר רק בדמות ראשית? דמות שמזוהה עם השחקן? ומה קשורה תבנית מוזיקאי? בקיצור, כדאי פשוט להסיר אותה ולמנוע את הסלט הזה. יאירשיחה 21:36, 17 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
זו בול הבעיה שההגדרה הזו לא תורמת אך מחליטים מה "דמות ידועה" וגם במיוחד לא בתבנית מוזיקאי אין שום קשר לכך שאומן מוזיקלי ישחק במשחק ויכתבו שמה תבנית שלו "דמות ידועה" זה כמו תוספת שנוסיף "סינגל מצליח".... King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:40, 17 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד מהנימוקים של יאיר. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 06:39, 19 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לפעמים "דמות ידועה" זה סובייקטיבי, אבל לפעמים לא. למשל אבישי שטרית, כל מי שמכיר אותו, מכיר אותו קודם כל בזכות חדגא ופולקע. לשים רשימה של דמויות ב"דמות ידועה" נשמע גם לי לא הגיוני. גופיקו (שיחה | תרומות) בואו לעזור לדובי! 09:21, 19 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
זה נראה בדיחה, למשל ראו כאן חנה לסלאו קריירה של 49 שנות מסתכמת בדמות ידועה במקום לערוך לה פילמוגרפיה נורמטיבית ואותו דבר גם בערך גילה אלמגור מסתכמות 65 שנות קריירה בדמויות ידועות שבחר עורך כלשהו או אנונימי זה באמת סובייקטיבי בצורה שלא במקום. King G.A - נא התנהגו בהתאם 11:44, 19 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הסרת פרמטר עם תוכן רב באלפי ערכים היא פעולה חריפה וחריגה. כרגע המצב הוא 5:2 בעד ההסרה. לטעמי זה לא מספיק קונצנזוס להסרה. אבקש לשמוע עוד דעות. בורה בורה - שיחה 23:13, 24 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הבעיה היא שבמקום לכתוב רק דמות אחת אנשים כותבים רשימת מכולת. אם קוראים לפרמטר דמות ידועה אז למה יש יותר מדמות אחת? בכל מקרה כן יש שחקנים שיש להם דמות ידועה כמו שגלית גיאת זו אתי משמש או ונטוורת' מילר זה מייקל מנמלטים אבל אני מסכים שאצל הרבה שחקנים זה סובייקטיבי ואי אפשר באמת להוכיח שהדמות הזו היא דמות ידועה ולכן בשביל למנוע מריבות על איזה דמות להכניס לשם אפשר לוותר על הקטגוריה הזו או לשנות את זה למשהו אחר כמו דמויות ידועות (כדי שיהיה אפשר להכניס יותר מדמות אחת) או תפקידים בולטים. אפשרות נוספת היא לבסס את זה לפי הסרט או הסדרה הכי מצליחה שהשחקן שיחק או להגביל ב-3-4 כאלה כדי שלא תהיה רשימת מכולת. עומר20 - שיחה 23:38, 24 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
קיימת אפשרות ביניים: לא לקבל ערכים ידניים (לבד מדריסת ויקינתונים) ולהסתפק בשאיבה של המאפיין ‏בתפקיד‏ (P453). הפתרון מותאם במיוחד עבור שמות פחות מוכרים כמו דייוויד פראוז (דארת' ויידר). אין לי עמדה בסוגיה, רק מרחיב את מנעד החלופות. עלי - שיחה 23:59, 24 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
גם אפשרי אם כי ויקינתונים לא תמיד מדייק ב-100% ולכן צריך להפעיל מקום לשיקול הדעת גם. עומר20 - שיחה 00:17, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
נכון כתוב דמות ידועה וזה נהיה דמויות ורשימה שכל אחד נכנס ולעורך ומחליט מי ומה הדמות שהוא מכיר.. למשל בערך של חנה לסלאו רשומות לה כ-12 דמויות בתוך זה לא הגיוני וגם אם אני מכיר אותה מדמויות אחרות אני יוסיף לשמה אותם ? לא הרי וכל פעם כל משחק ששחקן משחק מוסיפים עוד ועוד דמויות וכל זה נהיה משחק שחוזר על עצמו לשנות את הדמות הידועה על פי אנונימים או משתמשים חדשים. אותו מקרה בערך של גיא זו-ארץ שהוסיפו את ההסדרה PPS זה כי הנוער מכיר אותו מהדמות הזו אני מכיר אותו מהשיר שלנו משנת 2004 יחי ההבדל שכל פעם משנים לפי ההכרות של השנים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 23:54, 24 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
מסכים שזה לא הגיוני לשים רשימה בדמות ידועה. גופיקו (שיחה | תרומות) 08:46, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
GA candidate.svg בעד חלש להסרת הפרמטר. מחד, הפרמטר מועד לפורענויות ולהשחתות (כפי שכבר הביאו דוגמאות לעיל) ובעיקר שמדובר באמנים ישראלים, ולכן אולי באמת עדיף להסירו; מאידך, יש סלבריטאים ושחקנים שאכן מזוהים עם דמות מסוימת שקנתה להם את התהילה ו/או שגילמו במשך זמן רב (למשל: דניאל רדקליף –> הארי פוטר; ג'ניפר אניסטון –> רייצ'ל גרין) ואז במקרה כזה המידע באמת מועיל וחשוב. החלופה שעלי הציע מעולה בעיניי, להסיר ידנית את הפרמטר בתבניות ולשאוב במקום את המידע דרך הוויקינתנונים. כך נוכל לשלוט במידע ובכמות הדמויות שבאמת מגיע להן להופיע בתבנית, והפלוס הוא, שאלמונים רבים לא יודעים לשלוט בוויקינתונים, אז כמות ההשחתות תפחת. מלך הגרגויליםנקודת המפגש – 10:09, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
The Gargoyle King, לצערי אלומניים כן מכירים את הוויקינתנונים וכן עורכים גם שמה בגלל זה מלא פעמים מידע משתנה והם מעלים את זה לטיקטוק כמו בזמן מבצע שומר החומות העלו על דואה ליפה שהם הצליחו לשנות מידע שמה בוויקינתנונים. King G.A - נא התנהגו בהתאם 11:23, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אם כך, אינני יודע מה לומר על כך, חוץ ממה שכבר הקדמתי בתחילת דבריי שאני GA candidate.svg בעד חלש. מלך הגרגויליםנקודת המפגש – 17:13, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ויקינתונים חלש בדברים כאלה בערכים על ישראלים. כך שהרעיון של עלי משמעו בעצם להסיר לגמרי. אז למה "ללכת עם ולהרגיש בלי"? או שמסירים לגמרי או שמשאירים. בורה בורה - שיחה 18:30, 25 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
[1] הנה זה מה שאני מדבר המשחק של התוספות דמות הידועה.. שחקנית 40 שנה מוכרת רק בזכות משחק בקופה ראשית זה מביך לכותב זאת אפילו.. במיוחד כמוסיפים שהיא מוכרת מסדרה שעלתה השנה זה כבר מוכיח כמה הדמות הידועה הזו סובייקטיבית ולא תורמת כלל אלא ההפך משחיתה וגורמת לאימה. שלא נדבר על זה שהוסיפו גם למירי מסיקה דמות ידועה לזמרת מעל 20 שנה בגלל משחק אחד בסדרה בחייאת כמה אפשר לתת יד למשחקים הלא תורמים האלה לעורכים אנונימים ורשומים חדשים. יותר מכך הנה דוגמאות טריות שמצאתי שנהפכו לאימה יניב סוויסה, גאיה גור אריה, קובי מימון (שחקן) אלא דמויות ידועות כבר נהיה אפשר לצרף את כל הקריירה שלהם וזהו. King G.A - נא התנהגו בהתאם 11:25, 31 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

סיכום[עריכת קוד מקור]

נראה שאין קונצנזוס אבל יש רוב משמעותי להסרת השדה בשתי תבניות אלה. ידרש כמובן בוט הסבה להסרתן, אבל הוא מושבת כרגע. אז קודם כל הצביעו עכשיו בפרלמנט בעד נוהל הריצה שלו, וכשהוא יחזור נסיר את השדות. יש מתנגדים? בורה בורה - שיחה 16:02, 31 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

בורה בורה, אם תוכל לצרף גם איפה להצביע בעד החזרתו של הבוט יהיה מעולה. King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:04, 31 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה:פרלמנט. שים עין, ההצבעה צריכה להפתח היום אני מקווה. בורה בורה - שיחה 16:07, 31 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 08:50, 2 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

Liad Malone, Hello513, ברק אברגיל, עומר20, משתמש:The Gargoyle King תמכתם בהסרת השדה בדרך זו או אחרת. ראו מה כתבתי כמה שורות לעיל לKing G.A בנוגע להרצת בוט הסרת השדה. ההצבעה מתקיימת כרגע בויקיפדיה:פרלמנט. הצביעו והשפיעו. בורה בורה - שיחה 08:58, 2 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

שדה שפה מועדפת[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

תבנית:אישיות משחק - הסרת שדה "שפה מועדפת"[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
- הועבר מהדף שיחת תבנית:אישיות משחק

והשאלה הראשונה היא: מדוע "מועדפת"? האם שחקנ/ית/ים אלה או אחרים "מעדיפים" שפה אחת על פני אחרות? או אולי הכוונה היא בכלל לשפת האם, או השפה של עיקר הסרטים ששחק/נית משחק/ת בהם, ולכן אולי צריך להיות "שפה עיקרית"? ומכאן נובעת התהייה הבאה: עד כמה השדה הזה אקטואלי? הרי אנו חיים בעידן גלובלי, שמשליך גם על הקולנוע. ודוגמאות יש שבשפע:

  • גל גדות – מה השפה ה"מועדפת" שלה? עברית היא שפת אם, אבל משנת 2009 עד היום היא שיחקה רק בסרט דובר עברית אחד. אז נכון שבערך עליה כתוב "עברית, אנגלית" אבל מדוע "מועדפת"? הרי ברור שהיא "מעדיפה" סרטים דוברי אנגלית... (כי הם שוברי קופות הוליוודיים, עם צ'קים שמנים).
  • דייגו לונה – הוא מקסיקני דובר ספרדית כשפת אם, אבל הרוב המכריע של סרטיו הם באנגלית (מי אמר גל גדות?) ואם לא הייתם יודעים שהוא מקסיקני, האנגלית שלו הייתה מטעה אתכם לחשוב שהוא אמריקני, אז מדוע השפה ה"מועדפת" שלו היא ספרדית?
  • לאה סדו – היא משחקת בסרטים רבים דוברי אנגלית, לצד אלה דוברי הצרפתית, שפת אמה. מישהו ספר?
  • ומה עם כריסטוף וולץ, שחוץ משפת אם גרמנית הוא משחק בעיקר באנגלית, אבל משחק גם בצרפתית ובאיטלקית כשצריך?

בקיצור, ככל שהשדה הזה חיוני, אז נכון יותר "שפת אם" או "שפה עיקרית". אבל בכלל, למה ולמי השדה זה חשוב ולמי הוא משנה? בוויקיפדיה האנגלית, למשל, אין כלל שדה כזה. יש מדינת מוצא, ויש רשימת סרטים, וזה בעצם מה שמחפש מי שמחפש בוויקי. האם באמת הגולשים בודקים מה "השפה המועדפת"? אני הייתי מוחק את השדה הזה לגמרי, כי העולם השתנה מאז ימי הזוהר של של חיים טופול בהוליווד, ומאז שהמציאו את ויקיפדיה העברית.--נדב - שיחה 17:56, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד גופיקו (שיחה) 18:02, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אפשר לשנות את הכותרת ל"שפות בשימוש" או כל טרמינולוגיה דומה. יש הדוברים ארבע שפות אבל מדברים במשחק רק שתיים. לכן כאן נציין את השפות בהן הוא משתמש במשחק. בורה בורה - שיחה 18:05, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
גם אני בעד פשוט הסרת הפרמטר. תועלתו נמוכה וברוב המקרים הוא או מיותר או מטעה. עדיף בלי, כפי שברוב הוויקיפדיות (בדקתי באקראי בכ-10 ויקפדיות שונות ורק בוויקיפדיה באספרנטו נתקלתי בשדה כזה). Dovno - שיחה 21:42, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
נכון. אין בשפות אחרות. גם "שפות בשימוש" מעורפל למדי וחסר משמעות. בדף מלאני לורן כתוב "צרפתית", אבל היא משחקת בסרטים דוברי אנגלית. אני מוכן להמר שאף אחד לא מחפש את השדה הזה בדרך כלל, באופן כמעט אוטומטי מוסיפים את שפת האם, וזה לא אומר כלום. פשוט לא צריך. אני Symbol support vote.svg בעד להסיר את הפרמרטר ולא להתפלפל ולהתעקש.--נדב - שיחה 22:14, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
גם אני בעד הסרת הפרמטר לגמרי. Liad Malone - שיחה 22:18, 11 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

זו הסרת שדה ותיק שכרוכה גם בבוט הסרה. נא להעביר את הדיון לפורום וק:אד כמקובל. בורה בורה - שיחה 23:54, 11 בנובמבר 2021 (IST)
[תגובה]

- סוף העברה

העברתי. גופיקו (שיחה) 13:45, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

אני בעד הסרת הפרמטר. Who cares? התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:14, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
גם אני בעד הסרת הפרמטר לגמרי. TheLightningRod - שיחה 15:30, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אפשר להחליף ב|שפת אם=. קולנוע זה מדיון מדובר, ושפה היא ציון חשוב. זה כמו |שפות היצירה= בתבנית:סופר שלא נסיר אותו. בורה בורה - שיחה 18:21, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ומה הקשר בין שפת האם למדיום? שפת אם יש לכל אישיות. TheLightningRod - שיחה 18:29, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אבל לא מציינים אותה בתבניות. אם מסירים, רצוי להוסיף, או לחילופין לשנות את שם כותרת השדה כפי שכבר הצעתי. אולי |שפות היצירה= כמו אצל סופר, כי גם קולנוע זו יצירה. בורה בורה - שיחה 18:37, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ב"שפות היצירה" החשש שיכתבו את שפת האם קטן. ב"שפה מועדפת" מילאו לפעמים שפת אם ולפעמים שפה עיקרית בסרטים, רק הסרת הפרמטר לא תחליף בעיה אחת באחרת. TheLightningRod - שיחה 18:53, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ממתי אנו פוחדים מעבודה? אפשר להחליף ל"שפת היצירה" ולהפיק דוחות כדי לנקות ידנית או בבוט. בורה בורה - שיחה 18:59, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
נגד. אלו שחקנים ולא תסריטאים. TheLightningRod - שיחה 19:03, 14 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
‏שפה מדוברת או נכתבת‏ (P1412) מדברת גם על שפות שאותו אדם לא השתמש כחלק מהמשחק שלו, ולכן אם משתמשים בה, יש להבין שזה "שפה מדוברת או נכתבת", ולא שפה שביצעו אותה, כחלק מתנאי העבודה. PRIDE! - שיחה 08:23, 15 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
נגד הרעיון של "שפת יצירה". שחקן לא תורם שפה ליצירה, אלא היא מוכתבת מראש. הדיון עד כה מבחינתי הוא מש"ל: למעשה, לא ברור איזו שפה נכון להכניס, וכל הסכמה תיצור בעייה, מה שאומר שלפרמטר הזה אין תרומה מהותית לקורא, במשמעות שהיא לא תורמת להבנת הדמות מושא הערך. אני מזכיר שוויקיפדיה העברית היא השפה היחידה שבה יש פרמטר שפה בערכי שחקנים. למה לייצר עבודה מיותרת שהתוצר שלה לא תורם דבר? מעבר לכך, בעת יצירת ערך, אני תמיד חושב על הגולש, זה שבא לוויקיפדיה לחפש מידע על מושא עניין שלו. תחשבו מה מניע קורא ממוצע לחפש ערך על שקחנ/ית, מה הוא יודע, ומה יתרום להבנה שלו. שב וממליץ להסיר את הפרמטר הזה לחלוטין.--נדב - שיחה 12:44, 19 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
פרמטרים לא־מאוד־קריטיים שנתונים לפרשנות ואפילו מחלוקת, עלולים לדעתי יותר להזיק מלהועיל. אני לא בטוח אם ראיתי פה ניסוח שאוכל להיות בעדו ("שפת אם" אמנם ספציפי אבל פעמים רבות לא רלוונטי כמו שפות אחרות, וגם ככה קשור לפרמטר של מדינת לידה שכבר מופיע) ואני נוטה לתמוך בהסרה. על פניו "שפת יצירה" מתאים יותר לערך של היצירה עצמה מאשר לערך של שחקנים שעשויים להיות אקלקטיים יותר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:23, 20 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 07:02, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

בוצע בוצע בורה בורה - שיחה 08:14, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

הסרת שדה "סוגה מועדפת"[עריכת קוד מקור]

ממליץ להסיר את השדה הזה, שלא קיים בשפות אחרות. בערכי שחקנים רבים השדה נשאר ריק, וזה מעיד על אי-נחיצותו. יתר מכך, שחקנים (ככל שהקריירה שלהם מתפתחת) משחקים במגוון של סוגות, וה"מועדפת" זה עניין של טייפקאסט ודימוי. למשל, קלינט איסטווד כשחקן/במאי מזוהה בתודעה בתודעה עם מערבונים והארי המזוהם, אבל זה כבר מזמן לא כך. זאת ועוד, בערך שלו, השדה שאב מוויקינתונים את הסוגה "קאנטרי" שהיא בכלל סוגה במוזיקה. איסטווד הוא גם מוזיקאי ומלחין קולנוע (מבריק), וקאנטרי מתאימה למערבונים, אבל הוא הלחין גם סוגות אחרות לפי הסרט. ג'וליה רוברטס שיחקה בתיק שקנאי, אישה יפה, מפלצת הכסף, הסוד שבעיניים, חג האהבה. חמישה סרטים שונים בתכלית, ולא בכדי בערך שלה כלל לא מצוינת "סוגה מועדפת". אפילו ברוס ויליס שמזוהה אצלינו עם סרטי פעולה, משחק גם בקומדיות ומותחנים פסיכולוגיים. בכלל, המילה "מועדפת" לא נכונה בהקשר הזה. דינו של הפרמרטר הזה כדינו של "שפה מועדפת" ז"ל. פתחתי את הדיון כאן, בהנחה שכך זה יבוא לידיעתם של העוסקים בערכי סרטים. אבל אפשר להעביר לאולם דיונים, אם יש די תומכים בהמלצה.--נדב - שיחה 08:50, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

נגד הסרת השדה. להבדיל משפה, ‏סוגה‏ (P136) הוא פרמטר מוגדר טוב. הוא גם מוגדר "מרובה" כך שאם מישהו שיחק גם במערבונים וגם בסרטי דרמה, שניהם יופיעו. בורה בורה - שיחה 09:01, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ואם המישהו הזה שיחק במערבונים, בדרמה, בסרטי משטרה, בסרטי פשע, בקומדיות רומנטיות, במותחנים פסיכולוגיים ובסרטי כריסמס לכל המשפחה? הוא שאמרתי: ככל שקריירה מתפתחת, שחקן משתתף ביותר מסוגה אחת או שתיים. הדוגמאות שנתתי לעיל סותרות את הטענה "מוגדר טוב" (סוגה מועדפת אצל איסטווד: קאנטרי. בחיאת, נו). דקוטה פנינג רק בת 27, אבל נסה בבקשה למצוא אצלה סוגה "מועדפת" כשמאחוריה 17 שנות קריירה. כל ניסיון הגדרה יחטא למציאות. עובדה שבערכים רבים משאירים את השדה הזה ריק, ובוויקיפדיות אחרות הוא סתם לא קיים. אין דבר כזה "סוגה מועדפת", וכפי שאמרתי, שחקן מזוהה בתודעה עם סוגה מסויימת בגלל טייפקאסט ודימוי, ולעתים תקופה (כוכבו של איסטווד דרך במערבוני הספגטי ז"ל), ויש שחקנים שמוכרם מ"סוגת" שוברי הקופות, בגלל הקופות...--נדב - שיחה 09:28, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
פרמטר מיותר ומנפח. בעד ההסרה. Liad Malone - שיחה 11:56, 21 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
השתכנעתי מהנימוקים הרהוטים. בעד ההסרה. TheLightningRod - שיחה 14:06, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אחרי שראיתי שהסוגה המועדפת על מייקל גמבון ואלברט פיני היא "קומדיה שייקספירית" בהחלט צריך להסיר את זה. שוב רשימה אקראית ולא צייצגת שמטעה את הקורא בחסות המכורים לשאיבה של כל דבר בלי הבחנה. emanשיחה 17:44, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── שייקספיר היה מת ליצור דמות כמו דמבלדור. ואתמול במקרה ראיתי את אלברט פיני באחד התפקידים הדרמטיים הטובים שלו... העיקר הסבירו לי שזה פרמטר טוב.--נדב - שיחה 09:06, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

eman זה לא מטעה אף קורא כי אף קורא לא מתעכב על השדה זה, ולדעתי אני מייצג לא רע את דמות האף קורא. מקסימום יגחך, ואם איזה אלמוני יחליטו להשקיע, הוא יעיר בדף השיחה, ושם זה יישאר.--נדב - שיחה 10:01, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
מצטרף לתומכים בהסרת הפרמטר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:29, 24 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

כרגיל, נא להעביר הדיון לוק:אד. בורה בורה - שיחה 17:54, 23 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]