שיחת משתמש:Dangling Reference

ארכיונים

1 2

שייח' ג'ארח

צהריים טובים. שמתי לב להערתך בדף השיחה בנוגע לערוץ 7 כמקור, אולם מכיוון שהובעה התנגדות לעמדתך, מן הראוי להגיע קודם להסכמה בדף השיחה, כדי שנימנע ממלחמות עריכה. אודה אם תחזיר בינתיים את הגרסה שלפני השינוי שהכנסת. בברכה. ALC • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"א • 14:32, 1 במאי 2011 (IDT)

הפיגוע באיתמר

ערב טוב. אודה אם תבטל את הביטול שביצעת לכל העריכות האחרונות שלי בדף הערך ותשנה רק את אלה שהתנגדת להן, כפי שכתבת בתמצית העריכה. כמו כן, לגבי הוספת דבריו של מן, ראה בבקשה את תשובתי בדף השיחה של הערך. בברכה. ALC • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"א • 03:38, 2 במאי 2011 (IDT)

אוסמה בן לאדן

ערב טוב, לצערי נאלצתי לבטל שינויים שהכנסת מכיוון שחלקם היו בסתירה לכתוב בערך. ALC • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:22, 3 במאי 2011 (IDT)

חבל מאוד. תפסיק עם זה ותתחיל לקרוא לפני שאתה כותב. Dangling Reference 23:27, 3 במאי 2011 (IDT)

אני תמיד קורא לפני שאני כותב. צר לי שבחרת לפעול בדרך שכזו. לא ברורה לי לחלוטין המחיקה האחרונה שלך לאחר שצרפתי מקור מוסמך שמצטט את המשפט שכתבתי שם. אודה להסבר. ALC • שיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:17, 5 במאי 2011 (IDT)

אם היית קורא את דף השיחה של הערך לפני שהיית כותב כאן היית יודע למה. אנא המנע מלכתוב כאן סתם בעתיד. Dangling Reference 17:24, 5 במאי 2011 (IDT)

בדקתי את דף השיחה לפני שהתחלתי לכתוב כאן. אנא כתוב בדף השיחה ונמק לפני שהנך מבטל/מוחק דברים שכתבתי. כתיבתי פה נועדה להבין את הסיבה למחיקה ולנסות להגיע להבנה בינינו, לפני התחלת דיון מחלוקת פומבי בדף השיחה ובכל מקרה, לנסות לצמצם את גדר המחלוקת, מתוך כוונה טובה וניסיון להידברות ידידותית. ALC • שיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:34, 5 במאי 2011 (IDT)

מלחמת עריכה

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "איתמר בן-גביר". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:איתמר בן-גביר.
  מתניה • שיחה 02:17, 8 במאי 2011 (IDT)

איתמר בן-גביר

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ו/או ערך ההבל שפתחת נמחק, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות השחתה זו, ואולי אחרות, הוחלט לחסום אותך.

• אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
• מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
  מתניה • שיחה 02:26, 8 במאי 2011 (IDT)

משתמש זה חסום ומבקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור היא: נחסמתי לאחר עריכה זו [1] באיתמר בן גביר בה ביקשתי מקורות לעניין מספר כתבי האישום שהוגשו נגדו (נושא שהסברתי גם בדף השיחה). משתמש:מתניה הגדיר זאת כהשחתה!.

הבקשה כבר אינה רלוונטית.

כמובן שזו השחתה. המקור כבר מובא בערך והעניין כולו הוחלט בהצבעה. נרו יאיר • שיחה • ד' באייר ה'תשע"א • 02:42, 8 במאי 2011 (IDT)

הסברתי היטב מדוע צריך לזה מקור בדף השיחה - אין שום מקור שהוא סביר ומסביר את הסטטיסטיקה, שלא לומר שהיא משצנה כל הזמן. עניין ההצבעה כלל לא שייך לכאן - הוא על איך להציגה בהנחה שהיא נכונה. Dangling Reference - שיחה 02:46, 8 במאי 2011 (IDT)

אפרופו סטטיסטיקה...

אם כל העריכות שלך הן טכניות ונעשות בתום לב, איך זה שבכל ארבע הערכים שיש עליהם ויכוח אתך בדף השיחה שלך עולה חשד שאתה מטה ערכים דווקא שמאלה?. עִדּוֹ - שיחה 10:35, 8 במאי 2011 (IDT)

אזהרה

זה השחתה פוליטית. מובן שאתה לא מסכים עם התנועה, אבל לא צריך לנסות להשפיע על קוראים ולחנך אותם דרך הערך. אריה ה. - שיחה 20:03, 11 במאי 2011 (IDT)

מצבת ישראל

תודה על הקישור למאמר של קנוהל, תמיד מעניין לקרוא את מאמריו Hanay • שיחה 07:10, 15 במאי 2011 (IDT)

גם אני תמיד נהנה לקרוא אותו, גם אם לפעמים נדמה שדמיונו פורה יותר מראיותיו...Dangling Reference - שיחה 19:47, 16 במאי 2011 (IDT)

דומיניק שטראוס-קאהן

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
  מתניה • שיחה 10:44, 17 במאי 2011 (IDT)

פניה ובקשה

שלום Dangling Reference, כבר עברה בי המחשבה בעבר לפנות אליך בנושא. אני עוקבת אחר חלק מתרומותיך השונות, וניכרת איכות כתיבתך וידיעותיך. לכן חבל מאד, שבחלק מתקצירי העריכה שלך ובדפי השיחה השונים, אתה בוחר להתבטא בסגנון שלא משרת את המטרה אליה אתה חותר, רק פוגע בויקיפדים אחרים ומעורר כעס ותסיסה. שמך עולה תדיר בבקשות חסימה, ואתה עסוק יותר ויותר במלחמה, במקום לתרום למרחב הערכים. את הרעיון שרצית לבטא, אפשר להביא בשפה אחרת מתונה יותר. יש לך כושר ביטוי, ואין לי ספק שאתה יכול למצוא באוצר המילים שלך, משפטים מתונים יותר. כדי להבהיר את דברי ראה למשל תקציר העריכה הזה בערך דומיניק סטראוס-קאהן -"הוכנסו הבלים לא מנומקים. האם לבקש נעילה של הערך?)". ראיתי שתיקנת את המידע לגבי לימודיו, כל מה שהיה צריך לכתוב הוא "תיקון מידע שגוי", לא היה כל צורך לקרוא למידע הקודם שהיה בערך "הבל". זה לא המידע השגוי היחיד הקיים בערכים השונים, לכן אנחנו עוברים ומתקנים כל הזמן. הביטוי הבל מיוחס בדרך כלל לערכי הבל העולים על ידי משחיתים לויקיפדיה. ושימוש בביטוי הזה בהתייחס לעריכות של ויקיפדים תורמים, נחשב ביטוי פוגע. דוגמה נוספת ראה בתקציר העריכה הורדת דברי הבל (אדם שנספה בשואה שהתנגד לכתנית החלוקה) והוספת דברים חיוניים). הלילה כתבת בדף שיחה:ערי ז'בוטינסקי את העריכה הזאת. ושוב יכולת לעלות את הערותיך, לגבי המידע בערך, שאתה חושב שהוא שגוי בדרך אחרת. בנובמבר 2010, עלה שמך בויקיפדיה:בירורים, בעקבות כך, הפסקת את פעילותך למספר חודשים, עתה חזרת, ללא כל שינוי מהותי בדפוס ההתנהלות. וזה ממש חבל. אי לכך אני פונה ומבקשת ממך, לשנות את סגנון ההתנהלות שלך בדפי השיחה ובתקצירים. נסה את דרכי, אני משוכנעת, ששינוי זה, יאפשר לך בסופו של דבר לתרום תרומה איכותית רבה יותר לויקיפדיה. והרי זאת היא בסופו של דבר מטרתך העיקרית. Hanay • שיחה 07:27, 18 במאי 2011 (IDT)

תודה על פנייתך המנומסת והמנומקת. גם אם הדבר לא נראה במבט ראשון, אני אכן משתדל להמנע מעימותים. אולם יש קבוצה לא קטנה שפשוט ממררת את חיי העריכות שלי. ניתן לראות זאת בערך דומיניק סטראוס-קאהן שהיה במצב לא טוב והתיקונים של עובדות פשוטות (כמו היכן למד) שוחזרו. אני כבר לא מדבר על ערכים ונושאים עדינים יותר בהם יש הקשר פוליטי שם משתמשים מרשים לעצמם שחזורים והשתלחויות בלתי פוסקים, למרות העריכות המנומקות והמגובות שלי. ברכות Dangling Reference - שיחה 20:59, 18 במאי 2011 (IDT)

מצטרף לכל מילה של חנה, שכתבה כאן יפה. העובדה שבתגובתך מצאת בנכון לחזור ולתקוף אחרים מדאיגה אותי. גם אם כל זה נכון, לא היתה שום הצדקה לסגנונך, וברור למדי שהוא רק הרע את המצב. אנא התמקד בתיקון דרכך וסגנונך, ולא בתיקון אלה של אחרים. יוסאריאן • שיחה 21:19, 18 במאי 2011 (IDT)

הצע פתרון אפקטיבי לחבורה שלא מפסיקה להפריע לעריכותי. אנא אל תתכחש לקיומה ואל תגיד "גם אם כל זה נכון"..., פשוט תציע מה לעשות כשמתחילים בהפרעות. Dangling Reference - שיחה 21:22, 18 במאי 2011 (IDT)

אני חושבת שלא משנה עד כמה הצד השני, פוגע בך (ואני לא מתייחסת כאן ספציפית לקבוצה אליה אתה מתייחס, כי לא התעמקתי בנושא), הטקטיקה הטובה ביותר שאתה יכול לנקוט בה, היא להבליג. תאמין לי שאני עברתי לא כל כך מזמן חוויה דומה בערכי חיפה, הותקפתי על טיב עריכותי ועל אישיותי, ביקשו את חסימתי שוב ושוב. אני בחרתי לא להגיב, אלא המשכתי לתקן את המידע השגוי בעקביות, כתבתי תקצירי עריכה ענייניים המסבירים את הסיבה לעריכות שלי, עניתי בנימוס בדפי השיחה לטענות שעלו כנגדי. בסופו של דבר התוקף נחסם שוב ושוב. כך שהעצה שאני נותנת לך, מקורה בניסיוני. ברגע שאתה בוחר להתבטא בתקצירי עריכה פוגעים, ובפניות בסגנון שלא מקובל בדפי השיחה, אז ההתמקדות של ההקהילה ושל המפעילים היא לא בתוכן, אלא בדרך. כי ברגע שאתה מתבטא כך, אי אפשר להתייחס כלל לתוכן. אני משוכנעת שאם תתמקד בנושא התוכן, גם אם תצטרך להתייגע כדי להכניס מידע נכון, אבל תקצירי העריכה והדיונים בדפי השיחה, יהיו תמיד מנומסים וענייניים, תזכה בסופו של דבר בתמיכת הקהילה, שתקל עליך לההכניס את המידע לערכים. ומשכתבתי זאת, אני הייתי מאד שמחה, אם היית מוחק את מה שכתבת בדף השיחה של ערי ז'בוטנקי בעריכה הזאת, או לפחות מנסח את טענתך בדרך אחרת Hanay • שיחה 21:59, 18 במאי 2011 (IDT)

נסחתי זאת מחדש. נראה האם זה ישנה, כלומר יהיה מי שייגש לערך ויתערב. Dangling Reference - שיחה 22:11, 18 במאי 2011 (IDT)

ראשית, אני שמחה שנענית לבקשתי. עברתי עכשיו על טיעוניך, ותאמין לי, אני שקראתי את הטיעון הקודם (אבל לא התעמקתי בערך), לא הבנתי במדויק את הבעיה עליה הצבעת. עכשיו הבנתי בצורה ברורה את הטענה שלך, ואפילו שכנעת אותי בצדקתך. אני מציעה לחכות לתגובות האחרים בסבלנות. אני מציעה גם לפרסם את הדיון בלוח המודעות. ואם אף אחד לא ייכנס ויגיב, הרי לאחר יומיים, תוכל בשקט למחוק את הכתוב שם, ואיש לא יוכל לטעון שאתה מנהל מלחמות עריכה. הדרך הזאת נראית אולי ארוכה יותר, אבל בסופו של דבר היא קצרה יותר ופחות מייגעת. Hanay • שיחה 22:23, 18 במאי 2011 (IDT)

ראיתי ש-Noon נכנס לדף השיחה ותמך בטענתך, בוצעו מספר עריכות בערך ערי ז'בוטינסקי, ובסופו של דבר, בנושא שהעלית, נשאר רק המשפט שהוא היה אמור לעלות על הספינה, ולא עלה מסיבות בריאותיות. לדעתי זה משפט סביר, והמידע הזה מקומו בערך, במיוחד בגלל שהוא עסק בארגון איסוף נשק לאונייה. אני מקווה שבעייה זו נפתרה גם לשביעות רצונך. אם יש לך הערות נוספות לערך, אודה לך, אם תעלה זאת בדף השיחה בפסקה נפרדת, עניינית ככל האפשר.

ויש לי בקשה לויקיפדים אחרים העוקבים אחרי דף שיחה זה. ברור לי שזכותכם להיכנס הנה ולהעיר את הערותיכם, אבל אני אודה לכם, אם תשאירו את הדיון הזה ענייני ומנומס ככל האפשר, לגופו של נושא, ולא לגופו של ויקיפד. יום טוב לכולם Hanay • שיחה 07:03, 19 במאי 2011 (IDT)

אם תרצו

איימת עלי בחסימה על לא עוול בחפי. אני מציע שתשתמש בזכות חשובה זו, לאחר הרהור ומחשבה ולא כלאחר יד. כל טוב. =בן-דב - שיחה=

ישראל שלי

אני מנסה למתן מלחמות עריכה , אבל הפעם אני חושב שאתה טעית. יש פרק של פעולות בולטות והציטוט: * פעולות הסברה ויחסי ציבור באינטרנט כנגד קמפיין ותעמולת ה'דה-לגיטימציה' למדינת ישראל. |1=עוזי ברוך, "ישראל שלי": מחאה חריפה נגד המרצה המסית, ערוץ 7, 12 ביוני, 2011. נראה בהחלט במקום. גם ההערה שלך לא מסבירה למה למחוק - זו בהחלט פעילות בולטת. --Yoavd - שיחה 14:21, 29 ביוני 2011 (IDT)

שתי נקודות: מדוע המחאה נגד המרצה היא פעילות נגד דה-לגיטימיזציה של ישראל? נקודה שנייה, איך אפשר להגדיר אותה כפעילות בולטת? זו הודעה לתקשורת שלא עוררה בינתיים הדים משמעותיים. Dangling Reference - שיחה 14:24, 29 ביוני 2011 (IDT)

זו לא רק הודעה לתקשורת - הוגשה גם תלונה במשטרה - נערכו פעולות מחאה של סטודנטים בקמפוס - וזו רק דוגמא אחת מיני רבות אחרות. מחקת שם פרק שלם ללא נימוק ענייני במקום להציב תבנית מקור כפי שהיית אמור לעשות על פי כללי ויקיפדיה ולא למהר ולמחוק. ALC • כ"ז בסיוון ה'תשע"א • 14:27, 29 ביוני 2011 (IDT)

מרצה שמכנה בפני התלמידים שלו את מדינת ישראל בתור "המפלצת הציונית שלא יודעת שובע". "יש להטיל על ישראל המופרעת סנקציות בינלאומיות, לחייבה לעמוד בחוק ובסטנדרטים הבינלאומיים ולפרקה מנשקה הגרעיני", בתגובה לכתבה שעסקה בהתנחלויות כתב ד"ר ניר כי "כל המדינה היא ישוב שהוקם על חורבות ישוב ערבי" בנוסף מכנה ד"ר ניר גופים ואישים שונים "גלוחי הראש" לדביר. ואת מדינת ישראל היא "מדינה גלוחת ראש".

נראה לי שמחאה נגד דברים כה בוטים נכנסים תחת ההגדרה "פעילות נגד דה-לגיטימיזציה של ישראל" - על פי דבריך . --Yoavd - שיחה 14:30, 29 ביוני 2011 (IDT)

נחסמת

בגין מלחמת העריכה בדומיניק סטראוס-קאהן (הראשונה, לא המלאכותית). עליך לדעת, בשלב הזה, שגם אם אתה צודק, יש להכריע בדרכים המקובלות. עידו • שיחה 01:39, 2 ביולי 2011 (IDT)

נקמנות

שלום לך, נטיתי להסכים איתך לגבי מלחמת העריכה בסטראוס-קאהן, אך לפתע תקף אותך היצר הרע, והחלטת למראית עין לנקום בג'יס, ולהסיר את הקטגוריה "חרדים צרפתים" ללא סיבה נראית לעין מערכים שונים, ללא דיון. אנא ממך, השאר ענייני. מתניה • שיחה 02:22, 3 ביולי 2011 (IDT)

אני מצטער כי אתה חושב שזו נקמנות. אתה באמת חשוב שאפשר לתאר את חיים ברזיס ועמנואל לוינס כחרדים? Dangling Reference - שיחה 02:23, 3 ביולי 2011 (IDT)

לא אמרתי שאני חושב שאתה נוקם, אמרתי שזה נראה כנקמנות. אינני חוקר את הגדרתם הדתית, כך שאומר בכנות שאיני יודע. מתניה • שיחה 02:26, 3 ביולי 2011 (IDT)

באתי לדף זה כדי להציע לך לשנות את דרך התנהלותך, וראיתי שכבר מתניה פנה אליך. חבל שאתה פועל בחוסר סבלנות. כדאי שתאמץ לך את הכלל של דברי חכמים בנחת נשמעים, כי הדרך שבה אתה פועל היא כה לא נכונה, שכבר איש לא מקשיב למה שיש לך להגיד. גם הפנייה בבקשות מפעילים לחסום משתמשים בויכוח שאינך מעורב בו נראית כמו נקמנות גרידא. יש לך מספיק עימותים עם ויקיפדים אחרים, והוגשו נגדך מספיק תלונות בבירורים, נבצר מבינתי למה אתה מחפש עימותים נוספים. קבל עצה ידידותית, קח אוויר וחשוב שלוש פעמים לפני שאתה מגיב, שנה את סגנון הניסוח שלך ותקצירי העריכה שלך, פעל בדו שיח דרך דפי השיחה, ותאמין לי שדרכך בויקיפדיה תצלח הרבה יותר. Hanay • שיחה 06:05, 3 ביולי 2011 (IDT)

יש כאן משתמש (ג'יס) עם הסטוריה של עריכות בעתיות. טפלי בו. Dangling Reference - שיחה 12:00, 3 ביולי 2011 (IDT)

עדיין לא הבנת לאחר כל כך הרבה זמן והסברים, שהיה יותר קל לטפל אם ההתנהלות שלך היתה בסגנון נעים. אתה יכול לעמוד על שלך, בלי תוקפנות בלי אגרסיות, בלי נקמנות, בלי עוקצנות. הרי לא מצליח לך. אז מתי תלמד שבדבש משיגים הרבה יותר מאשר בקוצים? אתה מבלבל בין עמידה עקבית על עקרונות עריכה נכונה לבין אגרסיביות, אלה שני דברים שונים לחלוטין. Hanay • שיחה 18:14, 3 ביולי 2011 (IDT)

אני חולק על קביעתך לגבי התנהלותי. לא כתבתי תקצירי עריכה בוטים ובודאי לא נקטתי בנקמנות. הטענה של מתניה למעלה הופרכה לחלוטין לאחר שג'יס עצמו הבין את הבעייה בקטגוריה. אני מבקש כי תפעלי לטובת ויקיפדיה ותנקטי באמצעים הנדרשים לרסן את ג'יס. Dangling Reference - שיחה 18:19, 3 ביולי 2011 (IDT)

את התמונות החזרתי לערך, ליתר הנושאים לא נכנסתי. Hanay • שיחה 18:21, 3 ביולי 2011 (IDT)

טוב, זו התחלה. תודה. Dangling Reference - שיחה 18:22, 3 ביולי 2011 (IDT)

לא כתבתי תקצירי עריכה בוטים

הרי כמה דוגמאות, אם כי אני מסכים שבוטה הוא יחסי, ייתכן שאתה חושב שזה לא בוטה:

(גלגמש איבד את הזכות להתערב כשסרב להוריד האשמה לא נכונה.)

אין להוריד תבנית שכתוב, ודאי לא על ידי מי שהכניס את המידע הקלוקל)

(ביטול גרסה 10701156 של Eddau (שיחה) ביטול נסיון נקמה)

(ביטול גרסה 10760006 של ALC (שיחה) מספיק. דון בדף השיחה אם אתה חושב שזה רלונטי)

(ביטול גרסה 1074149 של Eddau (שיחה) גרסה יציבה ששניים תומכים בה. אדרבא לך להצבעה)

(ביטול גרסה 10537253 של ALC (שיחה) עריכה ספקולטיבית ללא מקור מידע)

(אש"ף עדיין לא כותב את ויקיפדיה. כמו שחוק השבות לא יגדיר לנו מיהו יהודי.)

הבאתי כמה דוגמאות - למרות כל האמור מעלה הצטערתי לקרוא שהחלטת לפרוש. לו היית כותב דברים פחות תוקפניים, ומתמקד בכתיבה ועריכה ולא במלחמות ובירורים הכל היה נראה אחרת. --Yoavd - שיחה 18:36, 3 ביולי 2011 (IDT)

התנהגות פסולה

התנהגותך פסולה ביותר מר דנגלינג רפרנס. אתה נוטה להכנס למלחמות עריכה. דע לך שזה מאוד לא בסדר. גילגמש • שיחה 17:53, 4 ביולי 2011 (IDT)

יונתן שם אור

אל תשחזר בבקשה, עובדה ששני משתמשים הגיעו למסקנה שיש לה חשיבות.ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:19, 6 ביולי 2011 (IDT)

זה דווקא ישוחזר, ויתנהל דיון אם ראוי להכניס את זה. לא להחליט בעצמך. זו כניזה למלחמת עריכה. Dangling Reference - שיחה 01:06, 6 ביולי 2011 (IDT)

אם תשחזר זו אכן תהיה מלחמת עריכה, על כל המשתמע מכך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 01:07, 6 ביולי 2011 (IDT)

דגל צי הסוחר הישראלי

למה הכפילות בתמונת הדגל? היא מופיעה כבר בתבנית והערך לא כזה ארוך בכדי שהקורא ישכח איך נראה הדגל... • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 15:25, 7 ביולי 2011 (IDT)

בתבנית הדגל קטן. גם דגל צי הסוחר הנוכחי מופיע פעמיים (אמנם לא תמונה זהה). אם אתה חושב שזה מיותר אז תוריד.

עניין אחר: האם יש הצדקה לדעתך לשים את דגל צי הסוחר מימי המנדט בתור דגל המנדט? ספק אם מי שחי בתקופה ההיא היה מודע לו בכלל. לדעתי צריך או כלום או את היוניון ג'ק. Dangling Reference - שיחה 16:50, 7 ביולי 2011 (IDT)

דגל הצי סוחר מופיע הן בתבנית והן כתמונה, לא רואה בזה כפילות.לגבי בערך על המנדט, יש משהו בדבריך, אחליף שם את הדגל • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 09:38, 10 ביולי 2011 (IDT)

שמים תבנית חשיבות -> כותבים זאת בתקציר העריכה

שלום DR, אודה לך אם להבא כשאתה שם תבנית חשיבות על ערך, כתוב זאת בתקציר העריכה כדי שיהיה קל לזהות מי שם את התבנית. ראה לדוגמא אביב פתרונות מתקדמים. ככלל, עליך להקפיד יותר בנושא כתיבת תקצירי עריכה, בכלל וענייניים בפרט. ראה ויקיפדיה:תקציר עריכה#מלאו תמיד את שדה התקציר. לפי מיטב זכרוני, אני לא הראשונה שמפנה את תשומת לבך לנושא זה. Hanay • שיחה 10:00, 10 ביולי 2011 (IDT)

עריכותיך

שלום דנגלינג. עברתי לרגע על עריכותך האחרונות. תופתע (לא) לראות, שרובן ככולן (פרט לדפי שיחה) הן ביטולי עריכות של משתמשים אחרים. אתה מרבה בהתנהגות זו בזמן האחרון. חבל. אמור לי: אתה חושב שהביטולים האלו עוזרים? הרי קרוב לוודאי שהמשתמש שביטלת יבטל הוא את הביטול שלך, ותיכנסו למלחמת עריכה. אז מה הטעם? במקום לשחזר, לך לדף השיחה. תדון. אם אין תגובה, אז תשנה. אם אינכם מגיעים להסכמה, פנה להליך גישור או בוררות. מקווה שתשמע לעצתי, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:51, 17 ביולי 2011 (IDT)

לא מבין למה אתה מתכוון. אם יש לך ספק אם עריכותי לא ראויות אתה מוזמן להגיב בדף השיחה או לשחזר אותן עם נימוק. Dangling Reference - שיחה 20:55, 17 ביולי 2011 (IDT)

אין לי ספק או דעה בנוגע לעריכותיך. למעשה, אני אפילו לא יודע מה הן מכילות. כן מפריע לי שאתה עובר על עריכות של אחרים ופשוט מבטל אותן. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:35, 17 ביולי 2011 (IDT)

אני לא מבין מה אתה רוצה: או שהעריכות שלי תורמות או שלא. להערכתי, כל העריכות ששכתבתי היו לא ראויות, ונימקתי זאת. הן נכתבו על ידי משתמשים שונים בערכים שאני עוקב אחריהם. מה לא ראוי פה? Dangling Reference - שיחה 22:39, 17 ביולי 2011 (IDT)

מצטער, זוהי דעתי. האם נכנסת לאחר מכן למלחמת עריכה עם אותם משתמשים? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:42, 17 ביולי 2011 (IDT)

לצערי, משפט שהוא מחק בדף הערך המנדט הבריטי ואני החזרתי קודם, כי לדעתי חשוב ורלוונטי שימשיך להיות שם, נמחק שוב על ידו באופן המהווה מלחמת עריכה על פי הגדרתה. עדיין לא פעלתי בנוגע לכך בדף הבקשות ממפעילים ואני מקווה שהוא יחזיר כעת את אותו משפט חזרה ובכך יסתיים העניין. ALC • ט"ז בתמוז ה'תשע"א • 22:56, 17 ביולי 2011 (IDT)

אל תסלף (כבר עשית כן בתקציר עריכה [2]) ודון בערך, לא פה. Dangling Reference - שיחה 22:57, 17 ביולי 2011 (IDT)

זה מספיק. אני חושב שראוי שמישהו יפנה לבקשות ממפעילים כי זו לא רק מלחמת עריכה אלא גם הפרת כללי ההתנהגות שבין חברי הקהילה בהאשמתי בסילוף (וכמובן ללא כל הפניה ספציפית שתגבה את האשמת השווא הזו שהוא כבר נקט בה בעבר וראה את דברי חנה למעלה בנוגע לכך). ALC • ט"ז בתמוז ה'תשע"א • 23:01, 17 ביולי 2011 (IDT)

ועכשיו גם "אזהרה" על עובדות שאינן נכונות בדף שיחתי. מה צפוי בהמשך? ALC • ט"ז בתמוז ה'תשע"א • 23:04, 17 ביולי 2011 (IDT)

אני מציע לך להרגע. הוזהרת כדין על פעולתיך הלא ראויות במדינה פלסטינית. ההתנהגות שלך היום היא בדיוק מה Ofekalef תיאר - אתה עובר על עריכותי ומבטל אותן ללא נימוק או עם נימוק מסולף. אל תכתוב פה אם אין לך מה לומר. Dangling Reference - שיחה 23:07, 17 ביולי 2011 (IDT)

אתה ממשיך בהפרותיך את כללי ההתנהגות ובכתיבת דברים שאינם נכונים. לא אכתוב פה יותר כי כתיבתי פה הייתה במטרה לסייע לך אך בתגובה זכיתי להשמצות והאשמות שווא. מעתה והלאה אכתוב רק במקומות המתאימים לצורך אכיפת כללי ההתנהגות של חברי הקהילה אשר משום מה לא נאכפים לגביך. אי תגובתי להאשמות השווא שלך לא תהווה הסכמה לדברים המופרכים שנכתבים על ידך. ALC • ט"ז בתמוז ה'תשע"א • 23:12, 17 ביולי 2011 (IDT)

"סיבות רבות"

האם תוכל לפרט את הסיבות הרבות? Yottam - שיחה 21:49, 17 ביולי 2011 (IDT)

דף השיחה. Dangling Reference - שיחה 21:52, 17 ביולי 2011 (IDT)

המנדט הבריטי

שלום, אנא המנעו ממלחמת עריכה מתמשכת בערך - משתמש:Dangling Reference ו-משתמש:ALC - יש מספיק ערכים בויקיפדיה שניתן לתרום בהם. --Yoavd - שיחה 07:53, 18 ביולי 2011 (IDT)

DR, הוזהרת, פעמיים (יחד עם יואב שמעלי) ובכל זאת שחזרת. פעמיים. (ולא, הקטע שהוספת בסוף לא מחליף את הפסקה שהסרת). חסמתי אותך כרגע ל-24 שעות בגין מלחמת עריכה • עודד (Damzow) • שיחה • 14:06, 18 ביולי 2011 (IDT)

טעות בידך. במנדט הבריטי ערכתי לגרסה היציבה והוספתי ממנה. אסיאס חזר בו מהאזהרה. בקיצור חסימה נמהרת ללא מחשבה תחילה. Dangling Reference - שיחה 14:50, 19 ביולי 2011 (IDT)

בדקתי מספר פעמים על מנת שלא ליפול ולא לחסום בשגגה. הטעות היא בידך. פעם ראשונה, פעם שנייה, פעם שלישית. לספור אני יודע, תודה רבה. • עודד (Damzow) • שיחה • 14:55, 19 ביולי 2011 (IDT)

אינך יודע לספור. נתחיל עם הכי פשוט: השחזור השלישי הוא של טרול האנציקלופדיסט. העריכה השנייה היא לאחר שALC מחק את עריכתי ללא נימוק אמיתי. הוא כתב "מתנגד למחיקת המשפט מהנימוקים שבדף השיחה" ללא שהיה כל דיון כזה בדף השיחה על המשפט (סילוף שכדאי לחסום אותו עליו; הוא הודה שעשה זאת כדי "לסייע" לאופקאלף שכלל אין לו דיעה בנושא [3]). הגרסה היציבה של הערך אינה כוללת את המשפט על מאז ומקדם. אסיאס כאמור חזר בו [4]. ראב גם דיון פה [5]. התנצלות תתקבל בברכה. Dangling Reference - שיחה 15:05, 19 ביולי 2011 (IDT)

אני לא רואה ב"מחמת הספק" חזרה בו מפעולתו אלא יותר בכיוון של "אין לי כוח אליך, אני צריך ללכת, תעזוב אותי בשקט". אין ולא תהיה התנצלות מכיווני, אתה נכנס למלחמות עריכה (גם בישראל שלי) למרות שאתה יודע טוב מאד שאסור לך. ולא, לא מעניין אותי שאתה משחזר את האנצ' - יש לך השגות? תמיד יש איזה מפעיל מערכת באזור.
לתלונות ויקיפדיה:בירורים פתוחה בפניך • עודד (Damzow) • שיחה • 15:39, 19 ביולי 2011 (IDT)

אתה מעודד טרולים?? כדאי שתפסיק ותתעשת. אתה יודע שדף הבירורים הוא חסר ערך. הפניה לשם לא מצביעה על כוונה טובה. Dangling Reference - שיחה 15:42, 19 ביולי 2011 (IDT)

דף הבירורים הוכיח את עצמו היטב בשבוע שעבר. אני לא מעודד טרולים, אבל אני גם לא מעודד מלחמות עריכה. עובדה היא ששחזרת 3 פעמים בשני ערכים במקביל - דבר שאסור. אתה תמיד יכול לבקש ממפעיל מערכת שיטפל בעריכות של האניצ', יש מספיק שיעשו זאת במקומך. • עודד (Damzow) • שיחה • 15:49, 19 ביולי 2011 (IDT)

אתה רציני בקשר לדף הבירורים? אתה באמת לא רואה את ההבדל בין שני התפקידים השונים שלו? אתה מאכזב אותי בהתממות שלך.

טרול כל אחד יכול לשחזר כנדרש.

אני יכול להסביר לך גם בקשר לישראל שלי ופעילותו השלילית של משתמש: נרו יאיר, אבל זה מורכב יותר ואם התקשית בספירה פשוטה הדבר הוא לא לרמתך. Dangling Reference - שיחה 15:52, 19 ביולי 2011 (IDT)

מבחינתי זה שחור ולבן. עובדה היא שבשני הדפים הללו שחזרת 3 פעמים ברצף, ומולך משתמשים שונים. מבחינתי זו כניסה למלחמת עריכה (על פועלו של נ"י לא אכנס כי אין זה המקום והזמן לעשות כן) ולא, לא מעניין אותי מה הייתה הגרסה היציבה או לחילופין מי צודק ומי שחזר קודם. עם עובדות לא ניתן להתווכח (כפי שאתה בוודאי יודע). אני עם ה"דיון" הזה סיימתי • עודד (Damzow) • שיחה • 15:56, 19 ביולי 2011 (IDT)

כנ"ל גם השחזורים בישראל שלי • עודד (Damzow) • שיחה • 14:14, 18 ביולי 2011 (IDT)

רק הסתיימה החסימה וכבר מלחמת עריכה??? נחסמת לשלושה ימים. מתניה • שיחה 15:58, 19 ביולי 2011 (IDT)

על מה אתה מדבר? הסברתי בדף השיחה ושל הערך, ראה את הדיון למעלה וזוהי הגרסה היציבה. Dangling Reference - שיחה 15:59, 19 ביולי 2011 (IDT)

לא קניתי. אולי עוד שלושה ימים. מתניה • שיחה 16:01, 19 ביולי 2011 (IDT)

אתה שחזרת בערך המנדט הבריטי לגרסה לא יציבה. המינימום שזה אומר הוא כי אתה מסכים עם העריכה. כדאי שיהיו לך נימוקים טובים אם אינך רוצה לעשות מעצמך צחוק. Dangling Reference - שיחה 16:13, 19 ביולי 2011 (IDT)

הגרסה מאד יציבה, ומי שעושה מעצמו צחוק זה לא מתניה. ולא, זה לא אומר שהוא מסכים עם העריכה, זה אומר שהוא לא מסכים עם מלחמת העריכה... תראה, פשוט ברחה לך המילה מלחמת בתגובתך • עודד (Damzow) • שיחה • 16:38, 19 ביולי 2011 (IDT)

קיצצת בנטיעות

הועבר לדף השיחה של הערך

האוטו שלנו גדול וירוק חסימה

ובכן, כנראה שטרם הפנמת את ששוחנו עליו בפעם הקודמת...
פעם ראשונה, פעם שנייה, פעם שלישית, ואתה חסום לשבוע. • עודד (Damzow) • שיחה • 22:26, 25 ביולי 2011 (IDT)

משתמש זה היה חסום וביקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור הייתה: מדובר בחסימה לא ראויה: לא נכנסתי למלחמת עריכה והספירה של דמזו היא מלאכותית ולא ברור על מה היא. לדוגמה בין העריכה השנייה לשלישית התקיים דיון בדף השיחה ובו שולמית קדם שהיא מומחית למוסיקה (והוצעה על ידי יעל) ציינה את ההגדרה לשיר עם ולפי זה עדכנתי (תוך ציון מפורש של הדבר)..

הבקשה נדחתה, ואין להעלותה שנית אלא אם חל שינוי מהותי במצב. אם הבקשה תועלה שוב ושוב, עלולה להיות מופעלת הגנה על דף השיחה.

הו, שלום לך באמת.

1. נהוג לדון לפני ביצוע תיקונים, ולא לתקן תוך כדי דיון.
2. ראוי להשאיר את התיקונים למישהו אחר ולא לתקן בפעם השלישית אחרי ששוחזרת פעמיים
3. פורמלית הייתי צריך אישור בירוקרט טרם החסימה לשבוע, אולם רק חזרת מחסימה של שלושה ימים. על כל הפנים, פניתי לדורית שתאשר את החסימה או לחילופין תשנה לפי ראות עיניה.

ערב טוב • עודד (Damzow) • שיחה • 23:02, 25 ביולי 2011 (IDT)

ובכן, גם לחסימה הקודמת היית צריך אישור. כך שזה לא סיבה לא להתייעץ עם ביורקרט קודם לכן.

הפרשנות שלך לגבי פעם שלישית היא לא כלל ברזל בויקיפדיה, וכאמור לא היה כאן קרב ללא דיון אלא להיפך היה דיון עם משתמשים נוספים. נוסף אם אתה מאמין כזה בכלל הזה, מדוע לא חסמת את ג'יס. אצלו תוכל לספור ארבע פעמים.

הנקודה המרכזית היא שאתה חסמת למרות שלא היתה מלחמת עריכה במובן המקובל. Dangling Reference - שיחה 23:07, 25 ביולי 2011 (IDT)

דברים קשים אתה אומר פה,
ראשית, מר סימוכין מעורערים, אני חסמתי ליום, אחרי שחזרת נחסמת שלא על ידי לשלושה ימים (במאמר מוסגר, גם אני הייתי חוסם אותך לשלושה ימים נוספים).
חוץ מזה, שיש פה עניין של מידתיות. רק עכשיו חזרת מחסימה של שלושה ימים וכבר אתה מתחיל בשיחזורים? ניחא זה, הערך נכתב רק הבוקר על ידי ג'יס, וכבר רצת לתקן אותו? אני מתחיל לחשוב שאתה עוקב אחרי עריכותיו... זה לא רצוי בכלל... על כל הפנים, נמתין למוצא פיה של דורית • עודד (Damzow) • שיחה • 23:17, 25 ביולי 2011 (IDT)

אם אתה רוצה, נפתח את הדיון על החסימות הקודמות ועל עידוד האנציקלופדיסט.

בקשר לג'יס, כבר חברך מתניה נאלץ להתנצל על כי האשים אותי לשווא בנושא. אני לא עוקב אחרי עריכותיו של ג'יס והגעתי לערך על השיר במקרה (ג'יס עורך בלא מעט ערכים). אתה יכול לעבור על עריכותי ולראות שהן ראויות. אדרבה, מצא אחת שהיא משונה. איזה מין דבר זה שאם ערך נכתב רק הבוקר אז לא אמורים לערוך אותו? להיפך, בערך חדש מטבע הדברים יש הרבה דברים שצריך לערוך. Dangling Reference - שיחה 23:37, 25 ביולי 2011 (IDT),

אם אתה מזכיר את שמי אשמח לקישור. פרט לזאת, הדרך שבה אתה הולך גרועה מאוד, והחסימה הזו התבקשה. אתה כנראה מנסה לחקות את האנציקלופדיסט מצד ההגיוני. מתניה • שיחה 23:42, 25 ביולי 2011 (IDT)

הסתכל פה [6]

אישור לחסימה ארוכה משבוע התקבל מדורית ומעידו. לגבי החסימות הקודמות הן היו מוצדקות ביותר, ראה דיון למעלה. לגבי עידוד האנציקלופדיסט - אשמח לקבל סימוכין מהימנים (לא רעועים) • עודד (Damzow) • שיחה • 23:44, 25 ביולי 2011 (IDT)

אפשר להמשיך את הדיון למעלה אם אתה רוצה.

לא הסברת מאיפה כלל השלוש. מה שהיה פה לא היה מלחמת עריכה.

אתה יודע יפה שאני לא רוצה שיכנו סימוכין ובודאי לא מעורערים. בהשתמשך בכינוי זה אתה עובר על כללי ההתנהגות. Dangling Reference - שיחה 23:48, 25 ביולי 2011 (IDT)

השחזורים בגללם נחסמתי היו של האנציקלופדיסט. בעריכותיו המתגרות (שחלקן סולקו) הוא מציין שאסור לי לשחזר. Dangling Reference - שיחה 23:50, 25 ביולי 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: טוב, ה"דיון" הזה לא הולך לשום מקום, בוודאי שלא כאשר אתה (שוב) מעליל עלי האשמות לא עלי. אני משאיר לך את זכות המילה האחרונה.
שיהיה לך שבוע נפלא • עודד (Damzow) • שיחה • 23:52, 25 ביולי 2011 (IDT)

טוב, בוא נעשה את זה מסודר ונראה האם הדיון ועריכותיך עולות בקנה אחד עם כללי ההתנהגות המקובלים פה::

1. עריכה ראשונה שלך בא טענת בתקציר העריכה "זו לא גרסה עברית של שיר שוודי". לאחר עריכותיך הלכת וכתבת בדף השיחה שלדעתך זהו לא שיר עם. (ראוי היה, לפי כל כללי הנימוס לפנות ראשית לדף השיחה, אבל נניח לזה כרגע)
2. שוחזרת על ידי ג'יס עם תקציר העריכה "לא גרסה אלא "נוסח עברי" לפי הלחן העממי השוודי. הכל מפורט במקורות"
3. עריכה שנייה שלך בה ציינת בתקציר העריכה "סידור הגיוני: קודם על מה השיר, אחר כך הרקע והאיור ובסוף השיר השבדי והגרמני שלהם לחן משותף אך לא מילים משותפות" - שום מילה על ביטול השיר כ"שיר עם". דף השיחה כרגע דומם.
4. ג'יס שחזר אותך פעם שנייה והכריז על מלחמת עריכה (אמנם שחזרת פעמיים, וצריך שלוש פעמים על מנת שתהייה מלחמת עריכה "רשמית", אבל בכל זאת, ערכת את אותה העריכה פעמיים.
5. שלומית נענתה להזמנה והגיע לחוות את דעתה בנושא, היא כתבה דעה כללית על הקטגוריה, ולא על השיר הספציפי הזה, אולם, מייד רצת לעדכן את הערך על פי ראות דעתך עריכה שלישית - עם תקציר העריכה המאד אינפורמטיבי "דף שיחה".
6. שוחזרת שוב על ידי ג'יס שהגן על הגרסה היציבה, אף שלא הכריז עליה ככזו, עם תקציר העריכה המדוייק "אל תיכנס שוב למלחמת עריכה עד להכרעת הדיון. סה"כ התווספה תגובה כללית שיש לבחון כל מקרה לגופו."

עכשיו, האם נכנסת או לא נכנסת למלחמת עריכה? (זכור, שלוש עריכות שבהן הכנסת את גרסתך שוב ושוב)

פה שאתה מקיים דיון בדף השיחה, אבל אתה לא יכול לשלב אותו עם שחזורים ודיון בתקצירי העריכה.

בנוסף לכך: הכנסת תבנית הבהרה די מיותרת, שהייתה יכולה להתחלף בשקט בשאלה בדף השיחה.

ואחרון חביב, ובזה אסיים להיום, ציינת שאני עובר על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה בכך שקראתי לך סימוכין מעורערים. ראה, זהו כינוייך. אם אתה לא מרוצה ממנו - החלף אותו. ואם בכל זאת אתה חושב שאני עובר על הכללים (מעניין אותי לדעת על איזה כל בדיוק אני עובר) אתה יכול לבקש את חסימתי בוק:במ. ואם יש לך עוד אי אילו השגות על פעולתי כמפעיל ועל חסימה זו אם היא מוצדקת או לא, כבר אמרתי לך שדף הבירורים פתוח בעבורך. רשום את שאתה רוצה בדף שיחתך ואעביר את הבקשה בשמך לשם. ערב טוב • עודד (Damzow) • שיחה • 00:06, 27 ביולי 2011 (IDT)

ל-Dangling Reference שלום, ממש צר לי לראות את המצב הנוכחי, פניתי אליך פעמים רבות וביקשתי ממך שוב שוב לפעול בדרך אחרת. היו מקרים שהיית על סף חסימה ובכל זאת לא חסמתי, זוכר את דברי חכמים בנחת נשמעים?, אפילו כעסו עלי על כך שכתבתי זאת לך במקום להזהירך. גם יוסאריאן פנה אליך פעמים רבות וביקש שתשנה את סגנון התנהלותך בויקיפדיה. אבל משום מה, ואיני מצליחה להבין מדוע, אתה בוחר שוב ושוב ללכת בדרך הזאת שרק מביאה עליך חסימות. בפעם הקודמת שעניינך הועלה בויקיפדיה:בירורים על ידי משתמש:הייתשלהדוס, כשראית שיש סיכוי שתחסם לזמן ארוך, פשוט פרשת, חזרת לאחר מספר חודשים, ווהמשכת לפעול בדרך שבה אתה מורגל. זאת לא הדרך להתמודד עם הנושא. הדרך הנכונה היא פשוט לשנות את דרך ההתנהלות שלך בויקיפדיה.

ולגבי השם בו בחרת, האמת היא שללא כל קשר לתרגום לעברית, זהו שם קשה ולא נוח לשימוש, והייתי שמחה לו היית משנה אותו. חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 05:44, 27 ביולי 2011 (IDT)

האוטו שלנו

שלום. אשמח אם נוכל לדבר שלא באמצעות תבניות ותקצירים. נפלה כנראה תקלדה בעריכתך האחרונה. מה המקור הדרוש? --ג'יס - שיחה 20:57, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

אדרבה. כפי שכתבתי בתקציר והרחבתי בדף השיחה, אין מקור הטוען שמדובר בשיר של הלאנדסקנכט מאזור האלסינגלנד. המקור השבדי טוען שמדובר בשיר לכת מאזור האלסינגלנד ולא מזכיר כלל את הלאנדסקנכט. מקור אחר מזכיר אותם.

כל הערך מבולבל, מכיון שיש מקורות סותרים לגבי מקור השיר.

אני מציע לכתוב את הערך תחילה ללא אזכור מקור הלחן, תוך התרכזות במילים. לאחר מכן לעבור ללחן, להזכיר שהוא זהה לזה של שיר ילדים שבדי ולספר עליו ואחר כך לכתוב על מקור אפשרי של הלחן ועל ההמנון של החזית הלאומית. Dangling Reference - שיחה 21:04, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

אתה צודק לגבי המקורות. אני חושב שהערך מביא את מקסימום המידע מהמקורות השונים בלי לקבוע עובדה מוחלטת.

היה לפני מקור שדיבר על הלאנדסקנכט משבדיה אך איני מצליח לאתרו כעת. זה לא היה קל בכלל למצא חומר בנושא גם בפעם הראשונה, המידע הקיים בנושא שואף לאפס. אם אתה מעדיף להסיר את המילים "הלאנדסקנכט מאזור האלסינגלנד" ליתר ביטחון, ולהשאיר את "ככל הנראה מבוסס על שיר לכת" אין בעיה. למרות שמכיוון שכל המקורות מדברים על שיר שבדי כמקור לכל הגרסאות (כולל הצרפתי), לדעתי זה מסתדר היטב עם יתר המידע הקיים, קרי: שיר לכת>שם השיר הצרפתי נקרא על שם אנשי צבא>הלאנדסקנכט פעלו (גם) בשבדיה.

באשר לעובדה שהשיר העברי התבסס על השיר השבדי אין מקורות סותרים. כולם ללא יוצא מהכלל כותבים שהוא מבוסס על "לחן שבדי עממי", כך שבפתיח לא הייתי נוגע. זה גם הגיוני - סביר יותר שהיוצרת הישראלית התבססה על שיר שבדי שהיה פופולרי בבתי הספר שם באותה תקופה, מאשר על שיר לכת עתיק. שאר הדברים שהצעת כבר מיושמים בערך. הלחן, המקור האפשרי וההמנון מוזכרים בסוף הערך.--ג'יס - שיחה 21:41, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

ראשית אנא הורד את טענת "הלאנדסקנכט מאזור האלסינגלנד". איננו יודעים מי הטעים את הלחן למילים ולפי איזה גרסה בדיוק. לא הייתי קורא לזה לחן שבדי עממי משיקולים שונים ולא הייתי מזכיר כלל את הלחן עד החלק העוסק בו. Dangling Reference - שיחה 22:40, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

דפני ליף

אנא שים לב: החלק בערך, העוסק באי-שירותה הצבאי של ליף והסיבות לכך - הוא חלק שנוי במחלוקת, אשר מתקיימת לגביות הצבעת מחלוקת. לפיכך, אין לשנות את הקטע השנוי במחלוקת עד תום ההצבעה. תודה. קולנואני - שיחה 01:44, 3 באוגוסט 2011 (IDT)