שיחה:המנורה

שם הערך

אני חושב שראוי יותר ששם הערך יהיה "מנורת המקדש", כיון שלא שבעת הקנים היה דווקא המאפיין של המנורה בבית המקדש. פטר רחם 09:42, 24 דצמ' 2004 (UTC)

שני השמות עדיפים על השם "המנורה". דוד שי 22:50, 5 בנובמבר 2007 (IST)

מדוע לא מוזכרת העובדה שיוצרה מנורה?

בקרדו בירושלים מוצבת מנורת זהב אמיתית- לפי כללי ההלכה בעלות של מאות אלפי דולרים והיא מיועדת לשימוש במקדש בעתיד, כדאי להוסיף פרטים לגביה.

עובי הזהב על מנורה זו הוא כמה מקרונים, כל שקשה לי להאמין שהיא אכן עלתה מאות אלפי דולרים, אך עם זאת, ראוי להזכיר, ואף לצלם אותה. בברכה, דניאל צבי 21:08, 24 יולי 2006 (IDT)

המנורה אכן אמיתית (כמו כל הכלים במכון המקדש אבל היא עשוי'ה מתכת כלשהי ורק מצופה זהב:

עריכת אלמוני

אלמוני הוסיף: "לעומת זאת הרבי מליובאוויטש, שטוען בתוקף, ומוכיח זאת ע"פ ספרי הלימוד, כי המנורה אותה צייר הרמב"ם, היא זו הנכונה וזו המצויירת בשער טיטוס צויירה אך ורק כדי להוסיף צער ומכאוב ליהודים שהגיעו מהארץ. דבריו מוכחים וכיום, רבים נוטים לסבור כמותו." דניאל שיחזר אותו. מעבר לניסוח הלא נייטרלי, אני שואל אם יש ממש בתוכן? במידה וכן, יש להחזיר זאת לערך, בניסוח משופר כמובן. אין לבטל כלאחר יד רק מהיותו אלמוני. חגי אדלר ~ 05:36, 15 בנובמבר 2007 (IST)

האם אפשר להביא את שם המקור ותיאור המקום בו טוען כך הרבי מליובאוויטש?? במידה שיצורף אישור לטענה (כלומר מקור אמיתי) אין סיבה שהיא לא תוזכר בערך. דני. ‏Danny-w‏ 07:45, 15 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מכיר את המקור, אבל הגיוני שהרבי מליובאוויטש יומר דבר כזה. ה"רבים נוטים לסבור כמותו" הוא לא נכון. דניאל צבי • שיחה 10:05, 15 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא זוכר איפה זה כתוב, אבל ברור לי שזו דעת הרבי מליובאוויטש. (תוכלו לראות גם את הצורה של החנוכיות החשמליות שחב"ד (החסידות של הרבי מליובאוויטש) מפזרים בחוצות בחנוכה). לכן שחזרתי את הגירסה הזו, בשינויים המחוייבים וכמובן בהשמטת המילים "דבריו מוכחים וכיום, רבים נוטים לסבור כמותו" שזה ממש לא נכון. יאיר • שיחה 03:33, 23 בנובמבר 2007 (IST)

תיקון: דעת הרבי מליובאוויטש נמצאת בספר "חידושים וביאורים בהלכות בית הבחירה" עמ' נ-נ"א. ראו עוד כאן. לפי זה ערכתי מחדש. יאיר • שיחה 03:55, 23 בנובמבר 2007 (IST)

העברה לשם מנורת שבעת הקנים

השם "המנורה" כללי מדי, ואינו מתאים לערך אנציקלופדי. איתן • שיחה 11:50, 8 במאי 2008 (IDT)

נהפוך הוא. זה מונח שהתקבע, ולכן גם נוספה הא הידיעה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' באייר ה'תשס"ח • 18:02, 8 במאי 2008 (IDT)

לא השתכנעתי איתן • שיחה 20:47, 8 במאי 2008 (IDT)

אפשר להפוך להפניה כמו בערכים: הראשונים, הג'וינט ועוד. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ד' באייר ה'תשס"ח • 20:50, 8 במאי 2008 (IDT)

המנורה בבית שני

השינוי בתבליט החיילים הם יהודים שבויים, כפי שמצויין נכון בערך שער טיטוס יהודית12 - שיחה 06:45, 30 ביולי 2009 (IDT)

יש דיון בנושא זה בערך על שער טיטוס. כמו כן, מצויין כעת בערך המשפט הבא: "בזמן מלחמת החשמונאים נשדדה המנורה מבית המקדש, ובעת חידוש המקדש יצרו מנורה משיפודי מתכת. בתקופה מאוחרת יותר נבנתה מנורה חדשה מזהב." אבקש להביא סימוכין לשלושת הטענות הללו, אחרת הן יוסרו מהערך. -- ‏גבי‏ • שיח 19:20, 22 בדצמבר 2009 (IST)

הטענה השנייה והשלישית - מקורן בברייתא המופיעה בשלש מקומות בתלמוד הבבלי (ראש השנה כד,ב; ע"ז מג,א; מנחות כח,ב). הטענה השנייה גם בסכוליון של מגילת תענית, כ"ה כסלו. לגבי הטענה הראשונה יש סתירה. במגילת תענית שם משמע שעשו מנורה משיפודים כי היוונים "טימאו כל הכלים ולא היה במה להדליק". לעומת זאת מהברייתא שציינתי משמע שהמנורה נלקחה, כי אם היא רק נטמאה - אפשר לטהר אותה, ואין צורך לעשות אחרת, ובפרט אין צורך לעשות מנורה מכסף אם היתה קודם לכן מנורה מזהב. בשורה התחתונה נראה לי יותר סביר שהמנורה נלקחה, כי לפי ספר מכבים אנטיוכוס ביצע שוד בירושלים, ונכנס לבית המקדש. לא סביר שהוא היה משאיר מאחורה מנורת זהב (לפי הזכור לי הוא שדד גם מקדשים אחרים).--בנילה - שיחה 16:07, 24 בדצמבר 2009 (IST)

תודה על המידע, אבדוק אותו בקרוב. האם יש סימוכין חיצוניים למה שכתוב בתלמוד הבבלי? כמו כן, מה דעתך על זהות החיילים שבתבליט? תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 12:19, 29 בדצמבר 2009 (IST)

במכבים א, פרק ד,מט כתוב: "ויעשו כלי קודש חדשים ויביאו את המנורה ואת מזבח הקטורת ואת השלחן להיכל", ומשתמע מזה שנעשתה אז מנורה חדשה. לגבי השאלה מה קרה למנורה הקודמת - צריך לבדוק בספר הנ"ל בתיאור כניסת היונים והמתיונים להיכל. כמו כן יש לבדוק במכבים ב' ובקדמוניות היהודים (ספר מכבים אין לפני כרגע - הציטוט לעיל מהעתקה שהעתקתי פעם, וקדמוניות אין לי בכלל). לגבי זהות החיילים בתבליט - תמיד היה ידוע לי שזה שבויים יהודיים, והפתיע אותי הרעיון שזה חיילים רומאים. עד כמה שיכולתי לראות בתמונה - הם נראים מושפלים למדי, ונראה לי שתהלוכות ניצחון מבוססות בדרך כלל על הולכת השבויים (ראה תיאור התהלוכה במלחמות היהודים ספר שביעי פרק ה). בנילה - שיחה 13:00, 29 בדצמבר 2009 (IST)

אבל רואים בבירור שיש להם זרי דפנה על הראש, לא? -- ‏גבי‏ • שיח 18:12, 29 בדצמבר 2009 (IST)

אני לא מצליח לראות (לא מצאתי תמונה ברורה מספיק). בנילה - שיחה 23:58, 29 בדצמבר 2009 (IST)

התמונה פה בויקיפדיה נראית לי די ברורה. אני רואה בה חיילים עם זרי דפנה, הולכים בזקיפות קומה ומתגאים בשלל שבזזו. -- ‏גבי‏ • שיח 10:10, 30 בדצמבר 2009 (IST)

הנר המערבי

חסירה התייחסות למונח הנר המערבי... מי-נהר - שיחה 16:37, 27 ביוני 2011 (IDT)