שיחת תבנית:מניין מצוות הלאוין והעשיין בשמירת הלשון לפי החפץ חיים
אחזור עריכות[עריכת קוד מקור]
Yechiel.sh היקר, לפי הבנתי, מן הראוי היה לדון על התבנית לפני אחזור העריכות. אני מבין שאתה מתנגד לתבנית, אשמח לדעת מדוע. דביר • שיחה •כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 12:58, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- כמובן לא התכוונתי לשחזר בלי להסביר ובדיוק עשיתי זאת בדף שיחתך, ראה שם. yechiel - שיחה 13:03, 14 בנובמבר 2017 (IST)
דיון יצירה[עריכת קוד מקור]
- הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים 07:59, 26 באפריל 2018 (IDT)
לאחר שראיתי תבניות כדוגמת מצוות עשה למניין הרמב"ם, אני מציע ליצור את תבנית מניין מצוות הלאוין והעשיין בשמירת הלשון לפי החפץ חיים שמיועדת לשימוש בערכי המצוות שנמנו בפתיחה לספר חפץ חיים. לדעתי התבנית נחוצה עבור המקפידים על שמירת הלשון הרוצים לדעת איזה מצוות כלולות בנושא זה וכיצד. מתייג את בעלי הידע ביהדות.
טיוטת תבנית [מניין מצוות הלאוין והעשיין בשמירת הלשון לפי החפץ חיים][עריכת קוד מקור]
דביר • שיחה •כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 13:17, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- מתייג הפעם בצורה תקינה את בעלי הידע ביהדות. דביר • שיחה •כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 14:56, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- אני מסתייג מהרעיון. מוני המצוות הם סוגה משמעותית בארון הספרים היהודי ויש טעם בתבניות שכוללות את תרי"ג המצוות (את דעתי על התבנית הספציפית הנזכרת אפשר למצוא בארכיון). רשימת המצוות של הח"ח היא רשימה שההתייחסות אליה מוגבלת בעיקר לפרשני הספר חפץ חיים והיא מאוד נקודתית, מה גם שחלק ניכר מהמצוות רלוונטיות רק בחלק קטנו מהמקרים כמו וקדשתו שמתייחס לכהנים, כיבוד אב ואם, כל אלמנה ויתום וכו'. להכניס את התבנית הזו לדוגמה בערך על כיבוד הורים נראה לי אישית מוזר. בהערת שוליים: עדיף לצמצם בשימוש בניקוד. DGtal - שיחה 15:14, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- כבד מידי. לדעתי מיותר. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 15:35, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- כל מניין מצוות זה הוא מטעה, ומצוי שקוראי הספר חפץ חיים טועים בו. לא מדובר על כל המצוות התלויות בלשון הרע, אלא כל מה שעשוי להיות כרוך בזה בעקיפין. בדיוק באותו אופן אני יכול לשים כמה מאות מצוות בתבנית שבת. כיצד? הרי שחרש אדם בשור וחמור בשבת, עבר על לא תחרוש בשור ובחמור יחדו וכן על מלאכת חורש. הרי שנקם אדם בחברו והעלה בשבת את ביתו באש, נמצא עובר על גזל, על מלאכת מבעיר ועל לא תיקום ולא תיטור. וכן עוד רבים כיו"ב. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 15:58, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- מסכים עם קודמיי. מה שרצוי (ובשלב מסוים אתפנה לתרום את חלקי) הוא רק תבניות של מנייני המצוות הכלליים (כלומר של כל מצוות התורה) המפורסמים, בה"ג, רס"ג, יראים, סמ"ג, סמ"ק, רמב"ם, רמב"ן, חינוך (מקווה שלא שכחתי אף אחד). ואותם להכניס בערכים הרלוונטייים בתוך {{ניווט קבוצות}} כדי לא להעמיס. אם ניצור תבנית עבור כל קבוצת מצוות לפי מניינים רבים נוספים ניצור עומס גדול מדי. עם זאת לא אתנגד להוספת קטגוריה לערכים המדוברים ובקטגוריה להציב את התבנית הזו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 16:58, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- מסכים עם קובץ על יד. Yairde - שיחה 22:11, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- היטיבו להגדיר קודמי, שדברי החפץ חיים הם בגדר הפלגה, כדי להתרחק מאיסור לשון הרע, בפועל הדברים נראים אחרת לחלוטין. אולי מתאים בערך חפץ חיים (ספר). בברכה אבי84 - שיחה 19:34, 15 בנובמבר 2017 (IST)
- מסכים עם קובץ על יד. Yairde - שיחה 22:11, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- מסכים עם קודמיי. מה שרצוי (ובשלב מסוים אתפנה לתרום את חלקי) הוא רק תבניות של מנייני המצוות הכלליים (כלומר של כל מצוות התורה) המפורסמים, בה"ג, רס"ג, יראים, סמ"ג, סמ"ק, רמב"ם, רמב"ן, חינוך (מקווה שלא שכחתי אף אחד). ואותם להכניס בערכים הרלוונטייים בתוך {{ניווט קבוצות}} כדי לא להעמיס. אם ניצור תבנית עבור כל קבוצת מצוות לפי מניינים רבים נוספים ניצור עומס גדול מדי. עם זאת לא אתנגד להוספת קטגוריה לערכים המדוברים ובקטגוריה להציב את התבנית הזו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 16:58, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- כל מניין מצוות זה הוא מטעה, ומצוי שקוראי הספר חפץ חיים טועים בו. לא מדובר על כל המצוות התלויות בלשון הרע, אלא כל מה שעשוי להיות כרוך בזה בעקיפין. בדיוק באותו אופן אני יכול לשים כמה מאות מצוות בתבנית שבת. כיצד? הרי שחרש אדם בשור וחמור בשבת, עבר על לא תחרוש בשור ובחמור יחדו וכן על מלאכת חורש. הרי שנקם אדם בחברו והעלה בשבת את ביתו באש, נמצא עובר על גזל, על מלאכת מבעיר ועל לא תיקום ולא תיטור. וכן עוד רבים כיו"ב. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 15:58, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- כבד מידי. לדעתי מיותר. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ח • 15:35, 14 בנובמבר 2017 (IST)
- אני מסתייג מהרעיון. מוני המצוות הם סוגה משמעותית בארון הספרים היהודי ויש טעם בתבניות שכוללות את תרי"ג המצוות (את דעתי על התבנית הספציפית הנזכרת אפשר למצוא בארכיון). רשימת המצוות של הח"ח היא רשימה שההתייחסות אליה מוגבלת בעיקר לפרשני הספר חפץ חיים והיא מאוד נקודתית, מה גם שחלק ניכר מהמצוות רלוונטיות רק בחלק קטנו מהמקרים כמו וקדשתו שמתייחס לכהנים, כיבוד אב ואם, כל אלמנה ויתום וכו'. להכניס את התבנית הזו לדוגמה בערך על כיבוד הורים נראה לי אישית מוזר. בהערת שוליים: עדיף לצמצם בשימוש בניקוד. DGtal - שיחה 15:14, 14 בנובמבר 2017 (IST)