ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל. ניתן להגיע לדף באמצעות ההפניה "וק:תב" או "וק:אד".

לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

• אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
• פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה.
• דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.
• בקשות לפתיחת מאפיינים חדשים בוויקינתונים ניתן לפתוח כאן

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

ארכיונים

• 2009
• 2010
• 2011
• 2012
• 2013
• 2014
• 2015
• 2016
• 2017
• 2018
• 2019
• 2020

מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות

מטרת פיסקה זו היא לעקוב בתמציתיות אחרי תקלות ושיפורים שהתבקשו ביחידות שונות, יש להם תמיכה והסכמה אבל לא בוצעו מעולם. הדיונים עצמם אורכבו כדי לחסוך מקום אבל יש אליהם הפניה בתבנית.

כדי למנוע אנרכיה, רק אחראי הדף, בורה בורה, יעדכן את הטבלה. ניתן כמובן להעיר על כל פריט בהמשך. בורה בורה - שיחה 20:49, 14 ביולי 2019 (IDT)

הטבלה תעבור מדי פעם לסוף העמוד. בורה בורה - שיחה 01:18, 18 ביולי 2019 (IDT)

עדכון: הרשימה תהיה תמיד בהתחלת הדף. בורה בורה - שיחה 21:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

סודר	תאור קצר	סימוכין	יוזם הדיון	סוג	סטטוס	שם היחידה/תבנית	ערכים לדוגמה	הערות
2	איחוד תבניות אישים בעזרת ניהול פרמטרים ביחידה	קישור	Shinaimm, דוד שי	שיפור	פעיל		תיקון רוחבי בכל התבניות
3	תבנית חייל ואחרות אינן שואבות נתונים באופן ספורדי מוויקינתונים	קישור	בורה בורה	תקלה	פעיל		ג'יימס דוליטל
5	חסר מבחין מטעם מי הפרס או אזרחות הכבוד	קישור	ירח אפל	תקלה	פעיל		בנדיקטוס השישה עשר
7	תבנית מוזיאון ואחרות אינן שואבות קואורדינטות מהמקום הנכון בוויקינתונים	קישור	Amirosan	תקלה / שיפור	פעיל	coord	קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח
9	הצפה של פרסים מרובים	קישור	H. sapiens	שיפור	פעיל	תבנית:מדען	יולי חריטון	משיכת המידע מוויקינתונים לא מכבדת את הגדרות התבנית בתבנית:מדען#פרסים והוקרה
12	מקום לידה/פטירה/קבורה וכו' אינו מוצג כאשר הוא באנגלית	החלטת פרלמט	בורה בורה	תקלה	פעיל	יחידה:LocationAndCountry בפונקציה displayFromParams	דייזי קנדי	ראו בערך מקום לידה שלא תורגם Burra, אינו מציג אותו באנגלית אלא סתם אוסטרליה
13	תת הכותרת "כוכב אם" אינה מופיעה אם אין תמונה.	קישור	בורה בורה	תקלה	פעיל	תבנית:כוכב לכת חוץ-שמשי	קפלר 1647b	משתמש:זאב קטן ניסה לפתור על ידי כותרת דמה או משהו כזה. לא לעניין שבמקום לתת פתרונות ביחידות מחפשים כל מיני פתרונות מקומיים.
14	שדה ‏בתפקיד‏ (P453) אינו מכבד את החלטת הפרלמט להציג גם שדות שאינם מתורגמים, כאשר בא בתבנית:סרט	החלטת פרלמנט	בורה בורה	תקלה	פעיל	תבנית:סרט	פורד נגד פרארי	ראו עריכה זאת. כאשר תרגמתי את שם הנהג, הוא הופיע בערך ליד כריסטיאן בייל.
16	הפונקציה "addMissingImage" ביחידה, שאחראית להוסיף {{אין תמונה}} בתבניות מידע, לא תמיד מתפקדת. הסבר מפורט בקישור	קישור	Dovno	תקלה	פעיל	יחידה:תבנית מידע/אישיות		בעיה כללית בכל התבניות שנובעת מהיחידה

המשך דיון

סעיף 7

בנוגע ל־7 (קואורדינטות) לא מדובר רק על מוזיאון. הבוט הסורר בוויקינתונים שינה גם את השגריריות. יש שם מפעיל נוסף שמאיים לחסום את הבוט (הבעיה היא שהבוט שם עושה הרבה מאוד דברים ורובם טוב. כמובן שהעדיפות היא שהבוט יפסיק לשנות את הקואורדינטות למקום מטה ארגון). בקיצור, אני לא בטוח שהשינוי צריך להיות אצלנו אלא בויקינתונים וגם אם זה אצלנו אז זה לא בתבנית מוזיאון אלא במספר תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:03, 22 ביולי 2019 (IDT)

ודאי שרצוי שלא אצלנו. אבל לא נראה שהפתרון שם מתגבש ובינתיים השגיאות נערמות. זו לא רק סתם שגיאה אלא מפה דפוקה בערכים. לכן רצוי בינתיים לעשות תיקון מקומי אצלנו לפתור את הבעייה וכאשר זה יפתר שם לכאן או לכאן, נשנה אצלנו בהתאם. בורה בורה - שיחה 13:40, 22 ביולי 2019 (IDT)

הוצע: "מציע תיקון ביחידה:Coordinates שאם מדובר במוזיאונים נשלוף את הקואורדינטת ממיקום, המטה או המיקום הגאוגרפי, מי משניהם שקיים. כך נמנע ממלחמת עריכה עם מפעיל הבוט הסורר וניתן פתרון גלובלי יותר. בורה בורה - שיחה 06:44, 25 ביוני 2019 (IDT)".

משיחת משתמש:ערן: אם למוזיאון יש קואורדינטות הן כנראה מעניינות, ואם יש קואורדינטות למטה שלו אז צריך להבין מה המשמעות של מטה - אולי הן לא מעניינות. כדי להבין אם זו טעות בהזנת נתונים או שיש משהו שעומד מאחורי ההפרדה הזו כדאי היה למצוא דוגמה או שתיים למקרים כאלו ולבדוק אם מי שהזין את זה למה עשה זאת דווקא כך. אם אין לזה הסבר טוב אפשר לתקן בוויקינתונים, ואם יש היגיון מאחורי זה צריך לחשוב אם כדאי לייבא. בברכה, ערן - שיחה 19:19, 26 במאי 2019 (IDT)

דגמתי ערך אקראי בקטגוריית השגויים מוזיאון גימה. הבוט הסורר העביר את הקואורדינטות בעריכה זו. אין טעם לתקן בוויקינתונים כי הוא ישנה זאת שוב בריצה הבאה. זהו מיקום המוזיאון ואין כל שחר לעדכון זה של הבוט. על כן במוזיאונים, במידה ואין קואורדינטות למקום, יש לקחת אותן ממיקום מטה הארגון. קודם ננקה את כל השגיאות האלה. בורה בורה - שיחה 11:39, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף 8

מה דעתך ללכת עכשיו על 8 ואח"כ 7? בורה בורה - שיחה 02:31, 10 באוגוסט 2019 (IDT)

אחרי שעה שאני מנסה להבין מה הבאג בסעיף 8, ולא מוצא וזה משגע, אני מגלה שבכלל אין באג, זה בהגדרה, היחידה מוגדרת לשלוף את התוצאות הטובות ביותר, ואצל מרטין גרדנר התוצאה "כותב מדע" מוגדרת "דירוג מועדף" בויקנתונים אז רק היא נשלפת – ירח אפל – שיחה 08:41, 10 באוגוסט 2019 (IDT)

אכן כן. אני מסיר את הסעיף הזה. בורה בורה - שיחה 11:26, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף 9

בנוגע לסעיף 9, הצעתי בעבר "קיפול" של הפרסים אם מספרם עולה נניח על עשרה. הרי לא נפסיק את השאיבה לגמרי לכלל הערכים. ההגדרה בקישור בהערות היא ישנה מאוד, לפני שהטמיעו בכלל את ויקינתונים. בורה בורה - שיחה 09:31, 28 ביולי 2019 (IDT)

עבור מדענים יש הגדרה ברורה בתבנית:מדען#פרסים והוקרה לגבי רשימת הפרסים הרלוונטיים. קיפול או הקטנת טקסט הוא פתרון בעייתי מסיבות של נגישות ותאימות במכשירים שונים. ערן - שיחה 02:17, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

כאמור לעיל, ההגדרה שם ארכאית ולא רלבנטית. התחדש הדיון בנוגע לתצוגה. בורה בורה - שיחה 21:23, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

סעיף 14

משתמש:ירח אפל תקלה חדשה. קשור למה שאתה ומשתמש:הנדב הנכון תיקנתם בזמנו. תוכלו לתקן? נתתי תיאור מדויק, נשארו בערך עוד כמה מקרים. מסתמא זה לא רק בתבנית סרט. בורה בורה - שיחה 05:01, 19 בדצמבר 2019 (IST)

הסבות תבניות שאושרו ומחכות לבוט

• תבנית:מזג אוויר. שינוי שם התבנית לתבנית:אקלים. סימוכין שיחת תבנית:אקלים. בורה בורה - שיחה 22:05, 14 ביולי 2019 (IDT)
• שיחת תבנית:אתר ישיבה בורה בורה - שיחה 07:59, 14 בינואר 2020 (IST)

• שינוי שמות של שדות בתבניות למען האחידות:

שמות תאריכים אחידים

קבלנו לא מזמן החלטה גלובלית שמשנים שדות תאריכים לא ברורים לשמות פרמטרים אחידים. כפועל יוצא שיניתי הרבה שדות כאלה כמו למשל "צפי לסיום" ==> "תאריך צפי לסיום". משום מה משתמש:ערן חושב שיש צורך להתיש אתכם בדיונים על כל פסיק והוא משחזר אותי. נא לאשרר את ההחלטה הקודמת. מספיק עם הקטנוניות. בורה בורה - שיחה 05:56, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

באופן כללי אני בעד, אבל הכוונה הייתה להחליף את המילה בה הופיעה המילה "שנת" ל"תאריך". פה גם אפשר להוסיף את המילה תאריך אבל "צפי לסיום" זה קצר וקולע אז במקרה הספציפי הזה אני נמנע. Shinaimm - שיחה 07:40, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

1. שינוי בתבנית מטוס

העברה משיחת תבנית:מטוס

בורה בורה מציע להסיר את הקישור מטיסת בכורה ולהחליפו בכיתוב של "תאריך טיסת בכורה" וכן להחליף את "כניסה לשירות"/"הוצאה משירות" ל"תאריך כניסה לשירות"/"תאריך הוצאה משירות". לדעתי הקישור לטיסת בכורה חשוב, וציון "תאריך" לפני כן מסורבל. ערן - שיחה 07:27, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

גם לדעתי. אציין גם שלגבי כניסה ויציאה משירות, "תאריך" הוא ציון זמן יותר מדויק ממה שסביר. מטוס לא נכנס ולא יוצא משירות ביום אחד, ולציונים אלו עדיף להסתפק בשנה. לדידי "תחילת שירות" ו"יציאה משירות" מספיקות. כמו כן, לגבי יציאה משירות, לא ברור האם זה מתאים בתבנית: רוב המטוסים שהיו בשירות שירתו ביותר מחיל אוויר אחד, ובדרך כלל היציאה משירות היא תהליך מדורג. כשהתאריך מופיע בתבנית, לא מצויין בה על איזה חיל אוויר מדובר, ולקורא לא לגמרי ברור במה מדובר. בגלל העמימות הזו, עדיף להשאיר את פרק היציאה משירות לערכים עצמם, ולהסיר את הנתון הזה מהתבנית. קיפודנחש 15:38, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

משתמש:ערן השחזור שלך כלל אינו ברור. יש החלטה גלובלית, שאתה מודע לה, שמשנים את כל שדות התאריך שזה מה שנעשה כאן. מדוע שחזרת והעלמת את התוכן בערכים? משתמש:קיפודנחש, זה דיון לאולם הדיונים, לא לכאן. תוכל להעלות שם. בורה בורה - שיחה 05:42, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

אגב, קישור לטיסת בכורה אפשר להוסיף בשנייה וחצי - זו רק כותרת. בורה בורה - שיחה 05:45, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

אני לא מכיר "החלטה גלובלית" כזו וזה גם לא נראה הגיוני כאן. ערן - שיחה 08:33, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

סוף העברה

אני רואה שבורה בורה פתח בדיעבד דיון בנושא באולם הדיונים. אין לי התנגדות לשימוש ב"תאריך" במקום "שנה" איפה שזה מתאים. זה לא מתאים בכל שדה שמכיל תאריך, למשל ב"טיסת בכורה" די במינוח "טיסת בכורה". ערן - שיחה 08:37, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

ואני דווקא רואה שערן משחק אותה "זיכרון קצר" כשזה נוגע אלי... נערך דיון ויש "החלטה גלובלית". הנה תזכורת לסובלים מדמנציה. טיסת בכורה למשל, מישהו יכול להכניס מקום, או אפילו רק שנה, בעוד שכאן חשוב תאריך מדויק כל האפשר. בורה בורה - שיחה 09:09, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

ערן, בורה נתן לי רעיון, אולי השם של השדות בתבנית בכל מקום אכן יתחיל ב"תאריך" כדי למנוע בלבול אבל בתצוגה עצמה למשתמש לא תמיד תופיע המילה הזו כדי להציג מידע תמציתי יותר? Shinaimm - שיחה 22:15, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

ההחלטה היא להחליף את המילה שנה במילה תאריך, לא להוסיף את המילה תאריך במקום שלא דרוש, וכאן אני מסכים עם ערן, אין צורך לשנות – ירח אפל – שיחה 23:05, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

ראינו בתבנית אחרת שאנשים שמו בפרמטר "בכורה" את תאריך הבכורה ולא את סרט הבכורה. זו רק דוגמא אחת לבלבול. בכל מקום שלא ברור שזה שדה תאריך יש להבהיר. וכאמור, מטרת הדיון שם היתה למסד איזה שהוא תקן שמות תאריכים, אחרת יש לנו ערב רב, ראינו כ-20 שמות פרמטרים שונים לאותו דבר. בורה בורה - שיחה 23:20, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

לצורך זה יש תיאור ואפשר גם להגדיר סוג לשדה - אני חושב שאשף התבניות של קיפודנחש תמך בעבר בסוגי נתונים שונים, וגם אשף התבניות החדש:

תומך בכך: ערן - שיחה 22:48, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

אפשר להוסיף "סוג שדה = תאריך" אבל הוא רק יבדוק שזה תאריך חוקי. גם 2002 יהיה תאריך חוקי אבל זה לא מה שאנו רוצים ב"תאריך טיסת בכורה" אלא תאריך מדויק. בורה בורה - שיחה 07:18, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

כמו ירח אפל, אפשר לשנות את המילה "שנה" ל"תאריך", אבל אני נגד הוספת המילה "תאריך" במקום שלא דרוש. דוריאן • DGW – Talk‏ 07:04, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:34, 24 בנובמבר 2019 (IST)

2. פרמטרים אחידים בתבנית:אצטדיון

• אבן יסוד ==> תאריך ייסוד
• נפתח ==> תאריך פתיחה
• שופץ ==> תאריך שיפוץ
• הורחב ==> תאריך הרחבה
• נסגר ==> תאריך סגירה
• נהרס ==> תאריך הריסה

• בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 01:27, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

בגדול בעד, אבל אני לא מבין למה צריך גם פתיחה וייסוד, שיפוץ וגם הרחבה, סגירה וגןהריסה? הייתי שמח לדעת אם משתמשים בשדות פתיחה וייסוד במקביל? האם משתמשים גם בשאר במקביל? אולי אפשר לאחד פשוט... (הרחבה זה גם סוג של שיפוץ, הריסה לא חשוב באמת, חשוב תאריך הסגירה, את ההריסה אם קיים אפשר לכתוב בגוף הערך..) Shinaimm - שיחה 11:36, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

במהלך התאריכים הנוכחי אני לא משנה תוכן למרות שיש כאן חוסם אחד עקשן שטוען כך בתוקף. אם זה מה שיש בתבנית - זה מה יש. אפשר במהלך נפרד להסיר תוכן, למרות שבמעלה הדף טענת שאין לך זמן לעבור ידנית על כל התבניות שמוסרים מהן שדות... בורה בורה - שיחה 12:37, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

ברגע שאתה רושם תאריך יסוד, אתה בעצם מאבד את המשמעות, צריך להיות תאריך הנחת אבן היסוד, או תאריך אבן היסוד, וכן בהחלט משתמשים באבן היסוד ובפתיחה במקביל, לפעמים יש הבדל של שנים רבות בינהן – ירח אפל – שיחה 19:57, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

חשוב קודם כל שהתוויות יהיו קצרות ותמציתיות, וברורות לקוראים, והפרמטרים צריכים להתאים במידת האפשר לשמות התוויות. אבן יסוד צריך להישאר כמו שהוא, ואין צורך להוסיף "תאריך" לפני כל פרמטר - זה מסורבל ומיותר. אין לי התנגדות לשימוש בשמות עצם (נהרס => הריסה, נסגר=> סגירה). ערן - שיחה 20:14, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

ובאופן כללי הנחיות למילוי שדות יכולים וצריכים להופיע בTemplateData - אפשר לקרוא עוד על זה בmw:Help:TemplateData ולא מקודדות בשמות של שדות. ערן - שיחה 20:18, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

נראה לי שזו האופציה העדיפה – ירח אפל – שיחה 20:56, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

כשמישהו ממלא שדות בתבנית בערך הוא לא רץ לתבנית לדעת מה סוג השדה ואם זה תאריך או משהו אחר. לכן הסברים ב-TD הם חסרי משמעות כמעט לחלוטין. אביא את הסוגיה הכללית למזנון אחרי החגים. בורה בורה - שיחה 19:20, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

{{א|בורה בורה]], מה עם הצעתי ששם השדה בתבנית יהיה עם המילה "תאריך" אבל בתצוגה ללא? כלומר "|תאריך סגירה=" והתצוגה "סגירה" - זה ברור יותר וגם לא מעמיס על התבנית. Shinaimm - שיחה 19:24, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

מניח שהתכוונת בורה בורה...--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תש"ף 14:50, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

דו-משמעות זו בדיוק הבעיה של קיצורים. "נחיתה" זה אתר נחיתה או תאריך נחיתה? נוסד זה תאריך ייסוד או מקום ייסוד? אלו דוגמאות חיות עם שגיאות שהיו. אם כל השמות אחידים מסוג "תאריך XXXX", כולם יודעים מה זה. כבר ככה 90% ויותר מהשדות בערכים הם מתצוגה זו. בורה בורה - שיחה 20:15, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)

בורה בורה, אני מצטער, אבל אני חושב שזה מיותר שהמילה "תאריך" תופיע לקורא 6 פעמים כאשר הפיתרון שאני הצעתי עדיף במקרה הזה (כלומר שם השדה בתבנית אכן יהיה תאריך XXX אבל לקורא יוצג על פעם רק XXX). המטרה שלך היא שאנשים לא יתבלבלו ואני מעדיף את הגישה הפשוטה יותר (לדעתי גם שאר האנשים שהגיבו פה, כפי שכתב ערן "זה מסורבל ומיותר"), אני חושב שאפשר בכיף לשנות את שם השדה ולעשות את הדבר הזה קבוע בכמעט כל השדות שהם שדות של תאריך, אבל שוב, זאת רק בתבנית עצמה ולא בתצוגה, כך שמי שמזין את התבנית (במידה ואנחנו לא שואבים כמו שאנחנו אוהבים מויקינתונים) לא יתבלבל ומצד שני העומס על הקורא יהיה נמוך יותר וקריאת הערך תהיה נעימה יותר. Shinaimm - שיחה 22:11, 25 בנובמבר 2019 (IST)

לא אכפת לי שבתצוגה יהיה כתוב "שופץ". אבל אתה מודע שיהיה חוסר מתאם בין שם השדה לתצוגה שלו שזה די לא הדרך שלנו. בורה בורה - שיחה 22:48, 25 בנובמבר 2019 (IST)

3. פרמטרים אחידים בתבנית:תחנה מרכזית

• חנוכת התחנה ==> תאריך חנוכת התחנה
• סגירת התחנה ==> תאריך סגירת התחנה

• בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 09:10, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

ברוב המקרים שהיו עד עכשיו החלפנו שנה=> תאריך והשדה המוצג היה בעל שתי מילים. אני חושב שכדאי לנסות להציג 2 מילים ולכן מציע: 1. שההצעה שלך תהיה רק עבור שם השדה בתבנית אבל בתצוגה של התבנית לא תופיע המילה תאריך. כך המשתמש ידע שזה תאריך כאשר יזין את הנתונים ובתצוגה זה יהיה ברור מאליו ולא יעמיס על התבנית. 2. להישאר עם 2 מילים, "תאריך חנוכה" או "תאריך פתיחה", "תאריך סגירה". Shinaimm - שיחה 17:26, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

ההצעה השנייה עדיפה כי ברור שמדובר על התחנה. בורה בורה - שיחה 19:11, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

חשוב לשמור על תוויות קצרות וברורות לקוראים - "תאריך חנוכת התחנה" היא תווית ארוכה מדי לתבנית מידע. אפשר להשאיר את המצב הקיים או "תאריך חנוכה". ערן - שיחה 20:08, 12 באוקטובר 2019 (IDT)

מבחינת המשלב הלשוני אני בעד השארת המצב הקיים. Shinaimm - שיחה 17:43, 18 באוקטובר 2019 (IDT)

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)

בעניין שמות פרמטרים בתבנית זו דנו בשיחת תבנית:תחנה מרכזית ולא נראה שיש לשנות את המצב הקיים. ערן - שיחה 06:57, 30 בנובמבר 2019 (IST)

הדיון הועבר למזנון כפי שנכתב / התבקש באחד הדיונים הדומים בנושא זה כאן. הרוב במזנון הביע את דעתו. גם אתה השתתפת שם בדיון ועמדתך התקבלה בחלקה. דיונים במזנון גוברים כידוע על דיונים כאן ולכן מה שהוחלט שם הוא שיהיה. במקרה זה שמות השדות יהיו "תאריך חנוכה" ו"תאריך סגירה". בורה בורה - שיחה 07:04, 1 בדצמבר 2019 (IST)

4. אחרית דבר

בורה בורה, כל הדיון הזה נסוב סביב הוספת המילה "תאריך". אני חושב שהייתה הסכמה שאפשר להוסיף את המילה תאריך בקוד המקור אבל ללא הוספה של מילה נוספת לתצוגה, הן מבחינת משלב גבוה יותר ("חנוכת התחנה") והן מבחינת אורך התצוגה. לדעתי אתה יכול להחליט שאתה מוסיף את המילה תאריך לתבנית מאחורי הקלעים וכך יהיה יותר ברור להוסיף מידע לשדה או להשאיר את המצב הקיים אבל בכל מקרה אפשר לארכב את הדיונים האלה כל מקרה לגופו :) Shinaimm - שיחה 23:17, 26 בדצמבר 2019 (IST)

אין הסכמה כללית להוספה של קידומת תאריך לכל שדה שהוא באופן אוטומטי, אנא קרא את הדיון לעיל. אם יש מקרה מסוים שבו יש כפל משמעות או אי בהירות כמו במקרה של "נחיתה" כמקום או כזמן אני לא חושב שיש בעיה לציין. ערן - שיחה 00:46, 30 בדצמבר 2019 (IST)

ערן טועה ומטעה. היה דיון במזנון והיה לזה רוב. ההסכמה היא כפי שכתבתי כמה שורות לעיל. בורה בורה - שיחה 21:51, 30 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית:דמוגרפיה

אוכלוסיית מועצת אברנטש (1801–2011)
1801	1849	1900	1930	1960	1981	1991	2001	2004	2011
17,796	17,790	27,453	39,327	51,869	48,653	45,697	42,235	41,326	39,325

מציע ליצור תבנית דמוגרפיה במקום טבלאות מייגעות. ראו בערך אברנטש את הדוגמה הנ"ל. אם כבר יש משהו כזה אשמח לדעת. בורה בורה - שיחה 01:12, 18 בדצמבר 2019 (IST)

בעד יש ב-36 שפות את התבנית הנ"ל, ואין בעברית Euro know - שיחה 12:05, 18 בדצמבר 2019 (IST)

מה רע בגרף על ידי שימוש ב{{ציר זמן/אוכלוסייה}}? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:09, 18 בדצמבר 2019 (IST)

זה קצת שונה. ראו בערך מבשרת ציון. בורה בורה - שיחה 22:43, 18 בדצמבר 2019 (IST)

להלן גרף התפתחות האוכלוסייה בעיר:

כתבתי לפני התנגשות עריכה: קודם, כל, לא כל כך נורא להשתמש בטבלה, ויש לזה גם יתרונות - למשל, אם המידע באקסל, אפשר להדביק אותו ישירות (בחזותי, אפשר פשוט להדביק טבלה אחרי "העתק" באקסל, והוא יודע לטפל בזה). שנית, כל תבנית שמשתמשת בהרחבה הדפוקה "ציר זמן" זו צרעת שיש להתרחק ממנה. בוודאי שזה לא הכלי הנכון להצגת מידע טבלאי, כך שהצעתו של יונה לא נראית לי טובה.

אם רוצים תבנית, זה כנראה משהו שכדאי לבנות בלואה/סקריבונטו, בגלל שקצת קשה לומר מה הפרמטרים או אפילו כמה. ותבניות בסגנון הישן זה בסוף נראה כמו הצרות שלי. (הייתה לי דוגמה עדכנית, אבל קשה לי להיזכר כרגע. יש דוגמאות למכביר ראו למשל תבנית:ניווט קבוצות).

(על הדרך, שיניתי קצת את קוד הוויקי של הטבלה, שהיה מסורבל שלא לצורך, וכעת זה נראה לא הרבה יותר גרוע משימוש בתבנית). קיפודנחש 23:27, 18 בדצמבר 2019 (IST)

תבנית תקיפה אווירית

אני מציע ליצור את תבנית:תקיפה אווירית שמיועדת לשימוש בערכים על תקיפות אוויריות בולטות, כגון הריגת קאסם סולימאני. התבנית כוללת את הפרטים הבאים:

• סוג תקיפה (למשל תקיפת כטב"מים, סיכול ממוקד, הפצצה כבדה וכו')
• מקום התקיפה
• תאריך התקיפה
• תוקף (מי ביצע את התקיפה)
• יעד התקיפה (מה היו המטרות)
• תוצאות התקיפה
• אבדות

– ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:11, 4 בינואר 2020 (IST)

אכן נחוץ, רק מציע אולי להכליל את זה לתבנית:תקיפה צבאית, תבנית שתכסה גם תקיפות אוויריות, אך תיתן מענה גם לכאלה שנעשו דרך היבשה או הים (פגיעות משמע חיסולים בולטים, כמו הריגת קאסם סולימאני או חיסול בן לאדן במבצע חנית נפטון, אבל גם מקרים בהם לא היה אדם ספציפי יעד לחיסול, כמו במקרה של המרמרה או קארין איי). אם כבר מציעים לעשות תבנית ייעודית, לדעתי חבל להשאיר במקרים אלה את תבנית:סכסוך צבאי.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:21, 4 בינואר 2020 (IST)

MathKnight:

• האם תבנית כזו מיועדת לתקיפה אווירית כמו תקיפת הכור העיראקי וסיכולים ממוקדים? האם התבנית תשמש גם לסדרת תקיפות (כמו סכסוך ישראל-איראן-חזבאללה בעיראק)
• כדאי להוסיף לדעתי גם מימד גאוגרפי בצורה מפה

ערן - שיחה 14:01, 4 בינואר 2020 (IST)

בעד כל ההצעות הנ"ל. מפה היא אלמנט חשוב שכדאי להוסיף. האם אפשר למזג עם תבנית מבצע צבאי? אולי לשדרג כמו מה שעשינו עם חברה מסחרית וחברת תעופה. מציע לשקול גן את השמטת המילה תקיפה מחלק מהשדות מעל, פחות עומס על התבנית. אפשר תאריך ויעד למשל. Shinaimm - שיחה 17:19, 4 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm, מניח שאתה מדבר על תבנית:סכסוך צבאי (התבנית שמשמשת למבצעים צבאיים. ראה למשל צוק איתן), זה המצב הקיים ממה שראיתי. אני אישית חושב שזה קצת מכליל מדי, תקיפות ספציפיות אמנם בגדול, סביר להניח, חלק מסכסוך צבאי, אבל הן לא אותו דבר כמו מבצעים או מלחמה מבחינת ההיקף (או המשמעות).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:26, 4 בינואר 2020 (IST)

המקיסט, אני מסכים עם נושא הכלליות, אני פשוט חושב שאם אפשר לשים לתבנית תנאי ולחסוך תבניות שונות שקרובות מאוד זה מאוד מקל על התחזוקה, אם יש הבדל של מספר בודד של שדות ביחס לשאר אפשר למזג/ להרחיב בכיף. Shinaimm - שיחה 20:32, 4 בינואר 2020 (IST)

נגד חזק. מנוגד לכל הצמצום שאנו מנסים לעודד בתבניות בשנים האחרונות. מה רע בתבנית:סכסוך צבאי. מחר יבקשו תבנית:תקיפת קומנדו על מבצע חנית נפטון ומחרתיים תבנית:תקיפה ימית על הפשיטה על האי גרין. אין לזה גבול. בורה בורה - שיחה 12:24, 5 בינואר 2020 (IST)

מקבל את ההצעה להרחיב ל"תבנית:תקיפה צבאית" ובעד ההצעה להוסיף שדה שהוא מפה. ההבדל בינה לבין {{סכסוך צבאי}} היא היותה מיועדת לאירועים נקודתיים ולא מתמשכים, בהם יש תקיפה חד-צדדית, דבר שמייתר חלק ניכר מהשדות בתבנית סכסוך צבאי (מפקד, כוחות, אבדות הצד התוקף (לרוב אין לו) ועוד). היא טובה יותר לתקיפות שלא הפכו למבצע צבאי מתמשך וחילופי אש משמעותיים בין שני הצדדים. היא יכולה להתאים גם לתקיפות הכורים הגרעיניים על ידי ישראל, אבל מאחר שאלה היו מבצעים אסטרטגיים גם התבנית הישנה סכסוך צבאי מתאימה להם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:47, 5 בינואר 2020 (IST)

מי אמר שתבנית סכסוך צבאי היא רק לסכסוך מתמשך? הפשיטה על האי גרין ומאות מבצעים אחרים הם סכסוך מתמשך? ומה מפריע אם יש כמה שדות שאינם בשימוש? פשוט לא מזינים אותם. בורה בורה - שיחה 22:20, 5 בינואר 2020 (IST)

MathKnight ראה את הדוגמה בהתקיפה בנמל התעופה הבינלאומי בבגדאד (2020). האם יש פרטים נוספים שצריך להוסיף, לנסח אחרת וכו'? ערן - שיחה 18:21, 25 בינואר 2020 (IST)

ערן, תודה רבה על יצירת התבנית. מציע אולי להוסיף את השדות של מותקף (בתור הצד השני בתקיפה) ראש ממשלה (לשני הצדדים), מפקד/ים (כלומר רמטכ"ל) של שני הצדדים, כוח (צי/מטס/כוח אנושי) שלקח חלק בתקיפה (שדות שלקחתי מתבנית:סכסוך צבאי ולדעתי נחוצים גם פה). מה דעתך? המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:35, 25 בינואר 2020 (IST)

אני חושב שמעט עמוס מדי להציג את כל שרשרת הפיקוד של הצד השני, כיוון שהצד המותקף הוא פסיבי יחסית בתקיפה כזו (להבדיל מסכסוך צבאי). את ציון הכוח התוקף עצמו - נראה שכדאי להוסיף. דעות נוספות? ערן - שיחה 18:51, 25 בינואר 2020 (IST)

תודה על יצירת התבנית. הייתי מוסיף גם שדות כגון "סוג תקיפה" (דוגמאות לערכים: סיכול ממוקד, תקיפה אווירית, הפגזה ארטילרית, צליפה ואפילו סיכול באמצעות מטען) וכן "אמצעי תקיפה" (שיכול לקבל ערכים כגון סוג כלי הטיס התוקף עד לדגם ספיציפי או נשק אחר כגון טיל, צליפה או טנק). כמובן שלא תמיד שדה זה ימולא. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:23, 25 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm מה דעתך על תבנית זו בנוסף לתבנית:סכסוך צבאי? כי אם אתה מצטרף אלי בהתנגדות, ודאי אין קונצנזוס. בורה בורה - שיחה 14:09, 26 בינואר 2020 (IST)

גם המקיסט(שדות שלקחתי מתבנית:סכסוך צבאי ולדעתי נחוצים גם פה). מבין שאפשר להשתמש באותה תבנית ולהרחיבה, וכן גם ד"ר משתמש:MathKnight הסכים לאפשרות זו.מדוע לא להרחיב את הקיימת? בכמה ואיזה שדות מדובר סה"כ? מזכיר שאפשר להוסיף את האפשרות "סוג" לתבנית כמו עם חברת תעופה וכמו כן אין חובה למלא את כל השדות.ערן מדוע לפתוח תבנית חדשה ולא להרחיב את הקיימת?

המקיסט, לגבי שם התבנית - לי אישית ממש לא אכפת מה כתוב בקוד המקור כל עוד המשתמש לא רואה את זה, לתבנית:מנהיג ערן/מש:דוד שי יצרו את ההפניה תב: נושא משרה, אפשר גם פה משהו בסגנון אם זה ממש מפריע השםShinaimm - שיחה 07:10, 27 בינואר 2020 (IST)

Shinaimm, זו לא בדיוק בעיה של שדות כי אני לא חושב שצריך לעשות כמה תבניות כלליות מדי (תקיפה בודדת היא לא סכסוך צבאי. כן, היא תמיד יכולה להיות חלק מסכסוך צבאי בגדול, אבל היא לא כמו מלחמה או מבצע במובן הזה, שהן סכסוך צבאי בפני עצמו). הפניה זה רעיון שאני עוד יכול לקבל, למרות שבעיניי יש הבחנה מספיק ברורה פה שמצדיקה תבנית שכזו (וקח בחשבון שמבחינת תחזוקה- לא מעט מהתחזוקה מבוצעת על ידי בוטים, אז אני לא בהכרח בטוח כמה זה יכביד עליהם להוסיף עוד תבנית שצריך לעבור עליה). אגב, אני חושב שמתישהו לאחרונה רעיון ההפניות בתבניות לא בדיוק זכה לתמיכה מקרב ויקיפדים אחרים, אז לא יודע כמה הוא פרקטי אם בכלל.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 14:51, 27 בינואר 2020 (IST)

אני חושב שהעניין בתקיפה להבדיל מסכסוך כולל הוא שזה בעיקר חד צדדי וזה מייתר חלק ניכר מהשדות בתבנית כללית מדי של סכסוך צבאי. ערן - שיחה 07:34, 30 בינואר 2020 (IST)

הוספת קואורדינטות ומפה לתבניות ארגונים

ככלל, אם בתבנית קיים שדה של מיקום המטה, אז להוסיף שדות קואורדינטות שלו ומיקומו על המפה, למשל בתבנית:ארגון, תבנית:חברה מסחרית וכו' הנדב הנכון - שיחה 12:04, 11 בינואר 2020 (IST)

בעד Shinaimm - שיחה 14:00, 11 בינואר 2020 (IST)

ארגון וחברה הם לא יישות גאוגרפית. אפשר לציין את מיקום המטה כשדה בתבנית, אבל אין צורך להדגיש מעבר לכך במפה. אפשר לציין שמטה מיקרוסופט נמצא ברדמונד, לא מענין לציין את הכתובת, נ"צ ומפה -זה פירוט יתר ועדיף למקד את התוכן בתבנית למידע משמעותי. ערן - שיחה 20:24, 11 בינואר 2020 (IST)

בעד הוספה ואמרתי ת זה כבר מספר פעמים. אין שום יתור וזה מידע מעניין ומועיל לראות על המפה היכן מטה החברה. בורה בורה - שיחה 10:21, 12 בינואר 2020 (IST)

נגד מהסיבות שערן כתב. יישות שהיא לא גאוגרפית אלא מממוקמת ביישות גוגרפית לא צריכה מפה. קואורדינטות בפרמטר מיקום מטה חברה אמור להספיק. וכמו שבורה בורה כתב, זה כבר נידון בעבר. אני לא רואה מה השתנה מהדיונים הקודמים, שהאחרון מביניהם היה לפני שלושה חודשים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:25, 12 בינואר 2020 (IST)

יונה ב. אתה מתנגד גם לקואורדינטות וגם למפה? אגב, שם לב שהם מופיעים בתבנית:מוסד לימודי שהוא גם ישות לא גאוגרפית לא פחות מחברה מסחרית הנדב הנכון - שיחה 18:07, 14 בינואר 2020 (IST)

קואורדינטות יכולות להופיע בפרמטר "מיקום מטה ארגון". אין צורך במפה. בנוגע לתבנית מוסד לימודי וגם מוסד אקדמי שיש להם מפה, אני חושב שיש להסירם משם. במיוחד באוניברסיטאות שיש להן לפעמים מספר קמפוסים ואז המפה לא רק שלא מוסיפע אלא גורעת מידע. שם אולי כדאי להוסיף מפת מיקומים בתוכן הערך. מנגד יש את תבנית בורסה, תבנית ארגון ועוד שאין בהן מפה, אז לא ניתן להסיק לכאן או לכאן מזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:38, 14 בינואר 2020 (IST)

יש כאן רוב דחוק של שלושה מול שניים בעד התוספת. אפשר לקבל עוד דעות כדי לקבל הכרעה? בורה בורה - שיחה 00:50, 30 בינואר 2020 (IST)

נגד. כמו יונה. נימקתי כבר כאן. עמרי • שיחה 19:24, 8 בפברואר 2020 (IST)

תבנית:ועידת האקלים של האו"ם

אני מציע ליצור את תבנית:ועידת האקלים של האו"ם שמיועדת לשימוש בערכים שמוקדשים להתכנסות הועידה השנתית. נכון לעכשיו מצאתי רק שלושה כאלה:

• 2009 - קופנהאגן
• 2015 - פריז - במסגרתה נחתם הסכם פריז
• 2019 - מדריד

(בנוסףיצרתי את ועידת האקלים של האו"ם)

התבנית כוללת את הפרטים הבאים: לוגו; שם בשפת המקור; תאריכים; מיקום; האירוע הקודם; האירוע הבא; כתובת אינטרנט (אתר)

שלדעתי נחוצים כדי שיהיה נוח להבין: א) שמדובר בועידה שמתכנסת באופן סדרתי ב) כדי לנווט בקלות בין ההתכנסויות השונות ג) כדי לקבל באופן מרוכז מידע בסיסי על הועידות השונות

בנוסף - אשמח לעזרה ביצירת התבנית, שכן אין לי מושג איך להתחיל. • צור סופר • שיחה • 20:52, 17 בינואר 2020 (IST)

תיקון: לא מדובר על תבנית כל כך ספציפית - צור מתכוון לתבנית שמלווה את הערך המתאים באנגלית, שהיא (Template:infobox event). הבקשה נראית, לפחות במבט ראשון, מתקבלת על הדעת - לתבנית הזו יש איזה 50 בינוויקי, כך שהיא כנראה באמת שימושית. כמובן שהשם שצור הציע, תבנית:ועידת האקלים של האו"ם לא נראה סביר - זה יותר משהו כמו תבנית:מידע אירוע או תבנית:מידע ועידה... (אשוב שוב על ההלצה החבוטה ששורת המחץ שלה היא שבשביל סמרטוט אחד לא עושים מכונה). קיפודנחש 21:16, 17 בינואר 2020 (IST)

תודה לך קיפודנחש על ההבנה והתיקון של הניסוח המגושם שלי! דייקת לגמרי. (אני חלוד מאוד אחרי שנים של היעדר עריכה משמעותית) • צור סופר • שיחה • 09:31, 18 בינואר 2020 (IST)

בשביל שלושה ערכים זה עדין מוקדם ליצור תבנת, אלא אם זו תהיה תבנית כללית, נניח תבנית:ועידה, שתכלול עוד אירועים אחרים. למשל שתכלול את הערכים תחת קטגוריה:ועידות ציוניות לפני קום המדינה, ויש עוד ים ועידות אחרות. נדמה לי שפעם קבענו מינימום של 20 ערכים ליצירת תבנית. בורה בורה - שיחה 05:25, 19 בינואר 2020 (IST)

בורה, קרא את הדיון - כבר ציינתי שמדובר בתבנית:ועידה (או תבנית:מידע ועידה, וצור אישר שאכן לכך הכוונה. די ברור, לפי הבינוויקי, שיש יותר משלושה, וגם יותר מעשרים ערכים בהם התבנית הזו מתאימה. לגבי תוכן התבנית, כדאי להציץ בתבנית בוויקינגליש שמקושרת למעלה, ולדון אילו מן השדות מתאימים למה שמקובל אצלנו, ואולי להוסיף כמה שלא מופיעים שם אם זה מתאים למה שנהוג כאן. לנוחותך: (Template:infobox event). דרך הבינוויקי קל ליצור רשימת ערכים בהם התבנית מתאימה (עוד יותר קל אם התקנת סקריפט 92 כך שיעבוד גם בוויקינגליש - או ספציפית בדף הסקריפטים האישי שם, או, יותר עדיף, בדף הסקריפטים הגלובלי). קיפודנחש 19:57, 21 בינואר 2020 (IST)

במבט שני, נראה ששגיתי: התבנית בוויקינגליש אינה דווקא ל"ועידה", אלא ל"אירוע" באופן כללי, בה משתמש הערך באנגלית של הוועידה. יתכן שיש טעם לקחת מהם דוגמה וליצור תבנית:מידע אירוע, או להצטמצם ב"ועידה", אבל אז היא תתאים רק חלק מהערכים שהבינוויקי באנגלית שלהם משתמש ב-infobox event. בויקינגליש גזרו מהתבנית הזו תבניות ספציפיות יותר שמשתמשות בה, אך יחד עמם היא מופיעה בעצמה ישירות בערכים. בכל מקרה, כנראה ל"ועידת אקלים של האום" מתאים יותר (Template:Infobox recurring event) (תבנית:מידע אירוע חוזר)- לא ברור לי למה הוויקינגליש של הערכים אליהם קישר צור משתמשים בתבנית האם ולא בה. (במבט שני: הוויקינגליש של הוועידה של 2009 דווקא כן משתמש ב"אירוע חוזר", אך שני הערכים של פריז ומדריד, משתמשים בתבנית "אירוע". לוויקינגליש פתרונים). קיפודנחש 20:13, 21 בינואר 2020 (IST)

צבע רקע בתבנית רבע גמר

שלום רב, אני מבקש להוסיף צבע רקע בתבניות {{רבע גמר עם מקום שלישי}} ו{{רבע גמר}} לזוכות האחרונות (עדיפות לתבנית רבע גמר עם מקום שלישי), כמו בתבנית {{שמינית גמר}}, עם אופציה להחליף את מיקום הרקעים (למקרה שהקבוצה המתארחת זוכה בתואר). דוריאן • DGW – Talk‏ 18:32, 29 בינואר 2020 (IST)

תוכל לתת כאן דוגמה לפני ואחרי השינוי? בורה בורה - שיחה 18:36, 29 בינואר 2020 (IST)

בערך DCL תבנית שמינית גמר היא עם שלושה צבעי רקע לשלוש הזוכות האחרונות, ומתחתיה נמצאות שלוש תבניות רבע גמר עם מקום שלישי ללא צבעי רקע. בתבנית שמינית הגמר הקוד כבר נמצא, וצריך להעתיק אותו לתבנית רבע גמר עם מקום שלישי, בשינויים המתאימים. דוריאן • DGW – Talk‏ 18:54, 29 בינואר 2020 (IST)

הצבעים מיועדים לסימון צבע מדליות בתחרויות בהן מחולקות מדליות. לאור זאת אני לא רואה סיבה להוסיף צבעים בתבנית:רבע גמר. אפשר להוסיף לתבנית רבע גמר עם מקום שלישי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:53, 29 בינואר 2020 (IST)

אחרי אישורו של יונה ב., תייגתי את ערן, IKhitron ו-Little Savage בתקווה לסיוע בהוספת הרקעים לתבנית {{רבע גמר עם מקום שלישי}}. תודה, דוריאן • DGW – Talk‏ 00:33, 30 בינואר 2020 (IST)

דוריאן לא נראה שמישהו מעוניין לסייע. אלא אם יונה ב. ירים את הכפפה אני מארכב. בורה בורה - שיחה 13:15, 4 במרץ 2020 (IST)

בורה בורה, ניסיתי להעתיק את קודי הצבע מ{{שמינית גמר}} ל{{רבע גמר עם מקום שלישי}}, והקווים התבלגנו. זה נמצא בטיוטה שלי. אני מאשר לכל אחד לנסות שם. דוריאן • DGW – Talk‏ 13:32, 4 במרץ 2020 (IST)

דוריאן, התבניות האלה מאוד מסובכות, אני ממליץ לך לבדוק שלא נוסף רווח או אולי הוסר רווח שעלול לגרום תזוזת הקווין. לי אישית אין זמן או רצון להכנס לתבניות האלה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:31, 4 במרץ 2020 (IST)

האם הקוד של התבנית הזאת נמצא כאן? דוריאן • DGW – Talk‏ 19:58, 4 במרץ 2020 (IST)

ייבאתי שתי יחידות מוויקיפדיה האנגלית ונראה די סביר. צריך להפוך את הקווים, ואני מקווה שזה יעבוד. דוריאן • DGW – Talk‏ 06:52, 7 במרץ 2020 (IST)

דמויות מקראיות

שמתי לב שבערכים שונים אודות דמויות מקראיות, נעשים שימושים שונים בתבניות שונות. {{אישיות}}, {{מנהיג}}, {{חייל}}, למשל. אני חושב שצריכה להיות אחידות. גם בויקיפדיה האנגלית יש חוסר אחידות. שם עושים שימוש גם בתבניות {{דמות בדיונית}} ואפילו {{קדוש נוצרי}} גם עבור דמויות מקראיות שאינן של נוצרים. יוניון ג'ק - שיחה 03:11, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

בגדול בעד, אני החלפתי את תבנית שופט ישראל בתב:מנהיג והוספתי פרטים גם באמצעות תב:תפקיד מנהיג כמו אצל גדעון, הרבה מהדמויות המופיעות תנ"ך היו מנהיג בצורה כזו או אחרת, אם אין ערך מוסף בשדות שמופיעים בתבניות האחרות, אז אפשר לעבור לתבנית זו בכיף כדי לשמור על אחידות. יצירת תבנית נוספת מיותרת... תוכל לתת קצת דוגמאות? Shinaimm - שיחה 10:10, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

אני חושב שאם תבחר באופן אקראי שלושה ערכים על דמויות מקראיות - רוב הסיכויים שאין תבנית אחת זהה בכל השלושה. יוניון ג'ק - שיחה 12:52, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

דנו בנושא במזנון בשיחת תבנית:אישיות#"תבנית אישיות" על דמויות תנ"כיות וכדאי לקחת את הערות של eman, Dovno, ראובן מ., Liad Malone ואחרים. אני לא חושב שמתאים בדמויות תנ"כיות להשתמש בתבניות "רגילות" שעלולות לפגוע בערך יותר מלהועיל לו, ולא בטוח שבכלל צריך תבנית מידע בערכים על דמויות תנ"כיות. ערן - שיחה 16:41, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

אני חושב שעצם העובדה שנעשה שימוש בתבניות מידע בערכים אלו - מעידה על כך שיש החושבים שהן מועילות. בורה בורה, מה דעתך? יוניון ג'ק - שיחה 17:53, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

דעתי כדעת יוניון. והגישה "זה לא בדיוק מסתדר" טפשית בעיני. בורה בורה - שיחה 00:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)

מה שיוניון כתב רחוק מלהיות מובן מאליו. זה שיש תבניות כאלו בערכים לא בהכרח מראה "שיש החושבים שהן מועילות". יותר סביר בעיני שזה שיש תבניות מידע בערכים זה כי מי ששם אותן חשב, הבין, או נאמר לו ש"כך מקובל", "כך צריך", "זה מה שנהוג", ואי אפשר להסיק שזה נעשה בשיקול דעת ובשום שכל. טבעי - מחר, כשמישהו יכתוב ערך על דמות היסטורית כלשהי, הוא לא ישאל את עצמו "האם תבנית מידע מתאימה כאן" - הוא ישים תבנית מידע כי "ככר ראיתי שעושים". כשמדובר בדמות היסטורית זה רעיון טוב, כשמדובר בדמות מקראית, פחות.

ראיתי דברים די מגוחכים, כמו למשל יצירות אמנות שמוצגות כאילו היו צילום של הדמות, ופרטים מהתנך שמוצגים כעובדות היסטוריות. דוגמה אקראית בערך גדעון בן יואש (הערך הראשון שנפלתי עליו כשחיפשתי דמות מקראית עם תבנית מידע), בו איור ממהדורה נוצרית של התנ"ך מהמאה ה-16, בו נראית דמות חובשת סוג של קובע פלדה שנלקח מדמיונו של המאייר, בהשראת חיילים בני זמנו, מוצג כאילו היה צילום של גדעון. תחת "עיסוק" מופיע שופט, קישור לערך שמתאים לגדעון גינת, אבל לא לגדעון בן יואש (הערך שופט לא מתאר שופט מספר שופטים, אלא שופט מחוזי - לא דומה אפילו טיפה), וכן הלאה - למעשה, קשה למצוא משהו בתבנית המידע שבאמת צריך להיות שם. זה נראה כמו אונס הערך כדי להתאימו ל"מה שמקובל אצלכם", ולא מוסיף אלא גורע. אגב, מתחת לתבנית המידע הזו מופיעה תבנית מידע נוספת, בשם "סכסוך צבאי" שמציגה מיתולוגיה תנכית כאוסף עובדות היסטוריות, כשברור לחלוטין שהן מופרכות לחלוטין: לדוגמה, התבנית מודיעה, בפנים רציניות ובלי למצמץ, שבסכסוך אזורי קטן נקטלו 120,000 מידיינים - הרבה יותר מחללי כל הצדדים בכל המלחמות הפוניות. בבית המדרש אפשר אולי לקחת את המספר הזה ברצינות, כי הוא כתוב במקרא, אבל ויקיפדיה לא צריכה להציג מיתוס כעובדה היסטורית, בייחוד כשהמידע לא מתקבל על הדעת. לדעתי צריך להשאיר תבניות מידע לערכים בהם המידע ראוי לשם "מידע", ולוותר על תבניות מידע בערכים מיתולוגיים, ובפרט בערכים על דמויות מקראיות ואירועים במקרא. קיפודנחש 02:06, 9 בינואר 2020 (IST)

הטמעת תבנית:אישיות תנכית בערכים

קראתי שוב את הדיונים בשיחת תבנית:אישיות תנ"כית ולהוציא דעה אחת לא התרשמתי שיש התנגדות להטמעתה. זה עלה במעלה דף זה, #דמויות מקראיות, כנושא פתוח והטמעת התבנית בערכי התנ"ך תפתור בעיה זו. ממליץ להתחיל בהטמעה מיידית. בורה בורה - שיחה 10:02, 5 בפברואר 2020 (IST)

נראה לי מיותר, בהרבה מקימות השתמשנו בתבנית:מנהיג. ההבדל היחיד בין תבנית זו לשאר התבניות היא בשדות: "תקופה" ו" בתנ"ך". אני מציע למחוק אותה ולהשתמש בתבנית מנהיג או אישיות אחרת במקום. Shinaimm - שיחה 12:30, 5 בפברואר 2020 (IST)

קרא את הדיון במעלה הדף. יש התנגדות לשימוש בתבניות "בנות זמננו" וגם ראיתי עורכים שמסירים תבנית אישיות מהערכים. ראה אברהם למשל. בורה בורה - שיחה 13:08, 5 בפברואר 2020 (IST)

ערן, אתה עשית את השינוי אצל אברהם, אתה סעד הצבת התבנית הנ"ל? Shinaimm - שיחה 22:38, 5 בפברואר 2020 (IST)

אני כמובן בעד חזק, הטמעה של תבניות מידע יכולה רק לעזור. כל עוד יש התנגדות להצבה של אחת מתבניות המידע הקיימות (אני מניח שתהיה התנגדות משמעותית לשימוש בתבנית דמות בדיונית...) יש יתרון לתבנית נפרדת שיכולה לספק מידע נוסף על התבניות הכלליות. אני מציע עבור דמויות הנהגה (מלכים, שופטים) להוסיף פרמטרים עבור תפקידי הנהגה, בדומה לתבנית:אישיות רבנית. – Dork105 (שיחה) 00:23, 8 בפברואר 2020 (IST)

אני גם בעד אני מקווה שתמצא דרך להשתמש באחת התבנית הקיימות (יש גם תבנית:אל שאולי אפשר להרחיבה) הנדב הנכון - שיחה 16:36, 8 בפברואר 2020 (IST)

{{אל}} לא מתאימה טעמי. בורה בורה - שיחה 06:53, 9 בפברואר 2020 (IST)

סינון דוקטור לשם כבוד מרשימת פרסים בצדי הערך

מציע לסנן תואר דוקטור לשם כבוד שנמשך מוויקינתונים ברשימת הפרסים בתבניות מידע, אך עדיין להציגו במסגרת רשימת פרסים מלאה שמופיעה בתבנית:פרסים. סינון כזה יכול להיעשות בצורה אוטומטית למשל על פי ‏תת-קבוצה של‏ (P279) :‏דוקטור לשם כבוד‏ (Q11415564) של פרס. בצורה זו פרסים משמעותיים יותר לא יבלעו בפרסים לא משמעותיים. דוגמה לערך שבו יש חשיבות לסינון כזה היא אלבר פר. ערן - שיחה 19:16, 8 בפברואר 2020 (IST)

בעד כפי שציינתי בדף שיחתי. אבל היישום צריך לכלול שורה חליפית "וכן תשעה תארי דוקטור לשם כבוד" בדוגמה שערן הביא. בורה בורה - שיחה 03:42, 9 בפברואר 2020 (IST)

בעד ההסרה. אני אדיש להוספת כמות תארים לשם כבוד או לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:40, 10 בפברואר 2020 (IST)

אין עוד דעות? רק שלושה מגיבים על משהו בעל השפעה רוחבית? בורה בורה - שיחה 00:36, 18 בפברואר 2020 (IST)

חבל. מזמן מלוח המודעות. בורה בורה - שיחה 10:26, 25 בפברואר 2020 (IST)

בעד ההסרה מהתבנית. לדעתי עדיף גם ללא המספר הכולל שלהם - לא זה מה שיש להדגיש בתבנית בראש הערך. Dovno - שיחה 10:38, 25 בפברואר 2020 (IST)

אנחנו מסירים מידע פרסים משמעותי בתיקון זה. לפחות שנדע כמה תארים כאלה יש. הרי זה לא קיים בערך וגם לא יהיה קיים מן הסתם. חבל להשמיד מידע ושורה בתבנית זה כלום. בורה בורה - שיחה 11:26, 25 בפברואר 2020 (IST)

לדעתי זה לא מידע משמעותי בכלל, ולכן יש להסירו מהתבנית. אין בעיה להציגו בגוף הערך. Dovno - שיחה 11:33, 25 בפברואר 2020 (IST)

לא הבנתי? אתה תעבור עכשיו על 3,000+ ערכים ותתקן אותם להציג את המידע בגוף הערך? ברור שלא. מסופקני אם תתקן אפילו אחד... לכן כל מה שאני מבקש זה לציין כמה תארים מסוג זה קיימים. בורה בורה - שיחה 11:54, 25 בפברואר 2020 (IST)

כפי שערן כתב: תבנית פרסים עדיין תציג את זה בגוף הערך, רק אין צורך בהצגה בתבנית. Dovno - שיחה 11:56, 25 בפברואר 2020 (IST)

אתה באמת לא מבין? כדי שזה יוצג בתבנית פרסים בגוף הערך מישהו צריך לעבור ערך ערך ולהוסיף אותה. זה בדיוק מה שכתבתי לעיל. זה לא יקרה ולכן לפחות צריך לציין כמה כאלה יש. שים לב שגם אני תומך בהסרה מהתבנית בראש הערך, רק מבקש להוסיף שורה זו. בורה בורה - שיחה 12:11, 25 בפברואר 2020 (IST)

הבנתי לגמרי, רק לא הסכמתי :-). הסיבה להסרה מהתבנית בראש הערך היא לא כי יש יותר מדי שורות כאלו. הסיבה להסרה היא שיש המון סוגים של פרסים ותארים בעולם והתבנית צריכה להציג את החשובים שבהם (למשל פרס נובל, פרס אוסקר, פרס ישראל וכו') ולא להציג את הזוטרים, ללא קשר אם אלו האחרונים מוצגים או לא (עדיין) בגוף הערך. זיהוי והסרה של תארי דוקטור של כבוד זו רק דרך לסנן לפחות חלק מהתארים הפחות חשובים שמלכתחילה מקומם לא בתבנית.
הצעה: אולי אם התבנית מזהה (ומדלגת) על תארים כאלו, ואין תבנית פרסים בגוף הערך, הכנסת הערך לקטגוריית תחזוקה נפרדת? (ואז בוט יכול לסרוק את הקטגוריה ולהוסיף פרק ותבנית פרסים). Dovno - שיחה 12:23, 25 בפברואר 2020 (IST)

זו כבר הצעה יותר ישימה ואני בעדה. לפחות החלק של הבוט המוסיף קל לביצוע. בורה בורה - שיחה 12:38, 25 בפברואר 2020 (IST)

בעד הסרה מהתבנית. Ronam20 - שיחה 12:29, 25 בפברואר 2020 (IST)

בעד. גם בהמשך התבנית זה בדרך כלל מיותר. זה זניח למשל שלראש ממשלה יש תואר דוקטור לשם כבוד. אולי יש מקום לציין אצל מי שאין הרבה מה לשים בתבנית שלו. נרו יאיר • שיחה • ל' בשבט ה'תש"ף • 13:33, 25 בפברואר 2020 (IST)

Dovno תוכל לתקן את היחידה שתתן את ההתרעה המבוקשת? בורה בורה - שיחה 13:12, 4 במרץ 2020 (IST)

טופל ערן - שיחה 16:24, 7 במרץ 2020 (IST)

טורים כברירת מחדל בתבנית:פרסים

תבנית:פרסים תוכנס לערכים ברוב המוחלט של המקרים כשיש רשימה ארוכה. על כן כברירת מחדל יש להציג את הרשימה בטרים. אין צורך לציין את רוחב הטור המערכת מחשבת זאת אוטומטית. ראו אריתה פרנקלין או אליזבת השנייה, מלכת הממלכה המאוחדת בהם הוצרכתי להוסיף טורים ידנית. בורה בורה - שיחה 08:43, 9 בפברואר 2020 (IST)

בעד. אם יש מעל ל־10 פרסים (מספר אקראי ניתן לבחור גם ב־8 או 15 או כל מספר אחר שנסכים עליו) אז חלוקה לטורים. אם פחות, אז בטור אחד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:49, 10 בפברואר 2020 (IST)

החלוקה האוטומטית היא ברוב המסכים לשלושה טורים. פחות מארבעה ערכים בטור נראה פחות יפה. אז אני מציע 12 ערכים ומעלה לחלוקה לטורים. בורה בורה - שיחה 13:43, 11 בפברואר 2020 (IST)

משתמש:ערן, משתמש:ירח אפל, משתמש:Dovno, מי יכול לבצע? בורה בורה - שיחה 09:22, 25 בפברואר 2020 (IST)

לעטוף בתבנית "טורים" זה קל, אך כדי לעשות זאת רק אם גודל הרשימה גדול ממספר כלשהו צריך שהתבנית או היחידה ידעו את גודל הרשימה. לא נראה לי שזה אפשרי בלי שינוי בפונקציה getPropertyByOptions של יחידה:PropertyLink. אם רוצים, השינוי נראה לי טריוויאלי: פשוט שהפונקציה בסוף תחזיר שני פרמטרים. במקום:

return result

היא תחזיר:

return result, #resTable

תוספת ערך ההחזרה הנוסף לא אמורה לשבור שום קוד קיים, כי היום כל מי שמשתמש בפונקציה מצפה לערך בודד. ואז זה יהיה טריוויאלי לעדכן את הקוד של יחידה:Awards כך שאם הרשימה מספיק גדולה היא לא תחזיר אותה ישירות אלא תעביר אותה לתבנית "טורים" ותחזיר את התוצאה של קריאה זו לפונקציה. משהו כמו (לא בדקתי):

	local res, len = propertyLink.getPropertyByOptions('P166', entityId, options)
	if len and len > 11 then
		res = frame:expandTemplate{ title = 'טורים', args = { ['תוכן'] = res } }
	end
	return res

דבר נוסף שיהיה צורך לבדוק זה ששינוי כזה לא יהרוס מקומות בהם השימוש בתבנית פרסים בערכים הוא כבר מהצורה: {{טורים|תוכן={{פרסים}}}}. (כמובן שאח"כ בוט יצטרך לנקות מקרים אלו שכבר לא יהיו נחוצים ולהפוך אותם להיות פשוט "{{פרסים}}").

אבל יחידה:PropertyLink היא יחידה מאוד בסיסית ולכן אני חושש לשנות אותה ללא משוב על ההצעה (למשל: האם שינוי ב-getPropertyByOptions מצריך שינוי מקביל גם ב-getProperty כדי לשמור על אחידות ב-API?). ערן, מה דעתך? Dovno - שיחה 10:09, 25 בפברואר 2020 (IST)

Dovno "היה נועז". אנא תקן את היחידה כפי שהצעת. בורה בורה - שיחה 13:11, 4 במרץ 2020 (IST)

היה נועז זה טוב לערכים. פחות מומלץ לתבניות או יחידות שמשפיעות על הרבה מאוד ערכים. ההמלצה שלי, תפנה לערן ישירות בדף שיחתו. אפשר גם לנסות לקבל ביקורת עמיתים מקיפודנחש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:33, 4 במרץ 2020 (IST)

באג ביחידה:תבנית מידע/אישיות?

― הועבר מהדף שיחת משתמש:IKhitron
ראה פרידריך הראשון, רוזן צולרן. תוכל לבדוק למה הוא לא נכנס לקטגוריה:דפים עם תאריך מקורב? יש לו בתאריך פטירה את המילה השמורה "לפני" שעל פי תבנית:גיל לערכי אישים/מקורב הייתה אמורה לסווג אותו שם. תודה. בורה בורה - שיחה 14:04, 9 בפברואר 2020 (IST)

היי. זה נראה כמו באג בתבנית מידע/אישיות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:34, 9 בפברואר 2020 (IST)

שאתה יכול לתקן? בורה בורה - שיחה 14:42, 9 בפברואר 2020 (IST)

ממש לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:43, 9 בפברואר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 15:12, 9 בפברואר 2020 (IST)

מי יכול להושיע? משתמש:זאב קטן? משתמש:יונה בנדלאק? משתמש:ערן? בורה בורה - שיחה 15:16, 9 בפברואר 2020 (IST)

משתמש:Dovno? משתמש:ירח אפל? אולי אתם? לפי בדיקה שלי זו בעיה נרחבת. בורה בורה - שיחה 10:18, 25 בפברואר 2020 (IST)

אני לא מבין בתבניות אלו מספיק כדי להבין את הבעיה שלא לדבר על לפתור אותה. Dovno - שיחה 10:36, 25 בפברואר 2020 (IST)

אוקיי, מצאתי משהו: בערך פרידריך הראשון, רוזן צולרן, אם מחליפים את שם הפרמטר מ"תאריך פטירה" להיות "תאריך לידה" (אותו תוכן של "לפני 1125"), אז הערך מתווסף כראוי לקטגוריה. מבדיקה, יחידה:גיל_לערכי_אישים קודם כל בודקת תאריך לידה (בפונקציה ageCalc) ומטפלת בו כראוי (כלומר, אם התאריך מקורב, הערך ייתווסף לקטגוריה). מיד אח"כ (שורה 110), הפונקציה מפסיקה אם רמת הדיוק בתאריך הלידה הוא יותר מדיוק של שנה. בערך הנתון, תאריך הלידה (מוויקינתונים) הוא "המאה ה־11", ואין כאן דיוק של פחות משנה והפונקציה לא ממשיכה לבדוק את תאריך הפטירה. ניתן לראות בקלות שאם משנים את הערך כך שנותנים תאריך לידה מדויק (למשל: "|תאריך לידה = 1100"), הערך ייתווסף כראוי לקטגוריה קטגוריה:דפים עם תאריך מקורב (כי הפונקציה רואה שתאריך הלידה מדויק מספיק וממשיכה לבדוק את תאריך הפטירה כדי לנסות לחשב גיל). אז השאלה האמיתית היא: למה תאריך הלידה של "המאה ה־11" לא מכניס את הערך לקטגוריה (ללא קשר לתאריך הפטירה)? Dovno - שיחה 11:02, 25 בפברואר 2020 (IST)

אני מניח שזה בגלל שהפונקציה ToDate (בראש היחידה) קוראת לתבנית {{גיל לערכי אישים/בעיה}} אך ורק אם התאריך אינו בפורמט תקין לפי יחידה:תאריך (למשל: "לפני 1125" אינו תאריך בפורמט תקין). אולם "המאה ה-11" הוא פורמט תקין מבחינת יחידה:תאריך, ולכן הפונקציה ToDate של יחידה:גיל_לערכי_אישים לא טורחת לקרוא לתבנית {{גיל לערכי אישים/בעיה}}. ערן, מה דעתך? Dovno - שיחה 11:07, 25 בפברואר 2020 (IST)

הבנתי את ההסבר ותשובתי פשוטה. התנהגות תאריך פטירה זהה לתאריך לידה. אם יש אחת מרשימת המילים השמורות בשני התאריכים, ולא משנה הדיוק של התאריך או אם הוא "חוקי" הערך צריך להכנס לקטגוריה. זה לא רק בשביל הכיף שהוא יהיה שם, אלא עוד השפעות. למשל תאריך כזה לא ייכנס לקטגוריה:נפטרים ב-1125. בורה בורה - שיחה 11:23, 25 בפברואר 2020 (IST)

ההתנהגות היא זהה. הנקודה היא שהמחרוזת "המאה ה-11" מהווה תאריך חוקי, ולכן לא קוראים לתבנית המטפלת בתאריכים מקורבים. פתרון פשוט (לא בדקתי שהוא עובד): שהפונקציה ToDate תקרא לתבנית "גיל לערכי אישים/בעיה" לא רק כאשר התאריך אינו בפורמט ראוי אלא גם במקרה שהוא תקין, אך הדיוק שלו הוא פחות משנה. במקום:

function ToDate(frame, Date, ApproxDate)
	local isValidDate, res = pcall(dateParser.newFromWikitext, Date)
	local errors = ''
	if not isValidDate then
		-- invalid date
		errors = frame:expandTemplate{ title = 'גיל לערכי אישים/בעיה', args = { 
			['מקורב']=ApproxDate,
			['נוסף']=Date,
			['מחרוזת']=Date
			} }
	
	-- validate
	elseif dateParser.age(res).year<0 then 
		isValidDate = false
		local title = mw.title.getCurrentTitle()
		if title.namespace==0 then
			errors = Errors['future-date']-- date is in the future
		else
			errors = '<!--' .. Errors['future-date'] .. '-->'
		end
	end
	return isValidDate, res, errors
end

להיות:

function ToDate(frame, Date, ApproxDate)
	local isValidDate, res = pcall(dateParser.newFromWikitext, Date)
	local errors = ''
	if isValidDate and dateParser.age(res).year<0 then
		-- date is in the future
		isValidDate = false
		local title = mw.title.getCurrentTitle()
		if title.namespace==0 then
			errors = Errors['future-date']-- date is in the future
		else
			errors = '<!--' .. Errors['future-date'] .. '-->'
		end
	elseif not isValidDate or res.precision < dateParser.PRECISION.YEAR then
		-- date is either invalid or is imprecise
		errors = frame:expandTemplate{ title = 'גיל לערכי אישים/בעיה', args = { 
			['מקורב']=ApproxDate,
			['נוסף']=Date,
			['מחרוזת']=Date
			} }
	end
	return isValidDate, res, errors
end

Dovno - שיחה 11:32, 25 בפברואר 2020 (IST)

Dovno לך על זה. זה אכן יפתור את הבעיה. שאלה מהצד... אם מישהו מחר משנה שם של תבנית, נניח ל"גיל לערכי אישים/קירוב", האם מישהו בודק שיש לשנות גם ביחידות? האם יש התראה כלשהי שתבנת שפונים אליה אינה קיימת? האם מנגנון הקישורים המובנה יודע לזהות שיש קישור גם ליחידות? בורה בורה - שיחה 01:39, 26 בפברואר 2020 (IST)

Dovno מתינים לתגובתך ותיקון היחידה. בורה בורה - שיחה 13:10, 4 במרץ 2020 (IST)

תבנית:ויקישיתוף בשורה ו-תבנית:מיזמים

שימוש בשתי התבניות במקביל הוא עיצוב לקוי שקודם כל מוביל לבלבול הקוראים ולנו לבעיות תחזוקה. אני תומך בשימוש בוויקישיתוף בשורה שהיא אסתטית יותר וממוקמות לצד שאר הקישורים אבל בכל מקרה בבחירה בתבנית אחת הנדב הנכון - שיחה 16:11, 12 בפברואר 2020 (IST)

תן לתבנית מיזמים פרמטר ימין וגם היא תהיה "לצד שאר הקישורים"... זה לא שיקול. עם ההרחבה האוטומטית של תבניות מיזמים מכל המיזמים, אני דווקא מעדיף אותה. בורה בורה - שיחה 16:31, 12 בפברואר 2020 (IST)

גם מימין זה נראה רע למשל חי פארק ונותן למיזמים הדגשה לא מוצדקת. ובכלל לא צריך להיות פרמטר - הקישורים צריכים להיות מימין או משמאל הנדב הנכון - שיחה 16:59, 12 בפברואר 2020 (IST)

"על טעם וריח אין להתווכח"... בורה בורה - שיחה 17:25, 12 בפברואר 2020 (IST)

לדעתי השימוש בויקישיתוף בשורה או בתבית מיזמים תליה באורך הערך ובנראותו. כאשר הערך מספיק ארוך, הוספת מסגרת בצד עם קישורים לפרוייקטי האחות, נראה לי יפה ויותר מתאים. ובערכים קצרים דווקה שורה או שתיים מתאימות יותר. כך שיש לשקול את השימוש בכל אחת מהתבניות לפי הערך. אני לא רואה בעיה בתחזוקה של שתי התבניות. (ובינינו אלו שתי תבניות ללא הרבה פרמטרים וללא צורך בתחזוקה שוטפת. וגם לא מדובר על הוספת פרויקטים נוספים כל יום אלא פעם בכמה שנים אז מה בדיוק דורש כאן תחזוקה?). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:48, 17 בפברואר 2020 (IST)

לא נאפשר למקום את תבנית:אתר רשמי או את תבניות:פרופילי פעם בימין ופעם בשמאל, פעם עם כותרת ופעם בלי ואותו הכלל חשוב גם לקישורים למיזמי ויקיפדיה. צריך להחליט על עיצוב אחיד ולהשתמש בו, ה"גיוון" הזה רק מזיק הנדב הנכון - שיחה 14:16, 19 בפברואר 2020 (IST)

זה לא אותו דבר ואני לא מבין למה זה מזיק. אתרי אחות אינן כמו אתרים אחרים בקישורים חיצוניים ולו בגלל שמדובר על אתרי ויקי שכל אחד יכול לערוך ויכול להופיע שם מידע חלקי או מוטה וזאת בניגוד לקישורים למאמרים אקדמיים ומדעיים (וכן אני יודע שיש שם גם כתבות עיתונאיות). ובלי קשר, אתר רישמי לרוב מופיע גם בשמאל, בתבנית בראש הערך.
נ.ב. צר לי על ההשתתפות הנמוכה בדיון הזה, אולי כדאי להעביר את הדיון הזה למזנון לצורך קבלת דעות נוספות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:16, 20 בפברואר 2020 (IST)

בעד העברה למזנון. אם מעבירים אני רואה כמה נושאים:

1. תמיכה של ויקישיתוף בשורה בריבוי קישורים לאתרי אחות. בלי זה הדיון מיותר. הרי לא נוריד פונקציונליות בשביל "היופי"
2. האם להריץ בוט שמאכלס בוויקינתונים את אתרי האחות. בלי זה מה עשינו?
3. יש בוט קבוע שמוסיף ויקישיתוף בשורה בערכים. האם הוא צריך להחליף את התבנית למיזמים אם הוא מוצא ריבוי מיזמים? (בהנחה שוויקישיתוף בשורה אינה משודרגת לתמוך בכמה מיזמים)
4. והשאלה המקורית כאן, האם אנו חיים בשלום עם שני סוגי תבניות? בורה בורה - שיחה 20:50, 20 בפברואר 2020 (IST)

אני אפתח דיון במזנון בנוגע למיקום וסוג הקישורים: האם לקשר לכל המיזמים ובאיזה אופן להציג את הקישור, דיון טכני ממש עדיף להמשיך כאן הנדב הנכון - שיחה 11:10, 22 בפברואר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ תומך בתצוגה בשורה, לכל המיזמים. אלעדב. - שיחה 06:16, 24 בפברואר 2020 (IST)

מצטרף. הכי יפה זה שכל המיזמים יסודרו כמו בתבנית {{ויקישיתוף בשורה}}. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 17:06, 24 בפברואר 2020 (IST)

צריך לסיים את הסאגה הזו. נראה שיש רוב, לא קונצנזוס, לתבנית בשורה אחת. גם במזנון, ראו ויקיפדיה:מזנון#קישורים לקרן ויקימדיה#מיזמי ויקימדיה, לא רואים התנפלות מגיבים... משתמש:יונה בנדלאק, אם {{ויקישיתוף בשורה}} תתמוך בריבוי מיזמים, אצרף קולי לתומכים בתבנית זו. מטפל? בורה בורה - שיחה 13:09, 4 במרץ 2020 (IST)

תבנית:מבנה - הוספת פרמטרים

כמו שיש באנגלית "תאריך פתיחה" ו-"תאריך סגירה", כך צריך להיות בעברית (פתרון שיקל על מספר ערכים, כגון Circus of Books). Euro know - שיחה 06:45, 20 בפברואר 2020 (IST)

מה ההבדל בין "תאריך פירוק" שקיים בתבנית ל"תאריך סגירה"? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:17, 20 בפברואר 2020 (IST)

פירוק זה יותר נשמע כמו "הריסה", וסגירה זה נשמע שסגרו את המקום, אבל זה לא אומר בהכרח שהרסו את המקום. Euro know - שיחה 09:37, 20 בפברואר 2020 (IST)

הסינרמה זו דוגמה טובה. הסגירה היתה הרבה לפני הפירוק. בורה בורה - שיחה 10:02, 20 בפברואר 2020 (IST)

נראה לי מיותר בהקשר של מבנה. יש הבדל בין סגירה של מוסד שמשתמש במבנה לבין פירוק של מבנה. התבנית מתארת את המבנה, לא את המוסד שבו. ערן - שיחה 11:17, 22 בפברואר 2020 (IST)

הבעיה היא שכל מוסד, אלא אם כן אני טועה, משתמש בתבנית זו. אפשרות נוספת היא פיצול בין מבנה לבין מוסד מבני. Euro know - שיחה 16:08, 22 בפברואר 2020 (IST)

מה הקשר לתבנית מוסד? נתתי דוגמה בסינרמה שיש צורך בשני השדות. רוצים עוד 58 דוגמאות? בורה בורה - שיחה 07:32, 24 בפברואר 2020 (IST)

האם בתבנית באמת חשוב שיופיע גם ממתי הבנין סגור וגם מתי הבנין נהרס? לי נראה שהמידע ממתי לא ניתן להכנס למבנה לא צריך להופיע בתבנית הצד כי היא קשורה לשימוש במבנה ולא למבנה עצמו. Euro know ראה את הדוגמה של בורה בורה. בבניין הסינרמה פעל קולנוע ואז הקולנוע נסגר ועשור לאחר מכן הוקם שם אולם הופעות/מועדון ריקודים שנסגר ועשור לאחר מכן נהרס. אז הסגירה של המועדון לפני ההריסה הוא לא מידע לתבנית אלא לערך על המועדון, במידע ויש לו חשיבות. דרך אגב, אני גם חושה שתאריך פתיחה מיותר. אם סיימו לבנות את המבנה בתאריך X ולקח Y זמן עד שהמבנה הפך לשימושי ונפתח - אין צורך להזכיר את מועד הפתיחה. וחוץ מזה שברוב המבנים תאריך סיום הבניה ותאריך הפתיחה קרובים מאוד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:38, 25 בפברואר 2020 (IST)

ל-בורה בורה ו ל-יונה בנדלאק, עניתי להערתו של ערן. "תאריך פתיחה" לא מחייב (כי בדרך כלל נפתח יחד עם סיום הבנייה). בויקינתונים, קיים "תאריך סגירה רשמית (P3999)" ו-"תאריך סיום (P582)" - יש צורך להפריד ביניהם (ומכאן בא הרעיון). Euro know - שיחה 12:57, 25 בפברואר 2020 (IST)

משרד המשפטים תבנית:אתר רשמי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בוט/בקשות

תסתכל בדף של משרד המשפטים, נוצרה כפיחות עקב שימוש ב-* . מה זו הצורה הזו? לא ידעתי שזה מקובל. אני מניח שצריך להמיר אותה? Shinaimm - שיחה 15:42, 21 בפברואר 2020 (IST)

מממ, גם לי זה חדש. אני מניח שאני יכול לדלג עליהם, אבל אין דעתי נוחה מצורה זו. אבדוק כמה כאלה יש ונחליט מה עושים עם זה. בורה בורה - שיחה 16:30, 21 בפברואר 2020 (IST)

יש הרבה כאלה. אני ממש, אבל ממש, לא אוהב את זה וממליץ להמנע מזה. מה דעתך? בורה בורה - שיחה 16:46, 21 בפברואר 2020 (IST)

אני לא כל כך הבנתי למה צריך לעטוף את תב:אתר רשמי בתב:סמל, המטרה פה זה להגדיל את הסמל? יש לך רעיון מי עשה את הקונספט הזה? אולי כדאי להחליף את כל המקומות שזה מופיע בהם ולהעיף את העטיפה (המיותרת...). אני בכלל לא הכרתי את הsyntax, עכשיו בדקתי את זה... Shinaimm - שיחה 22:21, 21 בפברואר 2020 (IST)

גם לי זה לא מובן. נראה אם למישהו יש הסבר מה קורה כאן. בורה בורה - שיחה 23:45, 21 בפברואר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 23:38, 23 בפברואר 2020 (IST)

מציע להסב את כל החריגים האלה לתבנית:אתר רשמי ולא להשתמש בצורה זו יותר. אולי אפילו לחסום אותה. בורה בורה - שיחה 23:38, 23 בפברואר 2020 (IST)

קריאה אחרונה. יש למישהו התנגדות לשינוי זה? בורה בורה - שיחה 13:02, 4 במרץ 2020 (IST)

תבנית לקריאה נוספת

שלום, יש לי שלוש הצעות / בקשות קשורות: א. אני מציעה ליצור את תבנית:לקריאה נוספת. כיום אין אחידות בין הערכים באופן בו נרשמים הפרטים הביבליוגרפיים תחת "לקריאה נוספת" ונראה לי שמן הראוי שתהיה אחידות כזו. מדובר בעצם בשכפול של התבנית "הערות שוליים", רק בהשמטה של האפשרות "אתר".

ב. אני חושבת שצריך לשנות את סדר השדות ואת שדות החובה בתבנית הזו (נכון גם להערות שוליים וגם לקריאה נוספת). כדאי שהשדות שיופיעו ראשונים ויהיו שדות חובה הם: בספר - שם הספר, שם המחבר, מו"ל, שנה, ואפשר גם מקום הוצאה. במאמר - שם המאמר, שם המחבר, שם כתב העת, מס' כרך / גיליון, שנה ומספרי עמודים. אלה הפרטים שמופיעים ברשימות ביבליוגרפיות אקדמיות. כל שאר השדות (מספר כרך, פרק, שמות עורכים וכו' יכולים להישאר כשדות רשות במקרים של ספרים / מאמרים עם מאפיינים מעט שונים)

ג. יכול להיות מצוין להטמיע בתוך התבנית הזו את תבנית ULI, כך שניתן יהיה להכניס כבר בשלב הזה את מס' המערכת של הספר ב-ULI ולקבל את ההפנייה לקטלוג.

תודה מראש לכל מי שיוכל לסייע --DoritG - שיחה 11:43, 24 בפברואר 2020 (IST)

בעד וטוב יהיה אם השדות יהיו מסודרים גם בסדר הכתיבה דומה לזה של עבודות אקדמיות. לגבי סעיף ג'- הייתי מציע להשתמש במקום (או בנוסף) בdoi על מנת להקל את הגישה למקורות בינ"ל. ישר כח על היוזמה החיונית.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:39, 24 בפברואר 2020 (IST)

לא הבנתי איזה תבנית את רוצה לחקות. {{הערות שוליים}} היא לא תבנית הפניה לאתר חיצוני אלא מרכזת את המופעים של {{הערה}} שגם שם אין פרמטר אתר. בכל מקרה, האם את מכירה את {{מאמר}}? אני לא מכיר את התבניות הקיימות בתחום הזה אבל אם זה לא מספיק אפשר ליצור גם {{קישור לספר}}. ובלי קשר ברוב הקריאות הנוספות יש תבניות מובנות ששם המבנה הוא אחיד (ואם אתם נתקלים בתבנית שאינה במבנה המקובל, ניתן להעלות כאן את שינויה) כך שאני לא מבין את הצורך שאת מציגה. אשמח לקישור למספר ערכים בהם נתקלת בבעיות שאת מציינת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:51, 25 בפברואר 2020 (IST)

יש תבנית {{צ-ספר}} (כמו גם {{צ-מאמר}}). Dovno - שיחה 08:56, 25 בפברואר 2020 (IST)

תודה רבה לכל המשיבים. Dovno איכשהו פספסתי את {{צ-ספר}} (כמו גם {{צ-מאמר}}) והן כמובן נותנות פתרון. אולי בכל זאת כדאי לאחד את שתיהן תחת תבנית שתיקרא "לקריאה נוספת"? (בדומה לתבנית הערת שוליים שמרכז את כל התבניות שרלוונטיות לחלק זה)? בנוסף, אשמח אם ניתן להכניס ל-{{צ-ספר}} את ההפניה המובנית ל-ULI. --DoritG - שיחה 11:35, 25 בפברואר 2020 (IST)

יונה ב. כמעט לא נתקלתי בערכים שהמקורות ב"לקריאה נוספת" נוצרו על ידי תבנית, לכן גם הנחתי שאין כזו. ראה, מקבץ אקראי לגמרי, בערכים: אילנה אבן טוב-ישראלי, רות אלמוג ושלומית כהן-אסיף. אין אחידות בהדגשות, בסדר הכתיבה של שם פרטי ושם משפחה, בסוגי המרכאות, בציון ואי ציון פרטים ביבליוגרפיים בסיסיים ועוד. --DoritG - שיחה 11:35, 25 בפברואר 2020 (IST)

את צודקת. צריך להמיר את המלל לתבנית צ-ספר. זה אמור לפתור את בעיית חוסר אחידות. בנוגע לתחילת דבריך, תבנית הערת שוליים מציגה את ההערות שמפוזרות בתוכן הערך בצורה מרוכזת. פסקת קריאה נוספת לא צריכה משהו כזה כי כל המקורות יהיו בפסקה עצמה. כך שאם אני משאיר את החלקים האחרים של הצעתך. יש כמה דברים שאת מעוניינת בהם:

1. איחוד תבניות צ-מאמר ו־צ-ספר לתבנית:לקריאה נוספת
2. להוסיף פרמטר ULI לתבנית

האם אני צודק?אם כן, אני נגד שינוי שם התבנית כי זו תבנית שניתן להשתמש בה בכל מיני מקומות ולא רק בפסקת "לקריאה נוספת" כך שהשם מספיק טוב. אם מישהו רוצה לאחד את התבניות אני לא מתנגד אני רק לא בטוח שזה רעיון ממש טוב. ואני בעד הטמעת ULI בתבניות האלה.אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:52, 25 בפברואר 2020 (IST)

תודה יונה ב.. חשבתי שהשם יסייע לעורכים למצוא את התבנית ולהשתמש בה, אבל יכול להיות שהפתרון יהיה לטפל בדף המדיניות וההסבר של "לקריאה נוספת". פעולה נוספת שנדרשת לדעתי היא עדכון שדות החובה בתבניות: בתבנית צ-מאמר: להגדיר את שם המחבר, שנת הפרסום ומספרי העמודים כשדות חובה. בתבנית צ-ספר: להגדיר שם מחבר, מו"ל ושנת הוצאה כשדות חובה. לגבי תבנית ULI - איך מקדמים את זה? --DoritG - שיחה 07:20, 26 בפברואר 2020 (IST)

הוספת שדות חובה זו בעיה ישנה של הצפה בקטגוריית השגויים. לא מזמן הסרנו חובה זו כי אף אחד לא היה מסוגל להתמודד עם זה. בורה בורה - שיחה 10:53, 26 בפברואר 2020 (IST)

שוב מנסה לעשות מיני סיכום של ההערות שעלו ולאורן מוסיפה עוד הצעות ואפשרויות: א. הטמעת תבנית ULI בתוך תבנית צ-ספר: נראה שלכך יש הסכמה, אז מתייגת כאן את דוד שי שיצר את התבנית. האם זה אפשרי להטמיע אותה בתוך התבניות הללו? ב. לגבי איחוד התבניות צ-ספר וצ-מאמר תחת תבנית על שתיקרא "לקריאה נוספת": הייתה כאן התנגדות אחת לעניין. אני עדיין חושבת שיש בכך היגיון, אבל אם לא מאחדים אותן אז יש לי שתי הצעות ייעול נוספות, שיסייעו למי שמכניס קריאה נוספת: 1. כדאי ליצור הפניה לתבניות הללו גם מתבנית: ספר / תבנית: מאמר - מרבית המשתמשים לא יחשבו לחפש עם ה-"צ" בהתחלה (אני יכולה להעיד על עצמי, שיודעת היטב מהם ציטוטים, ובכל זאת לא עלה בדעתי לחפש כך את התבנית הזו). 2. ליצור הפניה כך שמי שמחפש "וק:לקריאה נוספת" יגיע לדף "ביבליוגרפיה", שבו יוכל למצוא מידע על התבניות הללו. 3. לאור הבעיה להגדיר שדות חובה, אולי בכלל אפשר ליצור מחולל, שיבנה ציטוט של ספר / מאמר לפי מס' ה-ULI / מס' מערכת ברמב"י / מס' מערכת במפתח חיפה, וכך העורכים ירוויחו שבמקום להעתיק את כל הפרטים, יצטרכו להעתיק רק את המספר, והערכים ירויחו שהמידע הביבליוגרפי יהיה אחיד ומלא. יונה ב. בורה בורה Dovno. תודה לכולכם --DoritG - שיחה 09:05, 27 בפברואר 2020 (IST)

אין צורך לסכם כל יום. ניסיתי להפוך את ההצבעה שלך למשהו שבאי הדף הזה יבינו יותר ולכן פירטתי את ההצעה שלך לכמה נקודות. יש לתת זמן לאחרים להגיב. בנוגע להצעה השלישית שלך, זה רעיון טוב. אבל אני לא רואה כרגע מישהו שיפתח בוט עם API לאתרים שהזכרת ואני לא בטוח אם זה בכלל ישים לכל האתרים. (ובדרך אגב, האם את מכירה את ויקיפדיה:בוקמרקלטים?) הפתרון של להפוך שדות חובה לחובה הוא הפתרון שצריך להיות. אני נגד דעתו של בורה בורה שיש להפוך שדות חובה לאופציונלי רק בגלל שקטגוריות תחזוקה מלאות ואף אחד לא מטפל בהם. אבל זה כבר דיון אחר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:28, 27 בפברואר 2020 (IST)

יונה ב. לא נראה שנקבל כאן עוד תגובות מושכלות. תוכל לטפל בבקשה זו לשביעות רצון הצדדים? בורה בורה - שיחה 13:01, 4 במרץ 2020 (IST)

אני אנסה לראות אם אפשר להוסיף תמיכה ב־ULI. את שאר הדברים אני לא חושב שצריך לעשות בלי תמיכה רחווה יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:52, 4 במרץ 2020 (IST)

יונה ב., יש כבר תמיכה ב-ULI בתבניות הללו?

כמו כן, למען הפרוטוקול, אני גם חושב שנכון לאכוף מס' שדות חובה בסיסיים בכל אחת מן התבניות הללו. ים • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 11:29, 9 במרץ 2020 (IST)

אילו בדיוק שדות חושה רתה רוצה? השדות היחידים שאני מוכן לקבל כחובה, הם שם הספר, המחבר, והעמוד/ים. נתקלתי כבר בספרים שלא רשומה בהם שנת הוצאה, ולא רשום מי המו"ל.david7031 • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 11:53, 9 במרץ 2020 (IST)

שם ספר ושם מחבר הספר, לגבי שנת הוצאה ומו"ל אני מתלבט. לגבי מספרי עמודים, אני חושש למקרים שבהם תרצה להפנות לכל הספר. מה יקרה אז? ים • שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 13:09, 9 במרץ 2020 (IST)

הוספת פרמטר "ללא" לתבניות שנמצאות בקטגוריה:תבניות קישורים חיצוניים - עיתונות יהודית היסטורית

לדעתי כדאי להוסיף פרמטר "ללא" לתבניות האלו, כך שלא יהיה כתוב שם העיתון, כי לפעמים (ואף פעמים רבות) יש מאמר שנמצא בהם ומחולק לשניים, שלושה, ואף חמישה עשר חלקים (במו עייני ראיתי), וזה מיותר ומטריח שיופיע בכל פעם שם העיתון. ראו למשל מה קורה בערך דב רטנר.david7031 • שיחה • ל' בשבט ה'תש"ף • 13:00, 25 בפברואר 2020 (IST)

משתמש:דוד שי אתה מבין בדיוק מה הוא רוצה? תוכל להגיב ו/או לשדרג? בורה בורה - שיחה 13:00, 4 במרץ 2020 (IST)

הוא מתייחס לדוגמה הזו:

שמואל אברהם פוזננסקי, תלמודא דבני מערבא - מאמר ראשון – חלק א, הצפירה, 2 באפריל 1903; חלק ב, הצפירה, 5 באפריל 1903; חלק ג, הצפירה, 6 באפריל 1903; חלק ד, הצפירה, 7 באפריל 1903

כיוון שיש בה ארבעה חלקים של מאמר, די בכך ששם העיתון יופיע רק בחלק הראשון. כיוון שמדובר בתופעה נדירה, אני מעדיף שלא לסרבל את התבנית. דוד שי - שיחה 16:15, 4 במרץ 2020 (IST)

תודה. הדיון יאורכב בקרוב. בורה בורה - שיחה 16:22, 4 במרץ 2020 (IST)

עכשיו אני רואה שאם במקום פרמטר 2 כותבים "המשך", זה לא כותב את שם העיתון. למה זה קורה?david7031 • שיחה • ח' באדר ה'תש"ף • 17:06, 4 במרץ 2020 (IST)

אתה מוזמן לקרוא את התיעוד בתבנית:הצפירה. בגדול זה נועד לציין כמה דפים או כמה מקומות ולכן בחלק הראשון יופיע כל המלל ואז בשאר החלקים יופיע רק הכיתוב "המשך". משהו בסגנון: תלמודא דבני מערבא - מאמר ראשון – חלק א, הצפירה, 2 באפריל 1903 המשך המשך. אתה כתוב לא חייב להשתמש בצורה הזו אם אתה לא אוהב אותה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:41, 5 במרץ 2020 (IST)

תבנית:אסון טבע

― הועבר לדף שיחת תבנית:מגפה
בורה בורה - שיחה 12:52, 4 במרץ 2020 (IST)

הוספת פרמטרים בתבניות כדורסל

אני מציע לשנות פרמטרים בתבנית:תחרות כדורסל ובתבנית:משחק כדורסל:

1. להוסיף פרמטרים עבור המוביל במדד יעילות
2. להוסיף פרמטרים עבור כל מדד בנפרד בתבנית משחק (ולעצב את התבנית כך שתהיינה כותרות אוטומטיות)
3. להוסיף פרמטרים עבור מקום 3 ו-4 בתבנית תחרות (למשל עבור עונות יורוליג שמסתיימות בפיינל פור)
4. לשנות את העיצוב של פרמטרי המובילים בתבנית תחרות כך שבמקום X.x למשחק יופיע (X.x) והכיתוב "מלך ה-X" יהיה רק "X" עם כותרת "מובילים" מעל

סדר המדדים בשתי התבניות יהיה: יעילות, נקודות, ריבאונדים, אסיסטים. – Dork105 (שיחה) 01:18, 26 בפברואר 2020 (IST)

האם הנתונים האלה ניתנים לשאיבה? אם כן מה המאפיין שלהם? אם לא, אני נגד, אף אחד לא ימלא את זה ידנית. בורה בורה - שיחה 01:23, 26 בפברואר 2020 (IST)

לגבי 4 אני נגד. זו תוספת של 3 כותרות שתחתיהן רק שני נתונים לכותרת. יותר מדי עומס. בורה בורה - שיחה 01:26, 26 בפברואר 2020 (IST)

אני בעד הוספת ממד יעילות (סעיף 1), בשנים האחרונות הוא הופך להיות נתון שמתייחסים אליו. סעיף 2 - מומלץ לתת דוגמה לעיצוב כפי שאתה חושב שזה צריך להופיע. סעיף 3 - אני נגד. מספיק הזוכה. כאן יש גם סגנית. את שאר הדירוגים אפשר לראות בערך עצמו. סעיף 4 - גם כאן כדאי לתת דוגמה לעיצוב החדש שאתה מציע. אין כמו מראה עיניים.
בורה בורה את מדד היעילות בעיקרון ניתן לשאוב. בוויקינתונים יש מאפיין ‏מוביל בנתון סטטיסטי‏ (P3279) שכבר היום נשאב. שם ניתן לשים את המוביל בנקודות, אסיסטים ריבאונדים ועוד מדדים. כך שאם יהיה מדד נוסף - זה ישאב. מה שכן, אני לא הצלחתי למצוא תחרות שבו משתמשים במדד הזה (‏מדד יעילות‏ (Q17102405)). למשחק כדורסל בודד אין פריט בוויקינתונים ולכן המידע הזה לא נשאב. יתכן שיש פריטים למשחקים מסויימים אבל לא חיפשתי מספיק כדי למצוא ערך כזה ולראות מה יש שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:21, 27 בפברואר 2020 (IST)

לגבי 2 ו-4 הכוונה שלי היא כמו בתבניות המקבילות באנגלית en:Template:Infobox basketball league season ו-en:Template:Basketballbox. רק צריך לשים לב שקיימים שני מדדי יעילות (אירופי ואמריקאי וצריך שהמפרמטר של מדד יעילות יוכל להתקיים עבור שניהם (רק אחד מהם יתקיים עבור כל משחק ואין חפיפה ביניהם). – Dork105 (שיחה) 19:51, 29 בפברואר 2020 (IST)

יונה ב. אתה מטפל בבקשה זו? בורה בורה - שיחה 12:49, 4 במרץ 2020 (IST)

תבנית:אונייה

― הועבר לדף שיחת תבנית:אונייה
בורה בורה - שיחה 14:34, 3 במרץ 2020 (IST)

הוספת ‏בעל / אישה‏ (P26) לשדה בן-זוג בתבניות

היום התבנית שואבת רק את ‏בן או בת זוג‏ (P451) לשדה בן-זוג, וזה יוצר שיבושים, לעתים קולוסליים. ראו למשל את דוריס שרדר-קופף שהייתה אשת הקנצלר גרהרד שרדר במשך 21 שנה, וזה אפילו לא בתבנית, רק בני זוג אחרים... עדיף להוסיף את זה ביחידה כלשהי, כדי שלא נצטרך לתקן 60 תבניות! בורה בורה - שיחה 00:00, 28 בפברואר 2020 (IST)

אפשר להוסיף "נשוי/נשואה ל" במקום להוסיף "בעל/אישה" Euro know - שיחה 09:44, 3 במרץ 2020 (IST)

לשם מה ההפרדה? אנו החלטנו על בן/בת זוג בלי לבדוק "מה קרה ברבנות". בורה בורה - שיחה 10:19, 3 במרץ 2020 (IST)

לא שמתי לב לטעות שעשיתי בטעות. תודה ששמת לב Euro know - שיחה 11:21, 3 במרץ 2020 (IST)

מה שאני אומר שאין צורך להוסיף שם שדה חדש. רק את המאפיין לשדה הקיים שיישאב אוטומטית. בורה בורה - שיחה 14:10, 3 במרץ 2020 (IST)

בעד Shinaimm - שיחה 14:28, 3 במרץ 2020 (IST)

תבנית:מערכת הפעלה

מציע להוסיף את השדות "מנהל חבילות" ו"סביבת שולחן עבודה" עבור ערכים של הפצות לינוקס שמשתמשים בהן בתבנית זו. ניתן לראות את שדות אלו בערכים באנגלית, למשל בערך של פדורה .המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 20:46, 2 במרץ 2020 (IST)

יש מאפיין ויקינתונים? מהו? בורה בורה - שיחה 21:24, 2 במרץ 2020 (IST)

P3033 (זה) ו-‏ערכת כלים או שלד תוכנה לממשק משתמש‏ (P1414) בהתאמה. אגב, מציע אולי להוסיף גם על איזו הפצה (אם בכלל) ההפצה מתבססת: ‏מבוסס על‏ (P144).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 21:30, 2 במרץ 2020 (IST)

בעד בורה בורה - שיחה 23:25, 2 במרץ 2020 (IST)

בעד Shinaimm - שיחה 14:27, 3 במרץ 2020 (IST)

ספר תורה

אני מציע להטמיע בערכים הרלוונטים את תבנית:ספר תורה שמיועדת לשימוש בערכים הקשורים לדיני ספר תורה הלכותיו ומנהגיו.

מתייג את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה. אשמח לשמוע את דעתכם. בברכה בן-ימין - שיחה 11:48, 5 במרץ 2020 (IST)

יש פה קצת עירבוב בין ספר תורה כחפץ, לבין התורה כחיבור הקנוני של עם ישראל. שתי השורות האחרונות קשורות (ברובן) לתורה, ולא לספר תורה.david7031 • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 12:04, 5 במרץ 2020 (IST)

אני מסכים עם דויד. רק שתיים מהמצוות שייכות לספר תורה: כתיבת ספר תורה וקריאת התורה. כל השאר יש להשמיט. גם בשונות, רק יד (תשמיש מצוה) והכנסת ספר תורה שייכים לעניין. בברכה, Nahum - שיחה 12:10, 5 במרץ 2020 (IST)

מצטרף להשגות שמעלי. בנוסף, נראה לי שהכותרת המתאימה לשורת הערכים שב"אותיות סת"ם", היא "נוסח התורה" (ויש להעביר לשם גם את תיוג), ואילו "אותיות סת"ם" שייך יותר לאופן הכתיבה, בדומה לדיו וכו'. גם ראוי להוסיף את הערך חומש. בן עדריאל • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף 13:06, 5 במרץ 2020 (IST)

כמו כן, צריך להוסיף את מעיל (ספר תורה) ואת עצי חיים, ואת וימפל ואת פעמונים.david7031 • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 13:09, 5 במרץ 2020 (IST)

גם, במה נתייחד כתר אר"צ מכתב יד לנינגרד למשל? בן עדריאל • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף 13:12, 5 במרץ 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא נתייחד שום דבר. מדובר בטיוטה ראשונית בהחלט. אם יש מקום לתבנית כזו - נעשה בה את ההתאומות הנדרשות. בברכה בן-ימין - שיחה 13:18, 5 במרץ 2020 (IST)

ובכן. יש מקום, צריך לשפץ. ולשאלתך, בן עדריאל, כתב אר"צ נתייחד בזכות ביקורו בפוסטאט.david7031 • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 13:30, 5 במרץ 2020 (IST)

אני חושב שאעפ"כ יש מקום לכל כתבי היד החשובים של נוסח המסורה (ומה עם הערך זה בעצם?). הנוסח שלנו כמעט לא מתבסס על כתר אר"צ מלבד בפרשיות, בעיקר כי הוא לא ידוע לנו. נ"ב: לא נראה לי שהתכוונת לקשר לפעמונים... בן עדריאל • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף 13:41, 5 במרץ 2020 (IST)

לא טענתי שאין מקום. אבל אם היינו מוגבלים במקום, אז זה הייחוד של כתר אר"צ. ואכן, רצוי היה לקשר לפעמון#טקסים דתיים.david7031 • שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 13:56, 5 במרץ 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

שיניתי בהתאם להערותיכם. עוד מישהו משהו? בברכה בן-ימין - שיחה 02:09, 8 במרץ 2020 (IST)

א. אם נהוג להכניס בתבניות גם ערכים אדומים, היית מוסיף את [[פעמונים (ספר תורה)|פעמונים]]. ב.כנ"ל, אולי להוסיף את הערכים אין כמוך ואתה הוראת, ולפצל את השורה "קריאה בתורה" ל"הוצאת ספר תורה", ו"קריאה בתורה" ג. אני מתלבט אם צריך את כל השורה של ה"סת"ם". אולי כדאי להשאיר רק את "כתיבת ספרי תורה תפילין ומזוזות", ולאחד את השורה עם השורה "צורת האותיות" תחת הכותרת "כתיבת ספר תורה". ד. אני לא בטוח שצריך להשאיר את הסוגריים בשמות הערכים. זה מה שיש לי להעיר כרגע.david7031 • שיחה • י"ב באדר ה'תש"ף • 02:37, 8 במרץ 2020 (IST)

הערה נקודתית: קרי וכתיב לא רלוונטי לתבנית הזו (כמו שלא מופיע טעמי המקרא וכו') כי"קרי וכתיב" עוסק במסורה ולא בספר התורה. גם תלמוד תורה (מצווה) פחות רלוונטי. Ronam20 - שיחה 02:56, 8 במרץ 2020 (IST)

ומצד שני אפשר להוסיף היכל ("היכל" ו"ארון קודש" הם שני ערכים שעוסקים באותו אובייקט, והם קיימים כערכים נפרדים בגלל ויכוח סוער וקצת טיפשי שהתקיים כאן לפני שנים). Ronam20 - שיחה 02:59, 8 במרץ 2020 (IST)

לא נראה לי שיש סיכוי כרגע לאחד אותם חזרה, אבל אכן רצוי לפחות להביא את שניהם בתבנית.david7031 • שיחה • י"ב באדר ה'תש"ף • 03:24, 8 במרץ 2020 (IST)

(רוב מי שהיה מעורב במחלוקת לפני 14 שנה כבר לא כאן, אז קשה לראות למה לא לאחד. למי אכפת אם יהיה שם זה או זה?). Ronam20 - שיחה 03:29, 8 במרץ 2020 (IST)

בעיקרון אתה צודק, אבל אין לי מושג אילו תיבות פנדורה זה יפתח.david7031 • שיחה • י"ב באדר ה'תש"ף • 09:35, 8 במרץ 2020 (IST)

נפריח בלון ניסוי ונראה. Ronam20 - שיחה 01:38, 9 במרץ 2020 (IST)

במקום "אותיות סת"ם" > "כתיבת סת"ם". קובץ על יד • שיחה • 03:08, 8 במרץ 2020 (IST)

מפה דינמית בתבנית:אצטדיון

על פי סיכום ישן לא מכניסים בתבנית אצטדיון מפות שאינן ממוקדות על סביבתו. מאז נכנסה {{מפה דינמית}} לחיינו ואפשר לתת מפות ממוקדות. ראו היכל הספורט מטרו ווסט רעננה למשל. מציע להוסיף מפות מסוג זה בבוט לכל ערכי האצטדיונים. בורה בורה - שיחה 16:06, 6 במרץ 2020 (IST)

הוספתי. ערן - שיחה 16:18, 7 במרץ 2020 (IST)

תודה. כמה הערות:

1. לא רואה את זה קורה כאשר יש שדה מפה ריק בערך. צריך לתקן שיופיע גם אם יש שדה ריק כמו שקורה בשדות אחרים. דוגמה סטאדיו דלה אלפי
2. ממה שראיתי בקיים היום, נתנו ציון פרמטר של כדורגל בתבנית:ממי או תבנית:מממו כדי לציין שזה אצטדיון. למשל אצטדיון רמת גן. איך מכניסים את הכדורגל גם לתבנית מפה דינמית?
3. עדיין יש צורך להסיר בבוט את כל המפות הישנות, כדי שהמפות החדשות יכנסו במקומן. למשל אצטדיון אטאטורק. בורה בורה - שיחה 13:26, 8 במרץ 2020 (IST)

תבנית אישיות משחק בערך וודי אלן

שלום, בערך מופיעות שלוש שורות זהות "פרס אוסקר לתסריט המקורי הטוב ביותר" - הוא אכן זכה שלוש פעמים (1977, 1986, 2011). הרבה יותר הגיוני שתופיע שורה אחת עם ציון שלוש השנים בהן זכה בפרס. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:41, 8 במרץ 2020 (IST)

כמה הערות לתצוגת המידע בצורה נכונה:

1. יש לתת מבחין של ‏נקודת זמן‏ (P585) בוויקינתונים בכל שדה בו המידע נדרש. ראה את התוספת שלי בשדות שציינת. תוכל לעשות משהו דומה בשדות אחרים שזה חסר
2. כאשר הרשימה ארוכה, מקובל לא לתת אותה בתבנית אלא בפיסקה בשולי הערך. ראה איך עשיתי בערך.
3. השינוי ל"שורה אחת עם ציון שלוש השנים בהן זכה בפרס" כבר הוצע בעבר. זה שינוי ביחידה המציגה את המידע ולא יודע מה מצבו. בורה בורה - שיחה 13:43, 8 במרץ 2020 (IST)

תבנית בחירות

האם אפשר להרחיב את התבנית כך שניתן יהיה להכניס יותר משני מתמודדים? לפחות 6 או 7. ניב - שיחה 11:17, 9 במרץ 2020 (IST)

אפשר הכל אבל זה דורש מהפך עיצובי ושינוי גישה של הצגת התבנית. לא חושב שיש בזה טעם. להוסיף מתמודד שלישי זה עוד בגבולות הרוחב האפשריים בעיצוב זה. תוכל להציג עימוב שיתמוך בבקשתך? בורה בורה - שיחה 12:27, 9 במרץ 2020 (IST)