שיחת תבנית:IMDb

הוספת סרט - העברה מהמזנון

האם יש אפשרות להוסיף לתבנית "סרט", בתחתית רשימת הפרטים של הסרט, להציג את דירוג IMDb העדכני? אני מוצא את זה שימושי ומסייע בבחירת סרטים, לטוב ולרע. Ofekbs - שיחה 18:33, 9 בינואר 2016 (IST)

לא ברורה הבקשה. האם זה נתון שנלקח מאתר חיצוני ומתעדכן מידי פעם או שזה נתון שמישהו מזין? בן כך ובין כך המקום לשאלה/בקשה הזו היא בויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:18, 9 בינואר 2016 (IST)

מדובר בנתון דינאמי מאוד. אני לא יודע כל כמה זמן הוא משתנה, אולם זה לא משהו שניתן להעתיק פעם אחת ולאחר מכן, להניח שבמשך חודשים לא חל בו שינוי. מעבר לזה, אני לא סבור שיש לנתון כזה בכלל מקום בוויקיפדיה. זה פרט מידע סובייקטיבי שמקומו ב-IMDB בלבד ואם כבר מעתיקים אותו, יהיה זה רק לאתרי מעריצים. Ldorfman • שיחה 18:55, 10 בינואר 2016 (IST)

סתם הערה, בויקי האנגלית הודיעו לי שהם לא מחשיבים את IMDB כמקור אמין (כי כל אחד יכול לערוך שם...)

אני מצטטת מתוך WP:RS/IMDB שאומר כך -

IMDb content is user-submitted and often subject to incorrect speculation and rumor. The use of the IMDb on Wikipedia for referencing is considered unacceptable and strongly discouraged. It should also be noted that its romanization of Chinese titles does not follow the standard. Reliable sourcing from established publications cannot be stressed enough. Anonymous or pseudonymous sources from online fansites are generally unacceptable. So, while itself discouraged as a source, IMDB might provide information leading editors to the preferable reliable sites.

מה מדיניות ויקי העברית בנושא? אמא של גולן - שיחה 09:51, 12 בינואר 2016 (IST)

אין ספק ש-IMDb הוא מקור לא מושלם (עשיתי בעצמי תיקונים בודדים שם, שכולם התקבלו, ואני לא מהתעשייה), ועדיין ברוב התחומים (בדגש לדעתי על סרטי מיינסטרים) הוא מקור לא רע בכלל. כל עוד אנחנו מודעים לחסרונות שלו, הוא עדיין מקור לא רע בכלל למידע שרובו המוחלט כנראה אמין וניתן עם קצת מאמץ למצוא לו תנא דמסייע. ‏DGtal‏ - שיחה 10:03, 12 בינואר 2016 (IST)

IMDB הוא מקור אמין. עם זאת, הנתון המדובר פה לא מתאים לנו מכיוון שאינו מציג מידע אוביקטיבי. Ldorfman • שיחה 00:30, 18 בינואר 2016 (IST)

את רוצה לומר לי שויקיפדיה פוסלת שימוש באתר בגלל שהוא פתוח לעריכה? זה משעשע. Eyalweyalw - שיחה 17:55, 7 בפברואר 2016 (IST)

סמליל

אני מציע להוסיף את סמליל IMDb לתבנית בצד ימין הנדב הנכון - שיחה 22:40, 1 בדצמבר 2016 (IST)

אחלה רעיון. בוצע. שבת שלום, דולב • שיחה 13:05, 2 בדצמבר 2016 (IST)

משתמש:Tomtom הדיון בתבנית:הארץ לא מוצה אלא נפסק עד להבהרת המצב החוקי. יש מספר רב של תבניות שמשתמשות באייקונים: תבנית:אתר רשמי, תבנית:ויקישיתוף בשורה, תבנית:חבר כנסת, תבנית:סרטונים ועוד. הנדב הנכון - שיחה 12:03, 16 בדצמבר 2016 (IST)

האם יש תבנית אחרת שמשתמשת בלוגו של אתר חיצוני ? הדיון באתר הארץ מצביע על אי הסכמה לכך ושינוי מעין זה צריך להביא לדיון במזנון ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:19, 16 בדצמבר 2016 (IST)

השחזור בהארץ היה עקב שאלת זכויות היוצרים, השימוש בסמליל במשך שבוע והדיון המזנון לא הביא להתנגדויות לנוספות. הרוב כאן הוא אכן מינימלי אך מספיק להשבת הסמליל הנדב הנכון - שיחה 12:05, 23 בדצמבר 2016 (IST)

פתחת דיון במזנון ולא היה רוב להצעתך אלא הובעה התנגדות וכעת אתה מתעלם ממנה ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה

התנגדת בטיעון שגוי של זכויות יוצרים, התנגדת בנימוק לא מדויק של עיצוב. אף אחד לא הצטרף לדעתך במזנון: אני מהמר שבורה בורה תומך בסמליל, אתה מוזמן לוודא עם האביר מה שהוא חושב, בדף השיחה הזה יש רוב מינימלי אבל יש רוב. אתה מתנגד משיקולים אסתטיים וזה קביל אבל מתחבא מאחוריי נימוקים פרוצדורליים. אן אתה רוצה לפתוח הצבעת מחלוקת או לגבש מדיניות, בבקשה. הגרסה עם הסמליל לא עוררה שום התנגדות במשך שבוע והיא היציבה. הנדב הנכון - שיחה 16:36, 25 בדצמבר 2016 (IST)

שחזרתי לגרסה היציבה האמיתית . האביר, דוד שי ואני מתנגדים. ובניגוד לטענתך אני לא מתחבא אלא אומר בגלוי. פתחת דיון במזנון ולא הייתה הסכמה. אתה רוצה לקבוע מדיניות ? פנה בלוח המודעות לעורר את הדיון שוב. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 16:37, 25 בדצמבר 2016 (IST)

אתה כתבת "לא שימוש הוגן", "אז עניין של עיצוב, ראה שיחה בתבנית הארץ" הדיון שנקטע בגלל זכויות יוצרים, ואז טענת ששימוש בלוגו חיצוני מחייב דיון (למה בעצם?) ובדיון שיזמתי אף אחד לא תמך בדעתך. עכשיו אתה קבוע את דעתו של משתמש:MathKnight וקובע מהי "הגרסה היציבה האמיתית". מה שלא אסור, מותר - אתה רוצה לקבוע מדיניות ? פנה בלוח המודעות לעורר את הדיון שוב. הנדב הנכון - שיחה 17:03, 25 בדצמבר 2016 (IST)

אני כתבתי גם כאן וגם במזנון שאני מתנגד, בגלל העיצוב. דעות דומות הביע דוד שי בשיחה מקבילה. האביר התנגד מסיבה דומה אז אל תגיד שאף אחד לא התנגד. די להמציא המצאות. פתחת דיון במזנון, הצעתך לא התקבלה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:05, 25 בדצמבר 2016 (IST)

אתה כתבת כאן "לא שימוש הוגן", ואז אמרת על "תבנית אחרת שמשתמשת בלוגו של אתר חיצוני" כאילו זה מחייב נהלים, במקום פשוט לכתוב "לא אסתטי". אך אחד לא תמך במפורש בעמדתך: משתמש:דוד שי כתב "לטעמי זה מבליט מדי את הקישורים והערות השוליים שמפנים לאתר הארץ", אך תבנית זו מופיע רק פעם אחת בערך והיא מפנה לאתר בעל חשיבות רבה יותר. משתמש: בורה בורה, תוכל לכתוב את דעתך במפורש? הנדב הנכון - שיחה 17:13, 25 בדצמבר 2016 (IST)

אני בעד הסמליל במידה והוא חופשי ואינו חורג מגודל הכיתוב. בורה בורה - שיחה 18:03, 25 בדצמבר 2016 (IST)

כאמור אני נגד, דוד שי נגד, האביר נגד גם במזנון וגם בשיחה על תבנית אתר רשמי שבה ציין שהוא בעד סמלילי בתבנית אתר רשמי כדי שיהיה שונה מתבניות אחרות שהם ללא סמליל. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:14, 25 בדצמבר 2016 (IST)

אני, דולב ובורה ובורה הבענו את דעתנו במפורש, Tomtom הוא היחיד שהתנגד פה. דוד שי והאביר התבטאו לגבי נושאים אחרים כך שאין לספור כאן את קולם, אבל אפשר לתייגם שוב. משתמש:ערן תוכל לעשות כאן סדר? הנדב הנכון - שיחה 20:16, 27 בדצמבר 2016 (IST)

סיכום

1. טומטום הוריד את הסמליל בטענה השגויה של "לא שימוש הוגן"
2. שוחזר ומיד הוריד את הסמליל בטענה השגויה של "אז עניין של עיצוב, ראה שיחה בתבנית הארץ" - הדיון בתבנית הארץ נפסק לאחר שהועלתה בעיית זכויות יוצרים
3. דרש דיון מיותר על שימוש בלוגו של אתר חיצוני, בדיון שהתקיים אף אחד לא הצטרף לדעתו
4. שחזר הטענה של "הייתה התנגדות" למרות שיש רוב (מינימלי) לשינוי והוא המתנגד היחיד
5. ספר את דוד שי והאביר כמתנגדים למרות שלא התבטאו בדף השיחה, *מבלי לתייג אותם*. לא ספר אנשים מאותם דיונים פריפרילים בעלי דעה הפוכה ובכך יצר מראית עין שגויה של שוויון בדף השיחה הנדב הנכון - שיחה 12:58, 4 בינואר 2017 (IST)

אני גם נגד. אם אני מבין נכון את טענת דוד שי הוא נגד מטעמי עיצוב. Shannen - שיחה 13:58, 4 בינואר 2017 (IST)

סבבה, נספרת. אם אני מבין נכון את ערן, הוא בעד. אני לא מציין אותו כתומך זה נראה לי שגוי ומטעה לספור דעות של אנשים מדיונים אחרים. הימנעות מתיוג היא כבר ממש בעייתית. האם אתה גם נגד אחד או יותר מ- תבנית:אתר רשמי, תבנית:ויקישיתוף בשורה, תבנית:חבר כנסת, תבנית:סרטונים? הנדב הנכון - שיחה 14:08, 4 בינואר 2017 (IST)

אם מוסף באופן גורף סמליל לתבניות קישורים חיצוניים, אני תומך בהוספת סמליל בתבנית זו, אחרת יש עניין של חוסר אחידות וסמליל רק בתבניות מסוימות מבליט בצורה מוגזמת אתרים אחדים על פני אחרים. בנוגע לדוגמאות האחרות שהובאו - תבנית:סרטונים פחות שייכת כיוון שהיא מתארת את סוג הקישורים (בדומה נניח לתבנית:PDF), ותבנית:ויקישיתוף בשורה מיועדת לקישור למיזם אחות. בתבנית:אתר רשמי יש הצדקה להבלטת הקישור כקישור הרשמי, ובתבנית:חבר כנסת אני לא חושב שיש הצדקה לסמליל. באשר להוספה גורפת של סמלילים בקישורים חיצוניים - כדאי להמשיך את הדיון בנושא הזה במזנון (אפשר לעורר אותו באמצעות דוגמה שאולי תמשוך משתמשים נוספים להשתתף בו). ערן - שיחה 20:58, 7 בינואר 2017 (IST)

כל לוגו מבליט מאד את הקישור אליו הוא מצוות ובכל מקרה שאינו האתר הרשמי היתרון לקורא ההבלטה אינה מובנת מאליה. אני מאמין שקישור בולט ל-IMDb משמעותי יותר לקורא הממוצע מאשר קישור לויקישיתוף (ודאי שלוויקימסע), או מסוג הקובץ (PDF כבר לא מפחיד אף אחד, תמונות אינן כזו אטרקציה). אני אפתח הצבעת מחלוקת - דיון נוסף במזנון ימשוך רק את החשודים המיידים הנדב הנכון - שיחה 10:48, 8 בינואר 2017 (IST)

הנדב הנכון, לשם מה הצבעת מחלוקת? אני רואה פה רק תומכים ומתנגד אחד. הוא לא יכול לעצור רוב כזה. בורה בורה - שיחה 19:33, 8 בינואר 2017 (IST)

בורה בורה זה 3:2 - אני, אתה ודולב מול Shannen, ו-Tomtom. ערן תומך רק כחלק ממהלך גורף שכרגע לא אפשרי אז גם הוא סוג של מתנגד. נלך הקהילה: תהיה תמיכה, זה יפשט את השינויים הבאים. אם לא, לא. הנדב הנכון - שיחה 21:14, 8 בינואר 2017 (IST)

אני נגד הוספת איקון לאתר מסחרי. Assafn • שיחה 10:16, 5 בפברואר 2017 (IST)

פרופיל ב-IMDb

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בתבניות השונות, סרט, שחקן, במאי וכו' יש קישור ל-IMDb שלעתים שגוי כמו למשל כאן. מציע לעשות מהלך כמו שעשינו עם הרשימה האדומה של IUCN ולמחוק מקישורים חיצוניים את הקישור הכפול. אם רוצים דווקא, אפשר לתת הערת שוליים מתוך התבנית, כמו מצב שימור בתבנית:מיון. אין צורך במידע כפול שעלול לגרום לאי תאימות. בורה בורה - שיחה 17:01, 17 בינואר 2017 (IST)

תעשה בתבניות הנ"ל מה שצריך, אבל אני מתנגד להסרת הקישור מפסקת "קישורים חיצוניים" – זה המקום הטבעי לקישורים כאלה. קוראים שזה עתה סיימו לקרוא ערך מסוים, ורוצים לקבל מידע נוסף על הערך, יפתחו קישורים מתוך פסקה זו, ולא יעלה בדעתם לעלות בחזרה לראש הערך על מנת לחפש קישורים נוספים. דולב • שיחה 18:14, 17 בינואר 2017 (IST)

ואם זה יופיע בהערות שוליים? בורה בורה - שיחה 18:22, 17 בינואר 2017 (IST)

פסקת "הערות שוליים" מיועדת לתת אסמכתאות לטענות הכתובות בערך. למשל, קישור לאתר מוג'ו מיועד לתת אסמכתא לטענה שהתקציב של הסרט היה X, וההכנסות שלו היו Y. לעומת זאת, הקישור ל־IMDb לא בא לתת אסמכתא, אלא לתת מידע מפורט יותר על נשוא הערך, ולכן מקומו ב"קישורים חיצוניים". דולב • שיחה 19:00, 17 בינואר 2017 (IST)

מסכים לחלוטין עם דולב. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:11, 17 בינואר 2017 (IST)

מתנגד להורדת כפילות. אם יש טעויות בתבנית, צריך להריץ בוט הסבה שמחליף לוויקינתונים, אם יש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:00, 17 בינואר 2017 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 22:12, 25 בינואר 2017 (IST)

איחוד לתבנית:IMDb

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
מציע לאחד את התבניות:

• תבנית:Imdb character - יש שימוש רק בערך אחד ג'ק ספארו
• תבנית:Imdb company
• תבנית:Imdb name
• תבנית:Imdb title

לתוך התבנית:IMDb. אין טעם ב-4 תבניות אם יש תבנית שפועלת עבור כל המקרים ויותר פשוטה לשימוש--‏Mikey641 • שיחה 21:48, 5 בינואר 2017 (IST)

זה יעבוד כמו {{Allmusic}}? אם כן, אני בעד בורה בורה - שיחה 21:57, 5 בינואר 2017 (IST)

כן, כך דולב יצר את התבנית.--‏Mikey641 • שיחה 22:02, 5 בינואר 2017 (IST)

בינתיים כתבתי הסבה לname.--‏Mikey641 • שיחה 22:04, 5 בינואר 2017 (IST)

בעד Nimrodbr - שיחה 23:30, 5 בינואר 2017 (IST)

כמו שעשית ב-{{אידיבי}}, אני בעד. – אסף (Sokuya)^שיחה 23:33, 5 בינואר 2017 (IST)

בעד. אם כבר מדברים על התבנית מה אתם אומרים על הוספה של לוגן IMDb? שיחת תבנית:IMDb הנדב הנכון - שיחה 10:42, 6 בינואר 2017 (IST)

אז אני מבין שיש הסכמה ואין התנגדות. אפשר להתחיל בהסבה?--‏Mikey641 • שיחה 21:03, 7 בינואר 2017 (IST)

כן, לא חושב שמישהו עוד יגיב כאן. בורה בורה - שיחה 13:00, 9 בינואר 2017 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 22:34, 25 בינואר 2017 (IST)

תבניות קישורים חיצוניים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
דיון בדף התבנית IMDb הפך להצבעת מחלוקת, בנושא שאולי טעון דיון/הצבעה רחבה יותר - הקשורה למעשה לכל התבניות שבקטגוריה קישורים חיצוניים - האם אפשר / כדאי / רצוי להוסיף לכל אחת מתבניות אלו את הלוגו המסחרי הרשמי של האתר אליו היא מקשרת? יוניון ג'ק - שיחה 15:09, 4 בפברואר 2017 (IST)

תחת מגבלות זכויות יוצרים אני בעד הוספת הלוגו המסחרי לכל תבנית. דרך הצגת (והנגשת) המידע היום נעזרת יותר ויותר בגרפיקה ואני מאמין שוויקיפדיה צריכה ללכת בכיוון הזה. הסמלילים יימשכו את העין של מי שמעוניין במידע מאתרים ספיציפיים, אבל גם יאפשרו לו לסנן את המידע אם הוא דווקא אינו רוצה לקרוא בהם. אני מתנגד להוספת סמלילים הקשורים לנושא האתר המסחרי (למשך לוח ההקשה שהוצע עבור תבנית IMDb) - לדעתי זה רק מבלבל הנדב הנכון - שיחה 10:20, 5 בפברואר 2017 (IST)

לדעתי, יש לאפשר הוספת הלוגו בתבניות הנמצאות בפסקת "קישורים חיצוניים" בלבד, אך לא מעבר לזה. הדרך לעשות זאת היא הוספת פרמטר נוסף לתבנית ("לוגו=כן", ברירת מחדל תהיה "לא"), על מנת שלא יהיה מצב שהלוגו יופיע במקומות אחרים. יוניון ג'ק - שיחה 13:08, 5 בפברואר 2017 (IST)

מסכים, עדיף שלא להציג את הסמליל, למשל, בהערות שוליים. הנדב הנכון - שיחה 14:28, 5 בפברואר 2017 (IST)

מתייג את MathKnight, Shannen, Tomtom, בורה בורה, דוד שי, דולב, ערן, תומר, Nimrodbr, גיא. יוניון ג'ק - שיחה 14:54, 5 בפברואר 2017 (IST)

מתייג גם את Lostam על מנת לשאול: מהי הפרוצדורה להעמיד להצבעה החלטה גורפת שכזו? יוניון ג'ק - שיחה 14:54, 5 בפברואר 2017 (IST)

אני לא כ"כ בקיא בדרך שבה מתקבלות החלטות לגבי תבניות, יודע בכלליות שהדיונים מתקיימים באולם הדיונים של התבניות. אבל אם נפתחה הצבעת מחלוקת בנושא, מדוע לא לתת לה להסתיים ולפעול על פיה? זה לא נראה לי נושא מספיק חשוב להצבעה בפרלמנט. Lostam - שיחה 14:59, 5 בפברואר 2017 (IST)

כפי שהסברתי קודם (כנראה לא הייתי מספיק ברור), הצבעת המחלוקת שנפתחה - נפתחה בנוגע לתבנית אחת וספציפית. יש לא מעט תבניות דומות, ומאחר ויש כאן השפעה די נרחבת על ערכים רבים מאוד, מוטב שקודם לכן תתקבל החלטה עקרונית (על ידי הפרלמנט, או גוף אחר), בנוגע להוספת סמלילים מסחריים לתבניות - האם לאפשר זאת תמיד ובכל מקרה? או שרק בתנאים מסוימים? האם לאסור זאת באופן עקרוני? או לחילופין, לקבל החלטה שאין צורך בהחלטה גורפת לכאן או לכאן, וכל מקרה ייבחן לגופו. יוניון ג'ק - שיחה 15:25, 5 בפברואר 2017 (IST)

שימוש בתבליט (פיסוק)

עוד נקודה שעלתה בידון היא שימוש ב-• עבור תבניות שיש להן סמליל. כרגע הכתיבה בוויקיפדיה אינה אחידה אך לדעתי הסמליל מייתר את הצורך הנדב הנכון - שיחה 14:28, 5 בפברואר 2017 (IST)

אני אמשיך פה את הדיון על כלל הדברים שעלו. אני מסכים שהשימוש בסמלילים צריך להתבצע במקטע של "קישורים חיצוניים" או כחלק מתבנית ניווט (במידה וזה רלוונטי). אולם, אני לא מסכים לחלוטין עם הגישה שהציג נדב. סמלילים אכן מושכים את העין, אולם הצפה של מקטע קישורים חיצוניים בסמלילים רבים יכול לייצר בלאגן גרפי ולא בהכרח סדר. לדעתי, יש להגביל את השימוש בסמלילים רשמיים עבור רשתות חברתיות בלבד כיוון שהסמליל עוזר לזיהוי מהיר של הרשת החברתית ואף יכולים להחליף את המלל "ברשת החברתית X".

לא הייתי משתמש בסמליל רשמי של כל אתר או מאגר מידע מכיוון שלרב הם לא ברורים ואף מתעוותים כאשר הם נדרשים להידחס לגודל של שורה. שנית, מרבית מהסמלילים הללו אינם מוכרים לציבור הרחב אלא רק לאנשים אשר מתעניינים באותו תחום. (כן, אני מודע ש-IMDb זה מקרה שונה). מבחינה גרפית, לדעתי, לדעתי עדיף שאם מוצג סמליל או יהיה במקום תבליט הרשומה (•) ולא בנוסף. כמו כן, עדיף שכל הסמלילים יהיו תחילת הרשומה ולא מפוזרים לאורכה. Nimrodbr - שיחה 15:53, 5 בפברואר 2017 (IST)

יש הצבעת מחלוקת בהכנה. אין טעם בהמשך הדיון כאן. מה שיוחלט שם יהווה תקדים וכדאי לציין זאת בדף ההצבעה. מארכב. בורה בורה - שיחה 18:30, 14 בפברואר 2017 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:33, 14 בפברואר 2017 (IST)

הצבעת מחלוקת

הצבעת המחלוקת הסתיימה, והוחלט להוסיף לתבנית את הלוגו המסחרי הרשמי של IMDb. יוניון ג'ק - שיחה 17:58, 22 בפברואר 2017 (IST)

IKhitron, בורה בורה, Ldorfman, להזכירכם, סוכם בהצבעת המחלוקת שהשינוי בתבנית יתבצע רק לאחר שתסתיים העבודה של Kotz על יצירת הבוט, שיזהה שימוש בתבנית מחוץ להערות שוליים וקישורים חיצוניים. האם מישהו מכם יכול לאשר שהעבודה על הבוט אכן הסתיימה? יוניון ג'ק - שיחה 02:27, 23 בפברואר 2017 (IST)

לא ברור לי למה לעכב. אין כמעט מקרים כאלה והם בטח לא מפריעים לשינוי. אבל אם אתה מתעקש אפשר לקבור את תוצאות ההצבעה הזו לחודשים עד שזה יבוצע, אם בכלל למשתמש:Kotz יש רעיון איך לזהות אותם. חבל על העיכוב. בורה בורה - שיחה 04:47, 23 בפברואר 2017 (IST)

אני אטפל בזה. זה לא בהכרח צריך לחכות לבוט. ‏«kotz» «שיחה» 07:08, 23 בפברואר 2017 (IST)

הרשימה: שיחת תבנית:IMDb/בגוף הערך. מוזמנים לתקן. בורה בורה - שיחה 09:24, 23 בפברואר 2017 (IST)

תיקנתי את שלושת הערכים הראשונים. בכולם היו כותרות לא תקניות של "קישורים חיצוניים" ולכן הבוט זיהה אותם כשגויים, מה שלא באמת IMDb בגוף הערך. מי שמתקן, שישים לב לזה תחילה. בורה בורה - שיחה 09:34, 23 בפברואר 2017 (IST)

אחת לכמה זמן הרשימה מתעדכנת? יוניון ג'ק - שיחה 12:18, 23 בפברואר 2017 (IST)

מתי שתרצה. זה בוט שלנו. בורה בורה - שיחה 12:21, 23 בפברואר 2017 (IST)

איך עושים את זה? יוניון ג'ק - שיחה 12:28, 23 בפברואר 2017 (IST)

בורה בורה, kotz, איך עושים את זה? יוניון ג'ק - שיחה 12:11, 25 בפברואר 2017 (IST)

1. מי שמעוניין לרענן את הרשימה, צריך להעביר את הדף תבנית:IMDb/בגוף הערך לקטגוריה ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפים לטיפול ולהמתין מספר דקות.
2. יש אפשרות להפוך את הדף הנ"ל לבוט שירוץ אחת לחודש ויוסיף את התבנית {{לתקן}} בכל מופע של {{IMDb}} מחוץ להערות שוליים ולקישורים חיצוניים. רוצים? ‏«kotz» «שיחה» 17:27, 25 בפברואר 2017 (IST)

עשיתי זאת עכשיו. מחכה לראות מה יצא מזה. יוניון ג'ק - שיחה 03:02, 26 בפברואר 2017 (IST)

אוקיי, זה הצליח לי... הרשימה די מצומצמת כרגע. יוניון ג'ק - שיחה 03:26, 26 בפברואר 2017 (IST)

איפה הסמליל

אני חייב לציין שההוספה של הסמליל נעשתה לא בצורה טובה. שימו לב איך הסמליל נכנס לתוך הגרשיים של שם הסרט. לדעתי הסמליל אינו אמור לכלול קישור ועליו להיות פריט עיצובי בלבד. מכיוון שהקישור נמצא בסוף השורה. שימו לב לדוגמה בערך צל של אמת:
"צל של אמת", במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית) – אסף (Sokuya)^שיחה 15:41, 23 בפברואר 2017 (IST)

בעיה בעיצוב: קוד שרוף

ראו שם בפרק קישורים חיצוניים, הסמליל מופיע בתוך המירכאות משום מה. ‏«kotz» «שיחה» 08:32, 23 בפברואר 2017 (IST)

אני די בטוח שכך התבנית הוגדרה. גם אני ראיתי את זה. בורה בורה - שיחה 09:35, 23 בפברואר 2017 (IST)

צריך לתקן את זה. זה נראה לא טוב. יוניון ג'ק - שיחה 10:03, 23 בפברואר 2017 (IST)

בכלל רוצים לשמור את המירכאות? הנדב הנכון - שיחה 12:53, 23 בפברואר 2017 (IST)

באופן אישי, הייתי מעדיף כתב נטוי על פני מירכאות (עבור שמות של סרטים/סדרות, אבל לא עבור שמות אישים). כמו בויקיפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 13:04, 23 בפברואר 2017 (IST)

טופל. תודה ללירון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:51, 23 בפברואר 2017 (IST)

בדיוק באתי לסדר את זה, עשיתי נסיונות כאן. והקדמת אותי בשניות :-) רחל - שיחה 15:54, 23 בפברואר 2017 (IST)

בשמחה. Ldorfman • שיחה 17:33, 23 בפברואר 2017 (IST)

מיקום הסמליל

אני חייב לציין שהוספת הסמליל בתחילת השורה גורמת לשבירה לא נאה של רשימת הקישורים. דוגמה:

• "דוקטור הו", במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית)
• "דוקטור הו", במאגר הידע העברי לקולנוע ישראלי ועולמי "אידיבי"

לכן אני מציע להזיז את הסמליל לסוף השורה ולשבצו היכן ש-IMDb נמצא. דוגמה:

• "דוקטור הו", במסד הנתונים הקולנועיים (באנגלית)
• "דוקטור הו", במאגר הידע העברי לקולנוע ישראלי ועולמי "אידיבי"

אפשר גם את האפשרות:

• "דוקטור הו", במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית)
• "דוקטור הו", במאגר הידע העברי לקולנוע ישראלי ועולמי "אידיבי"

בכל מקרה, העיקר לא לשבור את השורה. זהו פתרון יותר אלגנטי, ושומר על הסמליל בהתאם להצבעת המחלוקת. הרי IMDb והלוגו המסחרי זה אותו הדבר. – אסף (Sokuya)^שיחה 21:55, 6 באפריל 2017 (IDT)

העברת תבניות קישור לבסיסי נתונים ל"קישורים פנימיים"

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היי. יש תבניות שכוללות כתובת http חיצונית מלאה לבסיס נתונים מסויים, למרות שאפשר להסתפק בכתובת "מעין" פנימית. אני מציע לתקן את התבניות בשלב א', ואולי אף קישורים בודדים בשלב ב', ואולי אף אולי אף סוף סוף זה יאפשר לנו לתפוס את הקישורים הפנימיים ולהמירן לתבניות. דוגמה: אנו מקשרים ל-imdb באמצעות כתובת, ראו {{IMDb}}. אבל הדוגמאות בה ניתן להציג באמצעות imdbname:0006097,‏ imdbtitle:0436992. לרשימה המלאה ראו מיוחד:בינוויקי. מה דעתכם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:43, 19 באפריל 2017 (IDT)

יגאל, אם הבנתי נכון זה יהיה כמו לקשר למרחב/מיזם ויקי אחר? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:05, 19 באפריל 2017 (IDT)

כן. אנו משתמשים בזה הרבה במקומות אחרים, נגיד quarry:, אז גם כאן כדאי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:09, 19 באפריל 2017 (IDT)

אבל מה עם כל המלל שמסביב לקישור עצמו? אם ניקח את הדוגמה שאתה הבאת, {{IMDb}} אז מלבד לקשר לאתר התבנית גם מוסיפה סמל ועוד מלל ("במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית)"), האם את המלל הזה נצטרך להוסיף לבד? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ז • 21:12, 19 באפריל 2017 (IDT)

לא להחליף את התבנית בקישור, אלא להחליף את הכתובת החיצונית בתבנית בקישור. כל השאר יישאר ללא שינוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:23, 19 באפריל 2017 (IDT)

לא רעיון טוב. קישורים חיצוניים מסומנים ככאלו בתכנת מדיה ויקי (ויקיפדיה בעברית מסווה זאת בגלל החלטה (שגויה לדעתי) שהתקבלה לפני שנים רבות, (ראה גאדג'ט ברירת המחדל הסתרת אייקונים שמופיעים לצד קישורים חיצוניים. ^{(ברירת מחדל)} ),. משתמשים שרוצים לדעת האם קישור כלשהו עלול להעיף אותם לאתר אחר, מבטלים את הגאדג'ט הזה). מה שיגאל מציע יגרום להסוואת קישורים כאלו, גם לאלו שביטלו את הגאדג'ט, כך שהם יציגו מצג שווא כאילו הם פנימיים, למרות שהם בעצם לא. קיפודנחש 02:00, 20 באפריל 2017 (IDT)

בדקתי עכשיו במוד בטוח, זה אכן לא מציג חצים. אז מה? כאילו, כדי שאסכים איתך, צריכה להיות סיבה למה זה רע שאין חיצים כן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:26, 20 באפריל 2017 (IDT)

קיפודנחש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:07, 21 באפריל 2017 (IDT)

IMDB זה אתר חיצוני, וקישורים אליו צריכים להיות מסומנים ככאלה. אם אתה חושב אחרת, נסה להסביר למה. קיפודנחש 21:32, 21 באפריל 2017 (IDT)

(-: אתה רוצה הפוך עך הפוך? אז אני אשיב לך באותו מטבע. יש לך כלי שהוא חלק מקוד מדיה ויקי, בתור הרחבה. למה אתה חושב שהוא אמור להיות עויין? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:17, 22 באפריל 2017 (IDT)

קיפודנחש יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:58, 27 באפריל 2017 (IDT)

לא הבנתי מה אתה שואל. כתבתי את דעתי, ואחזר עליה: העובדה שקישור כלשהו נוצר בצורה אחרת מאשר סוגר מרובע יחיד, חסרת משמעות כשמדובר בשאלה איך קישור כזה צריך להיות מסומן. לא מדובר על "עוין", אלא על סימון ברור אילו קישורים הם לדף אחר בוויקפדיה, ואילו לאתרים אחרים. קיפודנחש 01:35, 27 באפריל 2017 (IDT)

או קיי, אני מתחיל להבין. אז אם כך, קיפודנחש, למה ההרחבה הזאת עם עשרות קישורים בכלל קיימת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:07, 27 באפריל 2017 (IDT)

טוב, אני נכנס כאן לנעליים טכניות גדולות ממידותיי, אבל נדמה לי או שהקישור המקוצר מבטל גם את ה-unfollow? ראובן מ. - שיחה 02:08, 27 באפריל 2017 (IDT)

מי זה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:13, 27 באפריל 2017 (IDT)

זאת ליאת ממכון גיאוקרטוגרפיה. או שלא הבנתי את שאלתך. ראובן מ. - שיחה 02:19, 27 באפריל 2017 (IDT)

מי זאת ליאת ומי זה unfollow? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:45, 27 באפריל 2017 (IDT)

התבלבלתי (בטח בגלל פייסבוק...). התכוונתי ל-nofollow. ראובן מ. - שיחה 10:57, 27 באפריל 2017 (IDT)

ומי זה nofollow? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:02, 27 באפריל 2017 (IDT)

תבניות זה סבבה. קישורים שמתחילים ב-http זה סבבה. קוד שיודע ש-imbd:XXX זה בעצם URL ספציפי, עמוק ב-imdb.com זה לא סבבה! זו דרגה נוספת של indirection שאינה נחוצה ואינה מועילה, לדעתי. ‏«kotz» «שיחה» 19:33, 27 באפריל 2017 (IDT)

IKhitron, משתמש:Kotz, אפשר לארכב את הדיון הזה? יש משהו אופרטיבי? בורה בורה - שיחה 03:27, 3 ביוני 2017 (IDT)

מבחינתי כן. זה נראה כאילו הפסדתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:23, 3 ביוני 2017 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:11, 4 ביוני 2017 (IDT)

מיקום הסמליל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
פתחתי שתי דיונים על שינוי מיקומי הסמלילים בתבניות כמו {{IMDb}} או {{פייסבוק}} והזזתם לסוף השורה בסמוך או במקום הקישור לדף הערך בויקיפידיה על מנת לא לשמור את סדר השורות ברשימת הקישורים החיצוניים. אנא ראו את הדוגמאות בשיחות התבניות: IMDb, פייסבוק. – אסף (Sokuya)^שיחה 22:14, 6 באפריל 2017 (IDT)

הפתרון שאני מציע הוא לוותר על התבליט (פיסוק), יש עוד מספר תבניות עם סמלילים ובדיון שהיה במזנון הדעות היו חלוקות. הסמליל מבחינתי צריך להיות בצד ימין בכל מקרה הנדב הנכון - שיחה 01:47, 7 באפריל 2017 (IDT)

זה בכלל יוצר בעיה של אי אחידות. הפתרון שאני מציע שומר על האחידות. מדוע לדעתך יש למקם את הסמליל בצד ימין דווקא? – אסף (Sokuya)^שיחה 14:35, 7 באפריל 2017 (IDT)

אני מעדיף למקם את הסמליל בצד ימין. זה יותר בולט ומיד מוסר לקורא לאיזה סוג של קישור חיצוני/אתר הוא נכנס. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 14:38, 7 באפריל 2017 (IDT)

משתמש:MathKnight, זה נכון גם לצד שמאל. סמליל צבעוני תמיד בולט מהשורות של שחור ולבן, לא באמת חייבים לשים אותם בצד ימין. וזה פותר את שבירת השורות, אלגנטי יותר. זה גם שם את הסמל קרוב לשם החברה. זה טוב יותר למי שלא בקיא בחברה על פי הסמל. – אסף (Sokuya)^שיחה 14:49, 7 באפריל 2017 (IDT)

• "פולמון", במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית)
• "פולמון", במאגר הידע העברי לקולנוע ישראלי ועולמי "אידיבי"
• פול מון, במיזם "אישים" לתיעוד היצירה הישראלית
• פולמון, ברשת החברתית פייסבוק

אני מנסה לקדם תהליך שיפתור בשינוי אחד שורה של מקרים של חוסר אחידות בקישורים החיצוניים, מעבר לשימוש בסמליל, יש גם שאלה של ניסוח, בחירת הקישורים והסדר שלהם. הדוגמאות בקישורים הבאים הן טיוטות אבל זה הכיוון שאני מקווה שוויקיפדיה תלך אליו:

• ספוראטים: מריה שארפובה#קישורים חיצוניים
• מוזיקאים: קייגו#קישורים חיצוניים
• שחקנים: גל גדות#קישורים חיצוניים (שמתי לניסיון את סמליל IMDb בצד שמאל). אני חושב שהמקום לדיון הפרטני הוא בתוך הדיונים על תבניות הקישורים החיצוניים הנדב הנכון - שיחה 15:07, 7 באפריל 2017 (IDT)

הנדב הנכון, כדאי לפתוח על זה דיון נפרד. כי יש פה כמה דברים במקביל. כמו רשתות חברתיות, כמו הניסוח שאני לא מסכים איתו, וכמו ההזחה שהבעתי התנגדות כלפיה וגם לסדר יש כאן חשיבות. בכל מקרה אני רואה שלפחות עם מיקום הסמליל אנחנו מסכימים. (ולא לכל האתרים שהצעת מגיע סמליל) – אסף (Sokuya)^שיחה 15:16, 7 באפריל 2017 (IDT)

כמו שאמרתי למעלה - בתבנית קישור בת שורה אני מתנגד להזזת הסמליל לשמאל הנדב הנכון - שיחה 15:19, 7 באפריל 2017 (IDT)

הנדב הנכון, תוכל לפרט בבקשה למה? – אסף (Sokuya)^שיחה 15:20, 7 באפריל 2017 (IDT)

תפתח כל דפדפן באיזור הקישורים שלו, זו המוסכמה המקובלת. בנוסף מבחינתי הסמליל צריך להחליף, כאמור, את התבליט הנדב הנכון - שיחה 15:27, 7 באפריל 2017 (IDT)

"תפתח כל דפדפן באיזור הקישורים שלו," - לא הבנתי את המשפט. ולגבי סוף המשפט אם הסמליל יחליף את התבליט זה משהו אחר, אבל כאשר הוא לא מחליף אותו אלא נמצא לצידו זה פוגע בעיצוב ושומר את אחידות השורות, לכן מומלץ להעבירו לסוף השורה בסמיכות לשם המותג אותו הסמליל מייצג. כמו בדוגמאות הנ"ל – אסף (Sokuya)^שיחה 21:05, 8 באפריל 2017 (IDT)

בכרום תלחץ ctrl shift O ותראה איך הסימניות מוצגות, כנ"ל במועדפים של האקספלורר, בוואטסאפ ובכל תוכנה מקבילה התמונה של איש הקשר נמצאת מימין וכן בפורטלים, למשל http://www.globes.co.il/portal/. אה כן, גם העמוד הראשי של ויקיפדיה הנדב הנכון - שיחה 22:13, 8 באפריל 2017 (IDT)

הצעה מעודכנת

הנדב הנכון, אין לי כרום. והבנתי למה אתה מתכוון. זה לא דומה, פה יש קודם כל תבליט. אני מקבל את ההערה שלך, אפשר למקם את הסמליל מימין לקישור האתר בסוף השורה.

• "פולמון", במסד הנתונים הקולנועיים IMDb (באנגלית)
• "פולמון", במאגר הידע העברי לקולנוע ישראלי ועולמי "אידיבי"
• פול מון, במיזם "אישים" לתיעוד היצירה הישראלית
• פולמון, ברשת החברתית פייסבוק

– אסף (Sokuya)^שיחה 01:57, 9 באפריל 2017 (IDT)

משתמש:Sokuya מעבר לקונבנציה (ואולי המקור לה), אני מאמין שהסמליל מושך את העין וכך בדוגמא שלך העין מתמקדת במרכז (קודם בשמאל) נעה ימינה לתחילת השורה ואז שמאלה. כשהסמליל נמצא בימין יש תנועה רק ימינה שזה מבחינתי פחות "מעצבן" גם מהמצב שהקישורים לא מקבילים. הנדב הנכון - שיחה 09:57, 9 באפריל 2017 (IDT)

אני לא מסכים, מה עם OCD? מתעלמים מהם? זה לא אסתטי ככה בכלל. – אסף (Sokuya)^שיחה 10:57, 9 באפריל 2017 (IDT)

לדעתי הסידור שלך הוא עוד פחות ocd friendly... אבל זה לא משהו שאפשר להוכיח יותר מדי. אם יש הרבה תומכים לכאן ולכאן צריך ללכת להצבעה (ואז עדיף שכחלק מדיון כולל על הצגת קישורים חיצוניים) הנדב הנכון - שיחה 11:07, 9 באפריל 2017 (IDT)

לאט לאט, בוא עוד לא נהפוך את זה לכללי על כל הקישורים החיצוניים. זה כבד מדי, אנשים לא יעכלו את הכל ביחד. 14:22, 9 באפריל 2017 (IDT)

אני נגד הסרת התבליט בורה בורה - שיחה 03:56, 3 ביוני 2017 (IDT)

עברו חודשיים ולא נכרת הסכמה. המצב הקיים נשאר. בורה בורה - שיחה 03:53, 12 ביוני 2017 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 03:54, 12 ביוני 2017 (IDT)

אין הסכמה לשינוי. בורה בורה - שיחה 03:56, 12 ביוני 2017 (IDT)