שיחה:האנטר ביידן – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 30: שורה 30:
{{שבירה}}
{{שבירה}}
אני חושב שמוטב היה להמתין עם הדיון הזה עד אחרי שתיקבע זהותו של המנצח בבחירות, בעוד שבוע וקצת. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 01:44, 24 באוקטובר 2020 (IDT)
אני חושב שמוטב היה להמתין עם הדיון הזה עד אחרי שתיקבע זהותו של המנצח בבחירות, בעוד שבוע וקצת. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 01:44, 24 באוקטובר 2020 (IDT)

=== שחיתות והתקשורת ==
:: לדעתי גם אם לא ינצח הערך בעל חשיבות, אביו היה סגן נשיא וחבר סנאט כמעט 40 שנים והוא איש עסקים שעומד בדיון ציבורי נרחב בארצות הברית. [[משתמש:TheDesertboy|Desertboy]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 01:46, 24 באוקטובר 2020 (IDT)
:: לדעתי גם אם לא ינצח הערך בעל חשיבות, אביו היה סגן נשיא וחבר סנאט כמעט 40 שנים והוא איש עסקים שעומד בדיון ציבורי נרחב בארצות הברית. [[משתמש:TheDesertboy|Desertboy]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 01:46, 24 באוקטובר 2020 (IDT)
:::"פרשת שחיתות"? זו לא קצת הגזמה? לא יותר מ[[:en:Biden–Ukraine conspiracy theory|תיאוריית קונספירציה]] פתטית שטראמפ דוחף לקראת הבחירות. &rlm;[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] · [[שיחת משתמש:Guycn2|<span style="font-size: smaller; color: #ff981a;">☎‏</span>]] 01:50, 24 באוקטובר 2020 (IDT)
:::"פרשת שחיתות"? זו לא קצת הגזמה? לא יותר מ[[:en:Biden–Ukraine conspiracy theory|תיאוריית קונספירציה]] פתטית שטראמפ דוחף לקראת הבחירות. &rlm;[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] · [[שיחת משתמש:Guycn2|<span style="font-size: smaller; color: #ff981a;">☎‏</span>]] 01:50, 24 באוקטובר 2020 (IDT)

גרסה מ־01:34, 24 באוקטובר 2020

תודה רבה לכותב הערך על כתיבת הערך, חשוב לאור היותו של ביידן סגן נשיא ארצות הברית לשעבר ומועמד המפלגה הדמוקרטית לבחירות שיהיו עוד שבועיים ויום, אני לא יודע אם יש חשיבות לאשלי ביידן או בו ביידן אבל אם יאיר נתניהו כאן אז לאשלי ובו ביידן גם יש מקום לדעתי. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:22, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

חשיבות

הערך דל מידע עליו, כמעט ולא שמענו על הבן למעט כמה פרסומים שליליים שנקשרו בשמו. לא התרשמתי שיש בעשייתו דבר יוצא דופן שמצדיק חשיבות בשלב זה. שעה טובה - שיחה 16:16, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

"הניסיון לכאורה של טראמפ ללחוץ על ממשלת אוקראינה לחקור את האנטר ביידן הוביל לפתיחת הליך ההדחה של דונלד טראמפ בספטמבר 2019". בוודאי שיש חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 16:21, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
המילה לכאורה כמו גם היעדר שום ראיה לטענות האלה מורידה מהטיעון. בעיני אין חשיבות. RimonLV - שיחה 17:41, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
יש חשיבות עקב המעורבות בפרשת טראמפ אוקראינה, ויש מקורות בוויקיפדיה האנגלית. דוריאןDGW – Talk 18:10, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אני יכול להבטיח שעל אף שהתקשורת האמריקאית המזוהה עם ביידן לא אוהבת להתייחס לכך, האנטר ביידן עומד במרכזם של מספר פרשות בהם קיבל לכאורה כמובן כסף מגורמים רוסים בצורה שאינה כדין וכו'. בקשתו של טראמפ לחקור את האנטר עמדה במרכז פרשת אוקראינה-גייט שהובילה להליך ההדחה נגדו, ומצפייה בעימות הנשיאותי ומהתחקיר של הניו-יורק פוסט שצונזר על ידי טוויטר ופייסבוק, עולה כי האדם הוא אחד האנשים המדוברים והמעניינים כיום בשיח הפוליטי האמריקאי, במיוחד בתקופת בחירות שכזו. לדעתי יש חשיבות (ומספר הערכים בשפות זרות על אף שאין זה קריטריון חשיבות, גם אומר משהו). אסיים בציטוט מכתבת Ynet:
"הרפובליקנים, ובראשם הנשיא טראמפ, טוענים כבר זמן רב שביידן הפעיל בצורה לא-ראויה ומושחתת את כוחו כסגן הנשיא של אובמה על מנת למנוע חקירת שחיתות באוקראינה נגד חברת הגז "בורסימה", שבה כאמור שימש בנו האנטר כחבר בוועד המנהלים. ניסיונו של טראמפ לפתוח בבדיקה של הסוגיה אף הוביל להליך הדחה נגדו בסוף השנה שעברה, כאשר הדמוקרטים האשימו אותו כי התנה את הסיוע של ארה"ב לקייב בפתיחה של חקירה שתביך את ביידן." בברכה, Lonparis - שיחה 18:24, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אם היה התומך היחיד הסיר את חשיבותי, אם יש לנו ערך על יורש העצר, על אריק טראמפ, דונלד טראמפ ג'וניור ועוד ועוד אז למה לסגן הנשיא לשעבר לא מגיע?, האנטר ביידן עומד בפרשה מתקשורת שבין אם היא נכונה או לא נכונה היא בעלת חשיבות, נדיר לשמוע כ-4 (אולי לא ספרתי נכון, גם אני יכול להשתגע מדבריו של טראמפ) פעמים את שמו של "הבן של" בעימות נשיאותי, רשמי ומארוגן. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 19:30, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
תודה למשתמש:WikiJunkie על כתיבת ערך מהתבנית:לטיפול דחוף. ברור שיש חשיבות. כיום פרשת האנטר ביידן שהייתה במרכז הניסיון להדיח את הנשיא טראמפ, חזרה למרכז הבמה ומשפיעה על הבחירות לנשיאות, לאחר החשיפה של הניו יורק פוסט אודות מידע מהלפטופ של האנטר, והצנזורה החסרת התקדים שהפעילו טוויטר ופייסבוק כנגד פרסום הכתבות של העיתון. אמנם התקשרות המרכזית בארה"ב ובישראל די מסתירים ומגמדים את הפרשה מטעמי אג'נדה, אבל הנושא משמש את טראמפ במערכת הבחירות, וגם ראשי טוויטר ופייסבוק זומנו לשימוע בסנאט באשר להתערבות שלהם בבחירות. אגסי - שיחה 20:30, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
ייתכן ונשמע עליו עוד לאחר הבחירות בארצות הברית. הוא הרי הבן של המועמד לנשיא ארצות הברית. כתוב על הילדים של טראמפ, ואם ביידן יהיה נשיא ארצות הברית, אני חושב שיהיה לו חשיבות. אני יותר ממליץ לחכות עם זה. PRIDE! - שיחה 22:03, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
ראוי לציין בהזדמנות זו שהערך הזה קיים נכון לעתה בעוד 10 מהדורות נוספות של ויקיפדיה - בהם הויקיפדיה האנגלית, הויקיפדיה הצרפתית, הויקיפדיה הסינית, הויקיפדיה הפרסית, הויקיפדיה היפנית, הויקיפדיה הרוסית, הויקיפדיה האוקראינית, הויקיפדיה הגרמנית, הויקיפדיה הספרדית, הויקיפדיה האיטלקית, ועוד. WikiJunkie - שיחה 23:26, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
יש חשיבות ברורה - עומד במרכז פרשה שיש לה השפעה חזקה על הבחירות בארה"ב. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 23:59, 19 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
ברור לך שוויקינתונים הוא לא סיבה להבהרת חשיבות. PRIDE! - שיחה 00:47, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לא התרשמתי שיש חשיבות אנציקלופדית. גם על אהוד אולמרט ניסו להטיל רפש באמצעות בנו, זה עוד לא אומר שצריך לפתוח עכשיו ערך על אריאל אולמרט. --Telecart - שיחה 01:14, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
בנתיים הרחבתי לא מעט את הערך - תוכלו כעת לשים לב לכל המקורות הבולטים שעוסקים בהאנטר ביידן עליהם מסתמך כעת הערך - USA today, הגארדיאן, NBC News, Vox, The New Yorker, Ynet, CNBC, ועוד. WikiJunkie - שיחה 01:27, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
Telecart, לא חושב שיש מקום להשוואה עם אולמרט, זה לא היה בהיקפים האלה. טראמפ מבסס חלק ניכר מהקמפיין הציבורי שלו על האנטר ביידן (במיוחד בימים האחרונים כשמסתמן שפרשת ביידן-אוקראינה היא "הפתעת אוקטובר" הראשונה של הרפובליקנים). אין ספק שיש חשיבות. DL3222 - שיחה 01:42, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
כדאי היה להמתין מעט עם דיון החשיבות. אם ג'ו ביידן ייבחר לתפקיד נשיא ארה"ב בעוד שבועיים אז כל הדיון הזה יהפוך למיותר. לדעתי גם כיום יש חשיבות. Lostam - שיחה 09:22, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אגיד שוב, האנטר הוא בנו של סגן נשיא ארצות הברית לשעבר, הבן של חבר סנאט שהיה בסאנט כ-30 שנים בערך, האנטר בעצמו עומד במרכז פרשה שמסעירה את ארצות הברית ולא נופלת מתיקי האלפים של נתניהו (אם כי אין משפט להאנטר כרגע, אני טיפה בור שזה קשור לענייני פנים בארצות הברית אבל אני די בטוח שמלבד חקירה אין שם הרבה חדש בעניין) והוא נושא מרכזי בעימות הראשון (היו אמורים להיות כ-3 אבל השני בוטל והשלישי יהיה מחרתיים ואני בטוח שטראמפ יזכיר בצורה כזו או אחרת את האנטר), גם אם לא יבחר לא יזיק ערך על הבת שלו - אשלי ביידן. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 10:12, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אני גר בארצות הברית וחלוק על הקביעה שהפרשה הזו מסעירה את ארצות הברית. ההתעסקות העיקרית שאני נחשף עליה בערוצי התקשורת העיקריים לא קשורים בכלל להאנטר אלא להחלטה התמוהה לפרסם את הדבר הזה בכלל (עוד ועוד) ולתגובה של הרשתות החברתיות להחלטה התמוהה לפרסם את הדבר הזה. בין כל זה ובין האנטר ביידן יש קשר זניח - כל זה שייך אולי לערך על הניו יורק פוסט ואמות המידה העיתונאיות של הצהובון הפופולרי הזה. יחד עם זאת, מקבל את מה שלאסתם אומר ושתוך שבועיים אולי יהיה הבן של הנשיא וייעשה בעל חשיבות. --Telecart - שיחה 17:10, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
התפתחות שאולי רלוונטית לדיון. Lonparis - שיחה 18:23, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
בעד חשיבות לא קראתי את הערך ולכן איני יכול להעיד על איכותו, אך אין ספק שלאדם עצמו יש חשיבות אנציקלופדית, בייחוד לאור פרשיות השחיתות ששמו נקשר בהן וקשר את אביו עמו. בר 👻 שיחה 02:22, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לדעתי יש חשיבות לאור כל הנימוקים שכבר צוינו דוד א. - שיחה 07:11, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
בעד חשיבות, יש לנו ערכים על יאיר נתניהו ואבנר נתניהו, מדוע שלא יהיה על אדם ששמו נקשר לפרשיות שחיתות ובנו של סגן הנשיא לשעבר ולפי הסקרים, בנו של הנשיא הבא. peledy - שיחה 12:04, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אנונימי, אני מסכים איתך שדין אבנר כדין האנטר אך הסקרים בארצות הברית הפכו ב2016 לאמת שמלווה בפנרנויה של הדמוקרטים וגורמת לטראמפ לעשות יותר מדי "ללכת עד הסוף כי אין כבר מה להפסיד כביכול" אבל לפי מה שהבנתי הם שינו את השיטה והבינו שיש משקל לגברים הלבנים מהפרוורים ולאסירים משחוררים ולשחורים. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 12:08, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לא הבנתי מה אתה אומר כאן... אתה מסכים איתי או מתווכח איתי? peledy - שיחה 12:12, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
מסכים אבל רק מבקר את המשפט "ולפי הסקרים, בנו של הנשיא". Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 18:14, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני חושב שמוטב היה להמתין עם הדיון הזה עד אחרי שתיקבע זהותו של המנצח בבחירות, בעוד שבוע וקצת. יוניון ג'ק - שיחה 01:44, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

= שחיתות והתקשורת

לדעתי גם אם לא ינצח הערך בעל חשיבות, אביו היה סגן נשיא וחבר סנאט כמעט 40 שנים והוא איש עסקים שעומד בדיון ציבורי נרחב בארצות הברית. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 01:46, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
"פרשת שחיתות"? זו לא קצת הגזמה? לא יותר מתיאוריית קונספירציה פתטית שטראמפ דוחף לקראת הבחירות. ‏Guycn2 · ☎‏ 01:50, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לא חושב שזו פרשה אמיתית אבל זה השם שנותנים לזה בתקשורת, יש משהו בדבריך ולכן אשנה את דבריי Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 02:05, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אם בטראמפ וקונספירציה עסקנינו תראה את הקטגוריה העצובה והביזארית הזו Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 02:07, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
למה זו קטגוריה עצובה וביזארית? דווקא נראית קטגוריה לגיטימית. לפני 10 שנים העולם לא היה מאמין שביום מן הימים יהיה למעצמה הגדולה ביותר בעולם נשיא שיפיץ כל כך הרבה הבלים ותיאוריות קונספירציה. ויקיפדיה האנגלית הרבה יותר אובייקטיבית מהעברית בכל הקשור לדונלד טראמפ. ‏Guycn2 · ☎‏ 02:10, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אל תתנו לתקשורת הליברלית המוטה והמושחתת להטעות אותכם. הם תמיד טוענים שכל טענות הרפובליקנים הם תאוריות קונספירציה, כאשר ההפך נכון. זו פרשת שחיתות ענקית ויש ראיות לכאורה טובות. גם אם טראמפ ינצח תהיה חשיבות לערך, משום שיהיו כאלה שיטענו כי הפרשה הזו השפיעה על תוצאות הבחירות. הוויקיפדיה האנגלית מאוד מוטה נגד טראמפ כי היא נסמכת על התקשורת המוטה, שסילפה והטעתה בפרשת רוסיה-גייט, בפרשת קוואנו, באימפיצ'מנט, ובכל מה שקשור לטראמפ, כפי שעושה התקשורת הישראלית. אגסי - שיחה 02:19, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
ברור. התקשורת שמאלנית ליברלית, בתי המשפט שמאלנים ליברליים, פייסבוק וטוויטר שמאלניות ליברליות, המשטרה שמאלנית ליברלית, היועץ המשפטי שמאלני ליברלי. בקיצור – כולם שמאלנים ליברליים קיצוניים אנטישמיים עוכרי ישראל ששמו להם למטרה להפיל את ביבי וטראמפ. Makes sense. ‏Guycn2 · ☎‏ 02:21, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אתה מאוד מצחיק. אין שום קשר בדברים, ולא אמרתי אותם. רק נאיבי ביותר יאמין ל-CNN ו-NYT בנוגע לטראמפ, ויחשוב שטראמפ סוכן רוסי. אגסי - שיחה 02:26, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לא כל הפרשות בעניין טראמפ נכונות ולא אמרתי זאת אבל טראמפ רחוק מלהיות מושלם בעניין הזה - כמו ביידן. אגיד מדיוק יותר. הדבר הזה הוא לא אמת לאמיתה ותורה משמיים אבל רחוק מלהיות פייק ניוז. עזבו את הדרך שהלפטופ הגיע לידיים של טראמפ ואת האיומים הרוסים על בוחרים דמוקרטיים. טראמפ לא סוכן רוסי ולא נעליים ואם הCNN אומרים את זה אני כבר לא יודע מה נסגר עם העולם הזה. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 02:31, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אבל הכי שמאלנים הם ברוך מרזל וראש לימבו אז תפסיקו לשקר!ברני סנדרס לא מגיע לכפכפים של השמאלניות של בצלאל סמוטריץ'. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 02:33, 24 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

ערך מוטה

ניכר שמי שכתב את הערך הוא בעד טראמפ - הסתמכות על ערוצי פרופגנדה רוסיים ובחירה סלקטיבית של פרטים. 147.161.9.27 10:47, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]

האדם לא בהכרח אשם וטוב שהוא כתב את הערך, אני די בטוח שהוא תרגם את התוכן מהויקיפדיה האנגלית ולשם אתה יכול לבוא בטענות (אם לא, אני מתנצל על ההטעייה). שא ברכה Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 10:55, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לדעתי, הערך יחסית מאוזן, ונסמך על מקורות שונים, ולא על "ערוצי פרופגנדה רוסיים", והוא כולל מידע שהתקשורת בישראל מסתירה בכוונה. לא די בטענות כלליות וסתמיות, אלא יש לפרט היכן יש לערוך תיקונים. אגסי - שיחה 11:19, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
הורדתי כבר את הקישור שהיה לחדשות הקרמלין. ולא - הקישור לא הופיע בערך באנגלית. כותב הערך נותן מקום נרחב להצהרות מתוך הדו"ח שנכתב על ידי שני סנטורים רפובליקאים, בלי לציין שבסופו של דבר הועדות הללו לא מצאו שום פגם בהתנהלות של ג'ו ביידן, ושהדו"ח בעייתי ממספר סיבות. למשל בכתב בערך שהאנטר ביידן קיבל 3.5 מיליוני דולרים מאשת העסקים הרוסייה אלנה בטורינה ורעייתו של ראש עיריית מוסקבה לשעבר - זה ממש סילוף של העובדות. בערך באנגלית כתוב שהכסף הזה הועבר לחברת השקעות שכביכול קשורה לביידן, אבל המידע הזה בדו"ח הועדה מבוסס על "מסמכים לא מפורטים וסודיים", שאין עדות לכך שביידן קיבל את הכסף הזה, ולפי עורך דינו לא היה לו קשר לא לאישה ולא לחברה. כותב הערך גם מרחיב בנושא ה"תחקיר" שהתפרסם ניו יורק פוסט כשכבר בעת הפרסום היה ברור שמדובר במידע מפוקפק ולא אמין, כנראה ממקורות רוסיים שהועברו לרודי ג'וליאני. אפילו פוקס ניוז לא העזו לפרסם את התחקיר השקרי הזה ורק פמפמו את הנושא לאחר שהתפרסם ביו יורק פוסט (שכמו פוקס שייך לרופרט מרדוק). 147.161.9.27 12:17, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
ביידן לא הכחיש שהלפטופ של בנו ושהאימיילים אמיתיים. התקשורת האמריקאית הליברלית די מתעלמת מהסיפור והמציאו שקר שזה הדלפה של הרוסים. אגסי - שיחה 19:48, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אין סתירה. זה יכול להיות אמיליים אמיתיים (או חלקית אמיתיים) וגם הדלפה של הרוסים. --Telecart - שיחה 22:29, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
אבל לא תמצא בתקשורת הליברלית את העובדות לרעת ביידן: יש קבלה עם חתימת האנטר ביידן ששילם על תיקון הלפטופ, ועוה"ד שלו ביקש שיחזירו את הלפטופ, וראש המודיעין (מינוי של טראמפ) אמר שאין שום ראיה להתערבות רוסית. אגסי - שיחה 23:27, 20 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]
לי אין כמעט ספק שהלפטופ אמיתי; יש שאלות לא פשוטות איך זה הגיע לידיו של ג'וליאני ומשם לניו יורק פוסט. האנטר ביידן גר בלוס אנג'לס בכלל וזה לא בדיוק אופרציה סבירה או הגיונית לבעל עסק לתיקון מחשבים (עיוור?) להעתיק קבצים מלפטופ שניתן לו לתיקון, גם עם בעלי הלפטופ הפקיר אותם אצלו. ראש המודיעין הוא כאמור מינוי אישי של טראמפ ולכן דבריו מוטלים בספק מסוים בעת הזאת. עשרות אנשי מודיעין אחרים אומרים שזה פעילות רוסית. כל מה שאני אומר הוא שזה יכול להיות הדלפה של הרוסים וגם אמיתי, אין בין האפשרויות האלה סתירה. --Telecart - שיחה 04:06, 21 באוקטובר 2020 (IDT)[תגובה]