שיחת תבנית:מדינה במלחמה
מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לנוחות המשתתפים בדיון דוגמה חיה ראו בקנדה במלחמת העולם הראשונה. Ranbar - שיחה 13:12, 30 בדצמבר 2009 (IST)
משתמש:Damzow/תבנית:מדינה במלחמה אז ככה, למי שלא מכיר אנחנו מריצים את פרויקט המלחמה הגדולה ולשם כך נדרשת תבנית לתיאור מדינה במלחמה. הטיוטא נמצאת בארגז חול שלי אך התוצאה הסופית היא משהו כזה כמו שמוצג משמאל (נא לא לשים לב לפרטים הקטנים, מילאתי אותם רק כדי לנפח את התבנית לגודלה המלא). כמובן שכל השדות והכותרות הם פרמטריות, כמו כן אשמח אם מישהו שמבין את קוד הויקי קצת יותר ממני יוכל לשפצר את השדות "פוטנציאל לגיוס" ו"תקציב צבאי" שיציגו אחוזים מהערכים שמעליהם גם כן • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 22:27, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- התבנית גרנדיוזית וכדאי לחשוב איך אפשר לצמצם אותה, ובפרט:
- אבדות בציוד/נפש/שטח: עדיף להפוך את הכל לפרמטר גנרי יותר של תוצאות ולאפשר כתיבה של התוצאות בנקודות. למה? כי אפשר להרוויח ולא רק להפסיד ציוד ושטח (מבצע סיני), וכן לא נראה לי שכשמדברים על מלחמה (בשונה מקרב בודד) לדבר על אבידות בציוד - מחליפים 3 שורות ב-1
- נתוני צבא - עדיף ש"שם צבא היבשה" יהיה התא הימני, והתא השמאלי יהיה "גודל צבא היבשה" ("הצבא האמריקאי: 51 ארמיות", במקום: "שם צבא היבשה: הצבא האמריקאי **שבירת שוררה** גודל צבא היבשה: 51 ארמיות") - נפטרנו מ-3 שורות!
- הערה נוספת:
- "תאריך כניסה לעימות" ארוך ולא נשמע טוב (במקרה של ארצות הברית זה יחסית בסדר, בשאר המקרים זה פחות מתאים) - אולי עדיף "התחלת העימות".
- ערן - שיחה 22:54, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- אני לא מבין לאן התבנית הזאת מיועדת. לערכים? זה הרי פרט זניח יחסית בערכי המדינות. תומר א. - שיחה 22:57, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- להבנתי זה מיועד לערכים חדשים שייכתבו מהצורה של ארצות הברית במלחמת העולם הראשונה (כמובן לא בארצות הברית). ערן - שיחה 23:06, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- מסכים עם ערן לגבי הנקודה השנייה. לגבי הנקודה השלישית, ההצעה לשינוי פרמטר תאריך הכניסה מבלבלת משום ש"התחלת העימות" עלולה להתייחס לעימות כולו (בדוגמה: 1 בספטמבר 1939). הכותרות "נתוני המדינה" ו"נתוני הצבא" לא נראות לי משום שהן כלליות מדי. אפשר לאחד אותן תחת הכותרת "גודל הצבא". לגבי האחוזים, עדיף להשתמש במה שיש בחלק האוכלוסייה של {{עיר}} – מעין תת־פרמטרים. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ל' בכסלו ה'תש"ע • 23:34, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- להבנתי זה מיועד לערכים חדשים שייכתבו מהצורה של ארצות הברית במלחמת העולם הראשונה (כמובן לא בארצות הברית). ערן - שיחה 23:06, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- אני לא מבין לאן התבנית הזאת מיועדת. לערכים? זה הרי פרט זניח יחסית בערכי המדינות. תומר א. - שיחה 22:57, 16 בדצמבר 2009 (IST)
- אנסה לענות לכולם ביחד:
- ערן:
- על פניו נכון, התבנית גרנדיוזית אבל הכרחית, היא אכן נועדה להציג ערכים כארצות הברית במלחמת העולם הראשונה. ולכן חייבת להכיל פרטים רבים ומגוונים. (עניתי גם לתומר)
- לגבי אבדות הציוד... תראה, כאשר מדברים על אבדות לצד כלשהו במלחמה מדברים על שלושה מישורים: כ"א, ציוד ושטח. להפוך את זה לשדה של מלל חופשי, ובכן זה מחטיא את מטרת התבנית. (גיגלמש?)
- נתוני הצבא - אהבתי וביצעתי.
- תאריך כניסה לעימות - הכרחי, תראה את ארה"ב במלחמות העולם, תמיד נכנסה אחרונה ולא בתאריך הפריצה של המלחמה...
- תומר: עניתי לך בסעיף 1
- קולי: יכול להיות שאתה צודק במקרה הזה, אבל הרעיון הוא להפריד את הנתונים הגולמיים של המדינה (תל"ג לעומת תקציב צבאי) לנתונים המספריים של גודל הצבא. יכול להיות שאני טועה, אשמח לשמוע עוד רעיונות או מחשבות.
- תודה לכולם על תשומת הלב לתבנית הזאת • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 14:53, 17 בדצמבר 2009 (IST)
- "תאריך כניסה לעימות" - אפשר לפחות להשמיט את תאריך, ברורה המשמעות של "כניסה לעימות: דצמבר 41" גם ללא ציון תאריך.
- "אבדות בציוד" הכוונה היא לציוד צבאי? במלחמה מהראייה הרחבה של המדינה (ולא רק של הצבא) יש השלכות כלכליות הרבה יותר נרחבות: נזק בעורף, אובדן כוח עבודה וכו'. אשמח אם תביא כמה דוגמאות לתוכן שהפרמטר יכיל כדי להבין יותר טוב למה צריך אותו. ערן - שיחה 12:37, 18 בדצמבר 2009 (IST)
- השנקל שלי - עדיף תמונה ולא דגל. אם ש תמונה ייצוגית אז זה המקום לשים אותה (לדוגמה: הנפת הדגל האמריקאי באיוו-ג'ימה), אם לא - יהיה דגל, אבל לא כברירת מחדל. Ranbar - שיחה 12:33, 23 בדצמבר 2009 (IST)
- לא מסכים. וזאת משתי סיבות: 1. לא תמיד יש תמונה מייצגת (ארה"ב במלחמת העולם השנייה - הדגל באיו ג'ימה / הפלישה לנורמדי או אולי הקרב על גואם? 2. אני חושב שכמו תבנית:מדינה במשחקים האולימפיים הדגל הוא מספיק ניטרלי ופחות גורם לחיכוך וויכוחים מאשר תמונה, חוץ מזה, מה יותר "לאומי" מאשר להציג דגל בראש ערך על מדינה ב"שעתה היפה ביותר"? • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 16:34, 28 בדצמבר 2009 (IST)
- אפשר כמובן להוסיף שדה נוסף בעבור תמונה, כמו ב{{עיר}} • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 16:39, 28 בדצמבר 2009 (IST)
- מפנה את תשומת לבך למה שקרה בקנדה. אולי זה מקרה ייחודי אבל יש לערוך הפרדה בין הצבא (שמו והיקפיו) לבין הכוח הלוחם (שמו והיקפו). לקח לי זמן לערוך את האבחנה הזו אבל במקרה דנן היא משמעותית. Ranbar - שיחה 13:11, 30 בדצמבר 2009 (IST)
סוף העברה • עודד (Damzow) • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 16:35, 17 בפברואר 2010 (IST)
אפס שאיבות בתבנית:מדינה במלחמה[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
חבל! מי מוכן למפות שדות לוויקינתונים? בורה בורה - שיחה 23:52, 24 במאי 2021 (IDT)
- תאריך התחלה (P580) ← תאריך כניסה לעימות.
תאריך סיום (P582) ← תאריך סיום העימות.
לא הרבה, אבל לפחות זה... גופיקו (שיחה | תרומות) 08:54, 25 במאי 2021 (IDT)- השימוש במאפיינים אלה בפריטי הוויקינתונים הרלבנטיים לא שכיח. עם כל הצער שבדבר, ויקינתונים עדיין לא ערוך לשימוש בתבנית זו. אני מציע לגנוז את המטלה לעת עתה. עלי - שיחה 09:24, 25 במאי 2021 (IDT)
- גם התבנית לא שכיחה... אבל אם כן יש שדות, כמו שציין גופיקו, למה לא להוסיף? בורה בורה - שיחה 18:19, 25 במאי 2021 (IDT)
- רק מציין שרוב הפריטים שנכנסתי אליהם היו עם מאפיינים בודדים או בלי בכלל מאפיינים. גופיקו (שיחה | תרומות) 20:36, 25 במאי 2021 (IDT)
- גם התבנית לא שכיחה... אבל אם כן יש שדות, כמו שציין גופיקו, למה לא להוסיף? בורה בורה - שיחה 18:19, 25 במאי 2021 (IDT)
- השימוש במאפיינים אלה בפריטי הוויקינתונים הרלבנטיים לא שכיח. עם כל הצער שבדבר, ויקינתונים עדיין לא ערוך לשימוש בתבנית זו. אני מציע לגנוז את המטלה לעת עתה. עלי - שיחה 09:24, 25 במאי 2021 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 09:10, 28 במאי 2021 (IDT)