שיחת תבנית:ספר בראשית
שמות האבות[עריכת קוד מקור]
יאיר דב לענ"ד כדאי להוסיף לתבנית ערכים על שינוי השמות של האבות: אברהם ושרה בפרשת לך לך ויעקב בפרשת וישלח. (משלים את החתימה שעבדה בהעברת הערך למרחב הערכים :-) דביר • שיחה •ט"ו בכסלו ה'תשע"ח • 10:20, 3 בדצמבר 2017 (IST))
- לגבי שינוי שמו של יעקב לישראל ודאי שיש להוסיף, תחת הכותרת 'מאבק יעקב והמלאך'. לגבי שינוי שם אברהם ושרה אני מסתפק אם יש מקום לכתוב על כך ערך בפני עצמויאיר דב • י' בכסלו ה'תשע"ח • 14:28, 28 בנובמבר 2017 (IST)
תבנית ספר בראשית[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
יצרתי את התבנית:ספר בראשית שמיועדת לתת סקירה על כל הערכים שיוצרים רצף של כל נושאי ספר בראשית לפי חלוקת פרשות השבוע. בשונה מהקטגוריה:ספר בראשית , שבה אין סדר רציף של הדברים, ואין חלוקה לפרשות, בעזרת התבנית ניתן לסקור את כל נושאי פרשת השבוע לפי הסדר. וגם ניתן לראות עבור אילו נושאים דרושה יצירת ערך (את התבנית כבר פרסמתי והטמעתי בערכים הרלוונטים, כי לא הייתי מודע לצורך להעלות אותה לדיון לפני ההטעמה). מוזמנים לחוות דעתכם. יאיר דב • י"ג בכסלו ה'תשע"ח • 09:49, 1 בדצמבר 2017 (IST)
- יאיר דב ראשית הערה מנהלתית. אתה מעלה לדיון תבנית אבל כבר שתלת אותה בכל מיני ערכים. זה לא נהוג ולא מומלץ, נניח שיוחלט שלתבנית אין צורך אז אתה גם תסיר את על המופעים?
ועכשיו לתבנית עצמה. האם אתה סבור שלכל הנוסאים שכתבת שם יש מקום לערך בוויקיפדיה? למשל מציאת אשה ליצחק או "בריחת יעקב מלבן"? אישית אני לא חושב שיש להם מקום בוויקיפדיה (אולי כן באתר ויקי יעודי). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:19, 3 בדצמבר 2017 (IST)- יונה ב., אם לא שמת לב, אני התנצלתי על כך, והסברתי שנודע לי על הנוהג רק לאחר שהטמעתי את התבנית בערכים. הסיבה שלא הסרתי אותה לאחר מכן היא משום שהערכתי שיש סיכוי רב שהיא תישאר, אז לשם מה למחוק אותה?
לשאלתך אם יוחלט שהיא איננה נחוצה, האם אעבור על כל הערכים ואסיר, התשובה היא כן.
לשאלתך האם אני סבור שיש מקום לתת ערך על מציאת האשה ליצחק, התשובה היא: ברור שכן. אם התורה הקדישה לכך כמעט פרשה שלימה, ברור שיש מקום לתת לסיפור זה ערך בויקיפדיה. אין לי ספק קל בדבר. כנ"ל לגבי בריחת יעקב מלבן, שהתורה השקיעה בסיפור זה למעלה מארבעים פסוקים, בוודאי שיש מקום רב לתת לסיפור זה ערך בפני עצמו.יאיר דב • ט"ו בכסלו ה'תשע"ח • 09:10, 3 בדצמבר 2017 (IST)- אני לא חושב כמוך. למשל את "ירידת יצחק לגרר • הריב על הבארות • ברית יצחק ואבימלך" הייתי מאחד לערך אחד "יצחק בגרר" גם את סיפור גניבת הגביע לא הייתי מפריד מירידת האחים למצרים. ויש עוד דוגמאות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:22, 3 בדצמבר 2017 (IST)
- את זה אפשר לשקול. אני לא חושב שנכון לאחד אותם, אבל על זה יש מה לדון, לכשייכתב\ו הערך\ים. אבל לא לכתוב ערך על מציאת אישה ליצחק זה בלתי מתקבל על הדעת, לדעתי.יאיר דב • ט"ו בכסלו ה'תשע"ח • 09:39, 3 בדצמבר 2017 (IST)
- כבר כתבתי זאת במקומות אחרים ואחזור על זה כאן. כשמדובר בסיפורים, השיקול הספרותי צריך לעמוד בראש. פרק כ"ד בבראשית הוא סיפור העומד בפני עצמו לכל הדעות, וככזה הוא ראוי לערך משלו. כרגע פחות מפריע לי אם הערך על הסיפור ייקרא אליעזר עבד אברהם (ובכך יתחפש לערך על הדמות), מציאת אישה ליצחק, או כל שם אחר. השם פחות חשוב, מה שחשוב הוא הנושא. והנושא ברור, תחום, מוגדר, וכאמור - ראוי לערך. ראובן מ. - שיחה 17:23, 20 בדצמבר 2017 (IST)
- אני לא חושב כמוך. למשל את "ירידת יצחק לגרר • הריב על הבארות • ברית יצחק ואבימלך" הייתי מאחד לערך אחד "יצחק בגרר" גם את סיפור גניבת הגביע לא הייתי מפריד מירידת האחים למצרים. ויש עוד דוגמאות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:22, 3 בדצמבר 2017 (IST)
- יונה ב., אם לא שמת לב, אני התנצלתי על כך, והסברתי שנודע לי על הנוהג רק לאחר שהטמעתי את התבנית בערכים. הסיבה שלא הסרתי אותה לאחר מכן היא משום שהערכתי שיש סיכוי רב שהיא תישאר, אז לשם מה למחוק אותה?
בעד. נצרך וראוי בהחלט! יוסיף הרבה איכות. לגבי הטענות של יונה ב., אני חייב לציין שהן לא נגד עצם חשיבות או כדאיות התבנית אלא על תוכנהּ. לפי הכירותי עם יאיר דב והידע שלו, ולפי ערכים קודמים שהוא כבר יצר, אני יכול להגיד בבטחה שהוא מסוגל לפרט על כל אחד מהערכים בתבנית המוצעת כמות ידע שיכולה להספיק ליותר מערך אחד. דביר • שיחה •ט"ו בכסלו ה'תשע"ח • 09:46, 3 בדצמבר 2017 (IST)
― סוף העברה
חשבתי להוסיף את עליית אברהם לארץ או משהו בסגנון הזה בתחילת פרשת לך לך קצת חסר שזה מתחיל ישר מירידת אברהם למצרים. האם למישהו יש התנגדות עקרונית? ואם יש למישהו רעיון יותר טוב לשם הערך. מבני הנביאים - שיחה 14:46, 23 באוקטובר 2018 (IDT)
- אתה צודק שחסר. בכל אופן הייתי מנסח את שם הערך הגירת אברהם לארץ כנען וכולל בזה את כל סיפור הגירתו של אברהם ומשפחתו מאור כשדים לחרן, ומשם לארץ ישראל. ושם להכניס את המחלוקת הגדולה במפרשים האם הציווי 'לך לך' ניתן לאברהם באור כשדים או בחרן. אך לעשות ערך שלם רק על עליית אברהם לארץ נראה לי לא שייך. בכל אופן יישר כח על היוזמה לכתוב את הערך. יאיר דב • שיחה • י"ד בחשוון ה'תשע"ט • 14:51, 23 באוקטובר 2018 (IDT)
- דרך אגב אני כתבתי לך משהו בדף השיחה בכותרת "תבנית ספר בראשית" לפני כמה ימים יכול להיות שלא רואים את ההודעה אם היא לא ההודעה האחרונה בדף? מבני הנביאים - שיחה 16:30, 23 באוקטובר 2018 (IDT)
- עניתי לך שם כעת. יאיר דב • שיחה • י"ד בחשוון ה'תשע"ט • 16:38, 23 באוקטובר 2018 (IDT)
- דרך אגב אני כתבתי לך משהו בדף השיחה בכותרת "תבנית ספר בראשית" לפני כמה ימים יכול להיות שלא רואים את ההודעה אם היא לא ההודעה האחרונה בדף? מבני הנביאים - שיחה 16:30, 23 באוקטובר 2018 (IDT)