ויקיפדיה:תמונה מומלצת/הוספה למומלצות/דיונים – הבדלי גרסאות
←ישיבת וולוז'ין: תגובה |
←גרסה אחרת: בעד |
||
שורה 118: | שורה 118: | ||
גרסה רוויה. [[משתמש:תומר ט|תומר]] - [[שיחת משתמש:תומר ט|שיחה]] 13:09, 22 בינואר 2012 (IST) |
גרסה רוויה. [[משתמש:תומר ט|תומר]] - [[שיחת משתמש:תומר ט|שיחה]] 13:09, 22 בינואר 2012 (IST) |
||
*{{נגד}} כשמכירים את המקומות קצת קשה לראות אותם רוויים... הקומפוזיציה, בכל מקרה, על-הפנימית. [[משתמש:Zivya|TZivyA]] • [[שיחת משתמש:Zivya|אהמ?]] • 13:12, 22 בינואר 2012 (IST) |
*{{נגד}} כשמכירים את המקומות קצת קשה לראות אותם רוויים... הקומפוזיציה, בכל מקרה, על-הפנימית. [[משתמש:Zivya|TZivyA]] • [[שיחת משתמש:Zivya|אהמ?]] • 13:12, 22 בינואר 2012 (IST) |
||
*{{בעד}} ‏[[משתמש:Metzujan|Metzujan]]‏ [[שיחת משתמש:Metzujan|<font color="Mediumblue">כ"ז בטבת ה'תשע"ב </font>]] ♪ 14:40, 22/01/12 |
|||
== [[מברק צימרמן]] == |
== [[מברק צימרמן]] == |
גרסה מ־15:40, 22 בינואר 2012
ארכיונים לפי החודש אליו יועד שיבוץ התמונות:
2009: אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2010: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2011: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2012: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2013: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2014: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2015: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2016: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2017: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2018: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2019: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2020: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר;
2021: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר;
ארכיונים לפי מועד דיון ההמלצה: 2009: מרץ; ראשית אפריל; סוף אפריל; ראשית מאי; סוף מאי; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2010: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2011: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2012: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2013: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2014: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2015: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2016: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2017: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2018: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2019: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר; אוקטובר; נובמבר; דצמבר;
2020: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר;
2021: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי; יוני; יולי; אוגוסט; ספטמבר;
2022: ינואר; פברואר; מרץ; אפריל; מאי;
2023: מרץ-מאי; יוני-ספטמבר; אוקטובר; דצמבר;
2024: ינואר; פברואר מרץ; אפריל-מאי;
הצבעות נוספות: תמונות לגלויות; מיזם היובל; ארכיון התמונות מהדף "גאים להציג"; תמונה ליום המדע
- תקופת ההצבעה:
ההצבעות מטה מתייחסות לתמונות אשר יוצגו בחודש יוני 2012:
- הצבעות:
טוקן צהוב-חזה 2
כהצעה שנייה. בנימין - שיחה - תרמו לויקיפדיה בכתיבת ערכים על המגוון הביולוגי והזואולוגי! 18:31, 14 בינואר 2012 (IST)
- נגד אהבתי יותר את הראשונה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:49, 14 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 23:53, 14 בינואר 2012 (IST)
- נגד מתניה • שיחה 01:18, 15 בינואר 2012 (IST)
- נגד דרור - שיחה 12:30, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד איפה הטוקן!!!! Ori • PTT 18:55, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד אריה ה. - שיחה 23:32, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד עידו • שיחה 22:55, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בטבת ה'תשע"ב • 11:55, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:02, 20/01/12
אילת
אהבתי את הנאיביות של התמונה. TZivyA • אהמ? • 11:36, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד דרור - שיחה 12:42, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד בנימין - שיחה - תרמו לויקיפדיה בכתיבת ערכים על המגוון הביולוגי והזואולוגי! 15:39, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 18:13, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד תומר - שיחה 18:16, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד רדיומן - שיחה 18:53, 16 בינואר 2012 (IST)
- נגד 1. לא מרשים, 2. אילת מזמן כבר לא נאיבית, 3. מה הקשר בין התמונה לטקסט? Ori • PTT 18:54, 16 בינואר 2012 (IST)
- התלבטתי האם לכתוב על אילת, על ים סוף, או על אילת השוכנת לים סוף... זה מה שיצא. TZivyA • אהמ? • 19:20, 16 בינואר 2012 (IST)
- קורה... Ori • PTT 19:26, 16 בינואר 2012 (IST)
- התלבטתי האם לכתוב על אילת, על ים סוף, או על אילת השוכנת לים סוף... זה מה שיצא. TZivyA • אהמ? • 19:20, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד ברור, אני צילמתי את זה אוגוסטה - בא נדבר על זה 09:58, 15 ביולי 2011 (IST). 22:54, 16 בינואר 2012 (IST)
- נגד מתניה • שיחה 23:01, 16 בינואר 2012 (IST)
- נגד - יחסית לאילת, לא מרשים. אריה ה. - שיחה 23:30, 16 בינואר 2012 (IST)
- נגד עמרי • שיחה 23:40, 16 בינואר 2012 (IST)
- בעד תמונה יפייפיה. BAswim - שיחה 00:19, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בטבת ה'תשע"ב • 11:55, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד אני בספק אם זה אילת. לי זה נראה כמו עקבה. גם החוף לא נראה לי כחופו של מפרץ אילת, אלא חוף הלגונה.Oy • שיחה 16:28, 19 בינואר 2012 (IST)
- זה בהחלט אילת. TZivyA • אהמ? • 16:37, 19 בינואר 2012 (IST)
- אם את צילמת את התמונה הזו. היכן בדיוק עמדת? האם זה מפרץ אילת, או הלגונה? Oy • שיחה 18:12, 19 בינואר 2012 (IST)
- אני מציע לשוב ולבחון את המידע על התמונה הזו. אמנם חלפו כמה שנים מאז שהבטתי בהרים האלה לאורך שעות ארוכות של שמירות, אבל מסתבר שזכרון עדיין לא עורפל לחלוטין. למי ששכח, כך נראים ההרים ממערב וצפון-מערב העיר אילת, וכך נראה חלק מעקבה והרי אדום. Oy • שיחה 19:10, 19 בינואר 2012 (IST)
- זה בדיוק ההרים שמול הלינק הראשון שציינת. אם אני מזהה נכונה את המיקום, זה צולם במרינה החדשה. (ע"פ גוגל מאפ) TZivyA • אהמ? • 19:16, 19 בינואר 2012 (IST)
- אפשר לומר גם על הלילה יום, אבל אם תשימי לב, הרי אילת אינם בצבע אחיד וצלליתם שונה לחלוטין מהרי אדום. אני שואל שוב, האם את צילמת את התמונה?Oy • שיחה 20:28, 19 בינואר 2012 (IST)
- שאלת? לא, אבל עמדתי ליד המצלם. TZivyA • אהמ? • 20:43, 19 בינואר 2012 (IST)
- אפשר לומר גם על הלילה יום, אבל אם תשימי לב, הרי אילת אינם בצבע אחיד וצלליתם שונה לחלוטין מהרי אדום. אני שואל שוב, האם את צילמת את התמונה?Oy • שיחה 20:28, 19 בינואר 2012 (IST)
- זה בדיוק ההרים שמול הלינק הראשון שציינת. אם אני מזהה נכונה את המיקום, זה צולם במרינה החדשה. (ע"פ גוגל מאפ) TZivyA • אהמ? • 19:16, 19 בינואר 2012 (IST)
- זה בהחלט אילת. TZivyA • אהמ? • 16:37, 19 בינואר 2012 (IST)
- נגד - לא מיוחד Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:04, 20/01/12
חור שחור
שמץ של מושג בפיזיקה. העתקתי את הטקסט כלשונו, ואשמח אם מישו יפשט את המונחים, כי לבדי לא אוכל לעשות. TZivyA • אהמ? • 12:01, 17 בינואר 2012 (IST)
- קרינת הוקינג היא נושא מרתק, אבל לא מתאים לתאור קצרצר של הנושא. עדיף להרחיב על עיקום המרחב והזמן בסביבת החור ועל הסינגולריות כבידתית שבמרכזו (אני לא עושה את זה, כי גם אני לא פיזיקאי). דניאל • תרמו ערך 12:07, 17 בינואר 2012 (IST)
- אני חושבת שיותר מתאים לפה חומר על דיסקת ספיחה. אבל מיהו האיש? TZivyA • אהמ? • 12:22, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד. רועי • שיחה 12:25, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 12:34, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד עידו • שיחה 22:57, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 00:20, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתניה • שיחה 11:58, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד אלא שהתאור חייב להתחיל בקביעה שמדובר באיור אמנותי ולא בצילום. Oy • שיחה 11:40, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד דרור - שיחה 12:37, 19 בינואר 2012 (IST)
- נגד סליחה, אבל מה בעצם רואים בתמונה? Ori • PTT 12:36, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד Metzujan כ"ז בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:41, 22/01/12
הקארדו (ירושלים)
כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 12:46, 17 בינואר 2012 (IST)
- נגד לא מרשים כלל וכלל. TZivyA • אהמ? • 12:47, 17 בינואר 2012 (IST)
- נגד עידו • שיחה 22:57, 17 בינואר 2012 (IST)
- נגד BAswim - שיחה 00:21, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד לא מרשים, אך חביב • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בטבת ה'תשע"ב • 11:56, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד מתניה • שיחה 11:58, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד דרור - שיחה 13:00, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד - זווית טובה Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:16, 20/01/12
- נגד התמונה השניה טובה יותר .♀♂. קלאו - שיחה. 09:31, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד Ori • PTT 12:35, 21 בינואר 2012 (IST)
גרסה אחרת
גרסה רוויה. תומר - שיחה 13:09, 22 בינואר 2012 (IST)
- נגד כשמכירים את המקומות קצת קשה לראות אותם רוויים... הקומפוזיציה, בכל מקרה, על-הפנימית. TZivyA • אהמ? • 13:12, 22 בינואר 2012 (IST)
- בעד Metzujan כ"ז בטבת ה'תשע"ב ♪ 14:40, 22/01/12
TZivyA • אהמ? • 12:58, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:14, 17 בינואר 2012 (IST)
- נגד הנושא חשוב ומעניין התמונה ממש ממש לא, התמונה לא מעוררת התעניינות. זה מתאים להידעת? BAswim - שיחה 00:23, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד כמו השחיין. מתניה • שיחה 11:59, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:07, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד כנ"ל • חיים 7 • (שיחה) • כ"ד בטבת ה'תשע"ב • 09:22, 19 בינואר 2012 (IST)
- נגד כפי חיים 7 - Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:32, 20/01/12
- נגד Ori • PTT 12:34, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד. כמו BAswim. .♀♂. קלאו - שיחה. 23:56, 21 בינואר 2012 (IST)
ישיבת וולוז'ין
תמונה בעלת ערך היסטורי יקר מפז. חומר שנלמד בהרחבה בתיכונים החרדים, אבל אני מניחה שלחילוני המצוי אפילו לא מוכר. ישיבת וולוז'ין היוותה את הבסיס לאופי הישיבות כפי שהוא בימינו ונסיבות סגירתה מהוות כיום בסיס להשקפת העולם החרדית. אולי אפשר להבהיר את התמונה. TZivyA • אהמ? • 13:26, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד להבהיר או להחשיך, ישיבה בעלת משמעמות אדירה בעולם התורני. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:27, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 00:26, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בטבת ה'תשע"ב • 11:56, 18 בינואר 2012 (IST)
- נגד מתניה • שיחה 11:59, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד דרור - שיחה 12:26, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתוך מחאה עזה על דברי צביה המתנשאים לעיל. לא, החילונים לא מטומטמים. אצל ה"חילונים" לא מצנזרים נושאים מתוכנית הלימודים ובפני כל משכיל ומבקש ידע פתוחים כל המקורות. כל מי שלמד על ביאליק מכיר את הנושא. אנא, אל תתנשאי ואל תניחי הנחות מצוצות מהאצבע בקשר למה ה"חילוני הממוצע" (מה זה לכל הרוחות?) יודע או לא יודע. Ranbar - שיחה 13:06, 19 בינואר 2012 (IST)
- בלי להכנס לווכוחים, מדובר גם על חומרים בסיסיים הקשורים לאדם היהודי שרבים לא יודעים אותם. וחבל. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:43, 19 בינואר 2012 (IST)
- רנבר, אני מקבלת את הערתך בתודה ומתנצלת אם פגעתי באי-מי. אני תמיד שמחה שמתקנים אותי במקרה שאני שוגה. האם זה באמת חלק מחומר הלימוד במערכת החינוך הממלכתית? (אולי הערתי הייתה תחת הרושם שקיבלתי כשהצעתי את תמונתו של הרב נתן צבי פינקל והיא לא נבחרה, בשעה שתמונה על אדגר אלן פו נבחרה, מה שלימד אותי שיש בורות מסוימת בקרב הציבור החילוני על משמעותם של אישים ואירועים בהיסטוריה היהודית) TZivyA • אהמ? • 13:45, 19 בינואר 2012 (IST)
- חשבתי על דברייך. נראה לי שיש כאן איזו הנחת יסוד מופרכת. מה הקשר בין מערכת החינוך להשכלה? אפשר לחשוב שאדגר אלן פו מככב בתוכנית הלימודים הממלכתית... הלוואי. אולם השכלתו של החילוני המשכיל (וכל מי שכותב בוויקי הוא כזה) בנוייה במידה חלקית ביותר על תוכנית הלימודים ה"רשמית". המשכיל החילוני (והרפורמי, והקונסרבטיבי והאורתודוכסי המתון...) ניזון במידה רבה מאד מספרים (ספרי עיון וגם ספרות יפה. מעמוס עוז, חיים באר שלא לדבר על עגנון ניתן ללמוד המון), תוכניות רדיו וטלוויזיה, ספרים והצגות, עיתונים וכתבי עת ועוד ועוד. לא כל חילוני משכיל לקוח ליד את "תרבות וספרות" של הארץ, למשל, אבל כל קורא של כתב עת זה הוא חילוני (*...) משכיל וחזקה עליו שממאמרים המתפרסמים לאורך שנים הוא מקבל יותר מידע וממקורות יותר מגוונים מכל חרדי אפילו על ישיבת וולוז'ין (למשל בהקשרים של ציונות, של יציאה להשכלה וכד'). Ranbar - שיחה 07:42, 20 בינואר 2012 (IST)
- שים לב רק שאתה מדבר על הגיק החילוני הממוצע, ולא על האדם החילוני הממוצע. TZivyA • אהמ? • 19:18, 21 בינואר 2012 (IST)
- שוב, אין לי שום מושג מה זה "האדם חילוני ממוצע". אני מדבר על משכיל שאיננו חרדי (ומכיוון שאת מדברת על כותבי הוויקיפדיה שאינם חרדים, הרי שכולם כאלה לצורך הדיון). בפני אדם כזה פתוחים אפיקים רבים ביותר של רכישת השכלה וידע, הן באופן מפורש והן באופן אגבי, דרך יצירות תרבותיות שונות ורבות. מושגים רבים מפעפעים לתודעה בדרכים רבות ושונות. השאלה אם דבר מה נמצא או לא נמצא בתוכנית לימודים רשמית כשלהי איננה רלוונטית כמעט בכלל לידע ולהשכלה. לפיכך, טענתך לגבי תוכנית הלימודים נובעת מהנחה סמויה שגויה. Ranbar - שיחה 20:58, 21 בינואר 2012 (IST)
- אני לא חושבת שהיא שגויה. בדיוק כפי שהידע של האדם החרדי הממוצע הם תוצר של מה שהוא לומד בבית הספר בתוספת לנושאים שכיחים בעיתונות שהוא קורא, כך גם האדם החילוני הממוצע הוא תוצר של הנ"ל. לא חושבת שדיונים אודות ישיבת וולוז'ין הם נושאים שכיחים בעיתונות החילונית. ובתכנית הלימודים הסכמנו שלא. וכמו בכל סטטיסטיקה, היא לא מחייבת כל פרט במדגם. TZivyA • אהמ? • 22:55, 21 בינואר 2012 (IST)
- לא דיברתי על עיתונות, בוודאי שלא בעיקר, אלא על צריכה תרבותית כוללת. כל מי שקרא את סיפור על אהבה וחושך של עמוס עוז, את חיים באר או את עגנון ורבים אחרים, נחשף, למשל, לשמה של הישיבה ולחשיבותה היחסית. הנקודה שלי היא, שבניגוד לעולם החרדי, היחס בין תוכנית הלימודים הרשמית לבין הצריכה התרבותית הכוללת מבחינת השכלה כללית נוטה בפירוש לטובת הצריכה התרבותית הכוללת. בעוד העולם התרבותי של החרדי הוא צר למדי וחופף מבחינת תכניו ועמדותיו את האינדוקטרינציה הרשמית של מוסדות הלימוד, הרי שבעולם הלא-חרדי מוסדות החינוך הם רק פן אחד, ולא מאד מרכזי, בהשכלתו של הפרט. Ranbar - שיחה 23:18, 21 בינואר 2012 (IST)
- אם היית צודק, האדם החרדי הממוצע לא היה יודע מאומה להוציא את הוויות אביי ורבא, שהרי במוסדות החינוך החרדים לבנים לא לומדים שום דבר להוציא תנ"ך ותלמוד. (ביסודי לומדים קצת מתמטיקה, גיאוגרפיה ועוד בקטנה, -וזה רק בכיתות הנמוכות. בירושלים מפרגנים להם את זה עד כיתה ז') אבל זה לא ככה. בחייך, מי קורא את עגנון? -גיקים. ולא סתם גיקים: גיקים שגם מעניין אותם ספרות, ואוהבים את הסגנון של עגנון. חרדי שמעניין אותו השכלה קורא הכל. ואני כמובן לא מעודדת השכלה. TZivyA • אהמ? • 23:24, 21 בינואר 2012 (IST)
- סבורני שאת שוגה. א. עגנון נוכח ומוכר, אם באופן ישיר ואם דרך התייחסויות תרבותיות אפילו בסרט כמו "הערת שוליים", המחזות בתאטרון ולא דיברתי על תוכנית הלימודים פרופר. שימי לב שאף כאן יש מספר ערכים מומלצים בנושא עגנון. אני לא יודע מה זה "גיקים" אבל אני כן יודע שרבים מאד צופים למשל בערוץ 8, בסדרות וסרטי תעודה בטלויזיה, בהצגות ורבים מאד מאזינים ל"אוניברסיטה משודרת" או מבקרי בהרצאות העשרה באוניברסיטה. אני טוען שאדם לא-חרדי בעל צריכה תרבותית סבירה נחשף אפילו בעל כורחו לעולם ידע והשכלה כללית נרחב. "חרדי שמעניין אותו השכל קורא הכל", ייתכן, למרות שאני לא בטוח שכל חרדייכול להחשף לכל חומר, אבל ההשקעה וההתכוונות שלו צריכים להיות מכווני-מטרה. לעומת זאת, מחוץ לעולם החרדי, כל מי שקצת מתעניין וצורך תרבות יכול ללא מאמץ מיוחד לקבל השכלה כללית ממגוון מקורות, שאני סבור שאת וחרדים רבים פשוט אינם מודעים להם. Ranbar - שיחה 07:52, 22 בינואר 2012 (IST)
- אם היית צודק, האדם החרדי הממוצע לא היה יודע מאומה להוציא את הוויות אביי ורבא, שהרי במוסדות החינוך החרדים לבנים לא לומדים שום דבר להוציא תנ"ך ותלמוד. (ביסודי לומדים קצת מתמטיקה, גיאוגרפיה ועוד בקטנה, -וזה רק בכיתות הנמוכות. בירושלים מפרגנים להם את זה עד כיתה ז') אבל זה לא ככה. בחייך, מי קורא את עגנון? -גיקים. ולא סתם גיקים: גיקים שגם מעניין אותם ספרות, ואוהבים את הסגנון של עגנון. חרדי שמעניין אותו השכלה קורא הכל. ואני כמובן לא מעודדת השכלה. TZivyA • אהמ? • 23:24, 21 בינואר 2012 (IST)
- לא דיברתי על עיתונות, בוודאי שלא בעיקר, אלא על צריכה תרבותית כוללת. כל מי שקרא את סיפור על אהבה וחושך של עמוס עוז, את חיים באר או את עגנון ורבים אחרים, נחשף, למשל, לשמה של הישיבה ולחשיבותה היחסית. הנקודה שלי היא, שבניגוד לעולם החרדי, היחס בין תוכנית הלימודים הרשמית לבין הצריכה התרבותית הכוללת מבחינת השכלה כללית נוטה בפירוש לטובת הצריכה התרבותית הכוללת. בעוד העולם התרבותי של החרדי הוא צר למדי וחופף מבחינת תכניו ועמדותיו את האינדוקטרינציה הרשמית של מוסדות הלימוד, הרי שבעולם הלא-חרדי מוסדות החינוך הם רק פן אחד, ולא מאד מרכזי, בהשכלתו של הפרט. Ranbar - שיחה 23:18, 21 בינואר 2012 (IST)
- שים לב רק שאתה מדבר על הגיק החילוני הממוצע, ולא על האדם החילוני הממוצע. TZivyA • אהמ? • 19:18, 21 בינואר 2012 (IST)
- חשבתי על דברייך. נראה לי שיש כאן איזו הנחת יסוד מופרכת. מה הקשר בין מערכת החינוך להשכלה? אפשר לחשוב שאדגר אלן פו מככב בתוכנית הלימודים הממלכתית... הלוואי. אולם השכלתו של החילוני המשכיל (וכל מי שכותב בוויקי הוא כזה) בנוייה במידה חלקית ביותר על תוכנית הלימודים ה"רשמית". המשכיל החילוני (והרפורמי, והקונסרבטיבי והאורתודוכסי המתון...) ניזון במידה רבה מאד מספרים (ספרי עיון וגם ספרות יפה. מעמוס עוז, חיים באר שלא לדבר על עגנון ניתן ללמוד המון), תוכניות רדיו וטלוויזיה, ספרים והצגות, עיתונים וכתבי עת ועוד ועוד. לא כל חילוני משכיל לקוח ליד את "תרבות וספרות" של הארץ, למשל, אבל כל קורא של כתב עת זה הוא חילוני (*...) משכיל וחזקה עליו שממאמרים המתפרסמים לאורך שנים הוא מקבל יותר מידע וממקורות יותר מגוונים מכל חרדי אפילו על ישיבת וולוז'ין (למשל בהקשרים של ציונות, של יציאה להשכלה וכד'). Ranbar - שיחה 07:42, 20 בינואר 2012 (IST)
- רנבר, אני מקבלת את הערתך בתודה ומתנצלת אם פגעתי באי-מי. אני תמיד שמחה שמתקנים אותי במקרה שאני שוגה. האם זה באמת חלק מחומר הלימוד במערכת החינוך הממלכתית? (אולי הערתי הייתה תחת הרושם שקיבלתי כשהצעתי את תמונתו של הרב נתן צבי פינקל והיא לא נבחרה, בשעה שתמונה על אדגר אלן פו נבחרה, מה שלימד אותי שיש בורות מסוימת בקרב הציבור החילוני על משמעותם של אישים ואירועים בהיסטוריה היהודית) TZivyA • אהמ? • 13:45, 19 בינואר 2012 (IST)
- אתה טוען ובצדק שהאדם החילוני חשוף למגוון רחב של צריכה תרבותית. אבל הסיכוי שהאדם הממוצע הצופה בערוץ 8 וסרטי תעודה נחשף לנושא של ישיבת וולוז'ין - קלוש, לדעתי. ויקיפדיה היא מקבץ מרתק של אנשים שכולם או כמעט כולם אינטליגנטים להפליא, אבל הציבור הרחב לא כזה. אם להסיק לפי שגיאות הכתיב המחרידות שאני פוגשת בפורומים השונים - העם הישראלי, חרדי או חילוני, לא משכיל במיוחד. לפיכך, אם לצאת מנקודת הנחה שנושאים כמו ישיבת וולוז'ין לא שכיחים במדיות הנפוצות בם צופה (או קורא) ה"עמך" (עגנון זה פופולרי, אבל לא כתבים ספציפים שלו), הרי שהאדם החילוני הממוצע (או, "אם נעשה סקר ידע בציבור החילוני") אינו מכיר ברובו את הנושא. צריכה תרבותית סבירה? תסתכל על ציוני הבגרות בישראל. אתה יודע את מי אתה מזכיר לי? סבי וסבתי, אינטליגנטים להפליא, טענו שלדעתם הסינמה סיטי בראשל"צ בכלל לא משתלם ליזמים. כששאלנו אותם למה, הם אמרו שהם הלכו לאיזשהו סרט דקומנטרי שם והם היו כמעט היחידים באולם. היינו צריכים להסביר להם שהציבור הישראלי לא ממש מתעניין בסרטים דקומנטרים. האם גם אתה טוען שהסינמה סיטי לא רווחי? TZivyA • אהמ? • 13:23, 22 בינואר 2012 (IST)
- הטענה שלי היא פשוטה: היחס, מבחינת השכלה כללית של לא-חרדי בוגר ומשכיל בין הנלמד בתוכנית הלימודים לבין הנלמד "מן האוויר" באמצעות מגוון רחב של צריכת תרבות הוא לפחות 50:50 אם לא 40:60 לטובת הצריכה התרבותית השוטפת. לעומת זאת, בציבור החרדי רוב מכריע של הידע הוא מתוך הקוריקולום הצר של "תוכנית הלימודים הרשמית". זה ככה כי פרנסי הציבור רוצים שכך יהיה. גם אדגר אלן פו אינו מופיע בתוכנית הלימודים וראי זה פלא, לטענתך הוא מוכר יותר ל"חילוני הממוצע" מישיבת וולוז'ין. ומהיכן מכירים רבים כל כך את פו? ישנם לא מעט אנשים שנחשפו למשל לשירו העורב מתוך פרק של הסימפסונים! זהו טבעה של צריכה תרבותית פתוחה - אפשר להגיע מהכל אל הרל מג'ים מוריסון לברטולד ברכט ומהביטלס למאהלר וממנו לאל מלא רחמים, רבים מבני דורים מכירים את וולט ויטמן בזכות הסרט העלילתי ללכת שבי אחריו - סרטים עלילתיים המוצגים ב"סינימה סיטי" יכולים להיות מקור לידע כללי ולחשיפה תרבותית. אין גבול לידע ולצריכה שלו, שאינה מבוקרת ואינה מוכתבת לאיש. חלק ניכר, לטענתי, סופג ידע במהלך חייו הרבה מעל ומעבר למה שנלמד ומוגדר בתוכניות הלימודים. אני מוכן להמר למשל שהרבה יותר חילונים שמעו לפחות על ישיבת וולוז'ין מאשר מספר החרדים שיודעים מיהו אדגר אלן פו. Ranbar - שיחה 14:26, 22 בינואר 2012 (IST)
- בעד - Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:19, 20/01/12
- בעד רדיומן - שיחה 18:54, 20 בינואר 2012 (IST)
- נגד אני מזכיר - מחפשים תמונות מומלצות... Ori • PTT 12:36, 21 בינואר 2012 (IST)
- תמונות מומלצות בסגנון הזה אפשר לחפש בפורומים המתאימים לצלמים. כיון שהתמונה נבחנת גם באספקט האנציקלופדי שלה, הרי שלפעמים אספקט זה עולה על היופי של התמונה. שלא לדבר על זה שיחסית לצילומים האמנותיים של היום היא דווקא בסדר... TZivyA • אהמ? • 22:57, 21 בינואר 2012 (IST)
אני רק רוצה להגיד שהכיתוב של התמונה מטעה. לטעון שהישיבה נסגרה תוך 'מסירות נפש' לא להכניס לימודי חול זו הצגה מאוד רומנטית של הדברים, שכפי הנראה לא היו ככה. מה שהיה בתכל'ס זה שהישיבה נסגרה כי לאור הסכסוכים שהיו בה השלטונות החליטו לסגור אותה באמצעות דרישות בלתי אפשריות, שבאו לידי ביטוי בלימודי חול. כתב על כך פרופ' שאול שטמפפר בספרו "הישיבה הליטאית בהתהוותה". נא לא לכתוב דברים לא ממוסמכים!
- נגד. לא רק שהתמונה באיכות ירודה, גם האנונימי שמעלי צודק. Nachy • שיחה 23:43, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד. כמו אורי. ובאשר לכיתוב, אינני בקיאה בהסטוריה. יש לברר אם האנונימית צודקת ולתקן את הכיתוב בהתאם. .♀♂. קלאו - שיחה. 23:55, 21 בינואר 2012 (IST)
קארדו
כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 13:26, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד עידו • שיחה 22:58, 17 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 00:26, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד מרחק מהירושלמית (אם תבחר) • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בטבת ה'תשע"ב • 11:57, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתניה • שיחה 11:59, 18 בינואר 2012 (IST)
- בעד רדיומן - שיחה 06:14, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד דרור - שיחה 12:25, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד אכן, יותר מרשים מהירושלמי. Ranbar - שיחה 13:07, 19 בינואר 2012 (IST)
- בעד אכן יותר מרשים, אך עדיין אין כפלאי ארץ ישראל! בנימין - שיחה - תרמו לויקיפדיה בכתיבת ערכים על המגוון הביולוגי והזואולוגי! 17:50, 19 בינואר 2012 (IST)
- איפה מדובר בדיוק? הכיתוב לא מתייחס למיקום. Metzujan כ"ה בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:30, 20/01/12 10:30, 20 בינואר 2012 (IST)
- בעד. Noon - שיחה 12:08, 20 בינואר 2012 (IST)
- בעד .♀♂. קלאו - שיחה. 09:30, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד Ori • PTT 12:37, 21 בינואר 2012 (IST)
פואבלו דה טאוס
תומר - שיחה 22:28, 20 בינואר 2012 (IST)
- בעד Ori • PTT 12:39, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 13:02, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד סנופקין - שיחה 13:11, 21 בינואר 2012 (IST)
- מתלבט יפה אך לא בהיר מדי? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:09, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתניה • שיחה 23:02, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד • חיים 7 • (שיחה) • כ"ז בטבת ה'תשע"ב • 02:05, 22 בינואר 2012 (IST)
- בעד - נחמד Metzujan כ"ז בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:43, 22/01/12
PdT2
- יותר בעד Ori • PTT 12:39, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד חוה - שיחה 12:48, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד הקודמת יותר טובה. BAswim - שיחה 13:04, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד סנופקין - שיחה 13:11, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד עקום ולא יפה. רועי • שיחה 17:44, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד עקום, וגם נראה רווי. תומר - שיחה 18:15, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:09, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתניה • שיחה 23:02, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד לרוויה! TZivyA • אהמ? • 23:03, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד • חיים 7 • (שיחה) • כ"ז בטבת ה'תשע"ב • 02:06, 22 בינואר 2012 (IST)
- נגד - כפי תומר Metzujan כ"ז בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:44, 22/01/12
ארמון יקטרינה
תומר - שיחה 23:29, 20 בינואר 2012 (IST)
- בעד BAswim - שיחה 13:07, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד וואו ! רועי • שיחה 17:43, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד רדיומן - שיחה 21:02, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:10, 21 בינואר 2012 (IST)
- בעד מתניה • שיחה 23:02, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד לא רואה פה שום דבר יפה. שמץ של פרופורציה. סתם מבנה. לדעתי זה הבית ספר שלי. TZivyA • אהמ? • 23:03, 21 בינואר 2012 (IST)
- בית ספר יפה יש לך. תומר - שיחה 23:15, 21 בינואר 2012 (IST)
- TZivyA תצאי מהסרט שלך ומהר . BAswim - שיחה 02:22, 22 בינואר 2012 (IST)
- בית ספר יפה יש לך. תומר - שיחה 23:15, 21 בינואר 2012 (IST)
- נגד תמונה יפה מאד ובכל זאת.... • חיים 7 • (שיחה) • כ"ז בטבת ה'תשע"ב • 02:07, 22 בינואר 2012 (IST)
- נגד - הייתי מעדיף הארמון כולו Metzujan כ"ז בטבת ה'תשע"ב ♪ 10:46, 22/01/12