ויקיפדיה:בקשות ממפעילים – הבדלי גרסאות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 13: שורה 13:


* {{בקשת מחיקה|משתמש:עמד/תבנית:תיבת כלים למשתמש החרוץ|לבקשת הכותב}} [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 00:28, 10 בינואר 2021 (IST)
* {{בקשת מחיקה|משתמש:עמד/תבנית:תיבת כלים למשתמש החרוץ|לבקשת הכותב}} [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 00:28, 10 בינואר 2021 (IST)

* {{בקשת מחיקה|משתמש:עמד/תבנית ערך תנא|לבקשת הכותב}} [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 00:29, 10 בינואר 2021 (IST)


==בקשות חסימה / הסרת חסימה==
==בקשות חסימה / הסרת חסימה==

גרסה מ־01:29, 10 בינואר 2021

שער הקהילה > תחזוקה > בקשות ממפעילים

לראש הדף
לתחתית הדף

בקשות מחיקה

בקשות חסימה / הסרת חסימה

בקשות הגנה / הסרת הגנה

  • המחאה נגד בנימין נתניהו (2020) (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | הגנה) – מלחמת עריכה - בערך הנ"ל מתקיימים דיונים כבר חודשים ארוכים לגבי תוכן הערך. נוספו אליו פסקאות רבות שזוכות להתנגדות, וקיימים שחזורים הדדיים/מלחמת ניסוחים וכו'. טרחתי לעבור על הגרסה האחרונה שהייתה הכי פחות שנויה במחלוקת, והוספתי אליה רק את המידע שלא קיים עליו מחלוקת. את שאר המידע הסרתי עד להסכמה בדף השיחה. בר שחזר אותי בטענה לגרסה יציבה (שכאמור אינה קיימת בערך הזה). כרגע הערך כולל משפטים רבים מאוד שאין עליהם הסכמה בדף השיחה כגון:
    • ”אשר לטענת נתניהו שהמפגינים אלימים, לכל אורך התקופה הייתה אלימות משטרתית כלפי המפגינים ועשרות מקרים של אלימות מצד ביביסטים.”
    • ”כמו כן לכל אורך התקופה הייתה אלימות משטרתית כלפי המפגינים ועשרות מקרים של אלימות מצד ביביסטים, ולא להפך.”
    • ”רק במקרה אחד ריססה מפגינה בגז פלפל את פניו של שוטר שביקש לעצור אותה, והוגש נגדה כתב אישום, ובמקרה אחר חטף פרובוקטור את המיקרופון של אבישי בן חיים שבא לסקר את ההפגנה ביום"הביביסטליה".”
    • ”כמו כן, בהפגנות המוחים דורשים דמוקרטיה והעמדת נתניהו לדין בפרשת הצוללות, ולא אנרכיה.”
זו דוגמה מייצגת כמובן. לכל המידע שהוסר לא הייתה הסכמה (טרחתי ובדקתי זאת בעצמי במשך קרוב לשעה).
על כן, אבקש לשחזר את הערך לגרסה לה קיימת את ההסכמה הרחבה ביותר. יורי - שיחה 20:49, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
יורי הפך את הערך לרכושו הפרטי. ויקיפדים רבים עבדו עליו והתקיימו דיונים מרובי משתתפים לאורך חודשים. אבל יורי החליט שלא מתאים לו. תחילה, הוא מחק כמחצית מהערך, בשחזור שלושה חודשים אחורה (!). ללא כל התראה מוקדמת פשוט העלים חצי מהערך. באיזו סמכות? עכשיו כל מי שלא מצליח לשכנע בדף השיחה פשוט ישחזר חודשים אחורה? אבל מילא כאן הייתה הבעיה. יורי לא עצר כאן. הוא המשיך בביצוע כ-20 עריכות נוספות, בהן עשה מה שמתחשק לו. חלקן עריכות ממש לא מקובלות. אז מה בדיוק יציב פה? פשוט כפה את עמדתו. השליך לפח עבודה שיתופית שכללה דיונים של ויקיפדים רבים, כי היא פשוט לא התאימה לו. אני מודה שטרם נתקלתי בפעולה כל כך דורסנית, ולכן ביקשתי את התערבותם של Eldad וערן.
אה, ובמיוחד הפתיעו אותי הדוגמאות שיורי בחר להביא. בתקציר העריכה הבהרתי שאפשר לשחזר עריכות מהשבועיים האחרונים בנימוק של גרסה יציבה. לכן מוזר שהדוגמאות שלו הן דווקא עריכות מהשבועיים האחרונים. בר 👻 שיחה 21:46, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
אם הייתה טורח לחקור קצת העניין לפני שרצת לשחזר, הייתה רואה שלא שחזרתי את הערך 3 חודשים אחורה ואז ביצעתי 20 עריכות נוספות בהן עשיתי מה שמתחשק לי. עשיתי משהו הרבה יותר הוגן - יש מחלוקת נרחבת על המון פסקאות ומשפטים בערך הזה. אף על פי שאין גרסה יציבה, בחרתי להתבסס על הגרסה מלפני שלושה חודשים אליה שחזרתי את כל העריכות שנוספו בתקופה האחרונה שלא הייתה לגביהם מחלוקת נרחבת בדף השיחה. לקח לי קרוב לשעה לעשות את זה כי הייתי צריך לשבת עם 2 גרסאות מולי + דף השיחה של הערך ומידי פעם גם להציץ בגרסאות הקודמות של הערך. 20 העריכות שאתה מדבר עליהם היו שחזור העריכות מהגרסה העדכנית, מילה במילה. מה שלא שוחזר, זה כאמור אותו תוכן שאין עליו הסכמה. דבריך על כך שגרסה יציבה היא בת שבועיים נכונות כאשר הגרסה היא אכן יציבה שבועיים, קרי, לא בוצעו בה עריכות/שחזורים במשך שבועיים. הגרסה שאליה שחזרת היא לא כזו. הגרסה שלי היא הכי קרובה למה שנקרא אצלינו "גרסה יציבה". יורי - שיחה 22:00, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
נ.ב. משום מה שכחת לתייג גם את ביקורת. אם כבר החלטת לתייג את הביורוקרטים, בפעם האחרונה שבדקתי, הוא גם בירוקרט. יורי - שיחה 22:01, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
לא התעמקתי בכל האמור, כבר כתבתי בשבוע החולף כמה פעמים שהשימוש בהגנת 'הגרסה היציבה' בערכים מהסוג הזה אינו במקומו. אני לא חושב לחסום את האפשרות לערוך את הערך (וערכים נוספים פוליטי-אקטואליים) כדי לא לאבד חומר שנאסף בזמן אמת, אבל לא באמת נוכל לאורך זמן להחזיק ערכים כפולים, לעתים חוזרים על עצמם ולעתים סותרים את עצמם, מלאי ניסוחים לא אנציקלופדיים, והכי גרוע: מחוללי מהומות בקהילה. אם הקהילה לא יודעת להכיל כתיבת ערכים כאלה, לא תהיה לנו ברירה אלא לעבור ולאשר בהסכמה מקיר לקיר פסקה אחר פסקה בדף השיחה, ולהחזיר לערך רק את הפסקאות המוסכמות. לא סביר להשאיר במרחב הערכים בלגן ושינויים כל יום, זה נורא. תחשבו על הסיטואציה: פלוני קורא את הערך, שולח קישור לסבתא שלו: היא קוראת ערך אחר לגמרי, מגיבה. עד שהוא חוזר כדי לנסות להבין מה היא לא הבינה, הערך כבר חוזר למצבו המקורי, וחוזר חלילה... אנחנו עושים מעצמנו צחוק וחמור מכך: עושים צחוק מהקוראים שלנו. ביקורת - שיחה 22:40, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
שלא תצא תקלה מתחת ידי. לא הותרה הרצועה ומי שיפעיל טקטיקות של מלחמות עריכה, עדיין ייחסם לתקופות מתארכות והולכות. ההרגל המגונה של מלחמות במרחב הערכים הוא דבר שאסור להתרגל אליו. ביקורת - שיחה 22:42, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
אז מה עושים. אין גרסה יציבה. יש תוכן שאין עליו הסכמה שהוחזר על ידי בר. כשמנסים להסיר את התוכן הוא משחזר בחזרה. מה הפתרון שאתה מציע? יורי - שיחה 23:28, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
למזלי הרב, בחוזה שלי לא נוסף סעיף לפתרונות קסם. אני מציע שתנסו להגיע להסכמה בדף השיחה כדי שלא נצטרך להגיע לאיזושהי החלטה ביורוקרטית (תיוג: בירוקרטים) כפויה, שעשויה להיות רוחבית ולגעת גם בערכים נוספים. ביקורת - שיחה 00:18, 10 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
להגיע להסכמה בדף השיחה נשמע מצוין על הנייר. חבל שזה לא עובד כל כך בינתיים. כשאתה משקיע שעות בעריכת הערך, ואז משחזרים את כל העריכות שביצעת ללא נימוק של ממש, קשה לפתח דיון בטח שלא להגיע להסכמות. יורי - שיחה 00:21, 10 בינואר 2021 (IST)[תגובה]

בקשות מחיקת גרסאות מסוימות

בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת

בקשות העברת דף תוך כדי מחיקת דף אחר / העברת קובץ

בקשות אחרות

  • אני מבקש התערבות של מפעילים/בירוקרטים עבור ההצבעה: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הכיבוש הישראלי של הגדה המערבית. הצבעה פשוטה על שם הערך פוצלה ל-3 הצבעות שונות, מסיבה שאיננה ברורה, שמסרבלת את ההצבעה ועלולה להוביל לתוצאה שמנוגדת לרצון הרוב. מעבר לכך , ההצבעה כוללת אפשרות להעביר את הערך הזה למרחב הטיוטה, וזאת אחרי רק שבועיים שהערך שרד הצבעת מחיקה. נעשה כאן ניסיון פסול לעקוף את רצון הקהילה ואת תוצאות ההצבעה, שקבעה במפורש שמקומו של הערך במרחב הערכים, ולא במרחב הטיוטה. יוניון ג'ק - שיחה 20:31, 4 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    הצבעת מחיקה היא על חשיבות עקרונית, טיוטה/ערך - מצב בפועל.. בברכה, ידידיה צבאןשיחה • כ' בטבת ה'תשפ"א • 21:06, 4 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    מפעילים/בירוקרטים, למה אף אחד לא מגיב? יוניון ג'ק - שיחה 09:55, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    יוניון ג'ק, האם העלת את זה שהפיצול לשני סעיפים מיותר ומסרבל? אם כן, אשמח להפניה. אם לא, נא דון בדף ההצבעה על איחוד שתי ההצבעות הראשונות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:49, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    הוא לא העלה, אלא שינה להצבעה אחת. הייתה התנגדות גורפת לאיחוד ההצבעות בדף השיחה, והוא שוחזר.
    לגבי ההצבעה שלישית הינה הצבעת-מחלוקת סטנדרטית, שכן היא על פעולת עריכה שנויה במחלוקת. והיא לאחר דיון ארוך בדף השיחה שיחה:הכיבוש הישראלי של הגדה המערבית#העברה לטיוטהלבלוב 🎧 • כ"א בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר14:56, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    לבלוב אפשר הפניה לדיון על פיצול ההצבעה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:16, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    הוספתי טקסט בין השורות - יונה ב., הנה שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הכיבוש הישראלי של הגדה המערבית#פיצול ההצבעה לבלוב 🎧 • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר19:14, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    העברתי לדף השיחה של הערך והסברתי שם. תומר - שיחה 16:43, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    יונה בנדלאק, הפניה שלי למפעילים/בירוקרטים הגיעה רק אחרי שהחליט מי שהחליט שאני אינני צד למחלוקת, ולכן לא רשאי להביע דעתי ועריכותיי שוחזרו. ניחא. מה שהיה לא רלוונטי. מה שרלוונטי הוא מה שעל הפרק. יש כאן הצבעת מחלוקת מסורבלת, שמעולם לא התקיימה במתכונת שכזו, אבל מעבר לסירבול - שיטת ההצבעה פגומה מכמה סיבות. העיקרית שבהן היא שהתבנית שהוחלט לכפות על הצבעה זו (ללא שום סיבה והצדקה) לא מאפשרת להעמיד להצבעה אפשרויות שאינן מתאימות לתבנית הזו. כך, למשל, אפשרות הצבעה שהועלתה על ידי HiyoriX נמחקה. לא היתה לכך שום סיבה עניינית, רק שרירות לב של מי שהחליט על דעת עצמו להפוך הצבעה פשוטה על שינוי שם של ערך לשלוש הצבעות שונות ונפרדות. יוניון ג'ק - שיחה 20:32, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    לא הסכמתי עם יוניון על המבנה הנכון להצבעה הזאת, אך אני מצטרף לבקשתו לבדוק את תקינות ההצבעה כפי שהיא עכשיו. יש שם הצבעה כפולה: גם שינוי שם וגם העברה לטיוטה, זאת מייד לאחר שהערך שרד הצבעת מחיקה (שנפתחה ע"י אותו עורך). הרושם הוא שמישהו מנסה "לירות בכל התותחים בבת אחת", ומטריח את הקהילה ברצף של הצבעות, במקום לתת לערך להתפתח באופן באופן אורגני. בברכה, איתמראשפר - שיחה 20:44, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    משתמש:איתמראשפר, חבל שלא ראית שהצבעות העברה לטיוטה הוסרה מעל הפרק בשלב זה, ע"י תומר.
    הסיבה העיקרית לחלוקת ההצבעה היא, כי המחלוקת היא מחולקת, יש רוב ברור בדף השיחה לשינוי ליהודה ושומרון כפי שם הערך ולא כפי ההפניה הגדה המערבית, אך יש מעט מתנגדים. והאם שם החלק השני של השם יהיה כיבוש או שלטון וכו' לבלוב 🎧 • כ"ב בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר22:43, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    לבלוב סליחה, לא ראיתי. כפי שאולי אתה יודע, אני תומך בהצבעה א+ב והלנתי רק על התוספת של ג. בברכה, איתמראשפר - שיחה 22:52, 5 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    אני לא מבין למה הפסקה הזו נמחקה ללא כל תגובה ו/או התערבות של המפעילים/בירוקרטים. נפתחה הצבעה בצורה מסורבלת ובעייתית. למעשה, 4 משתמשים פתחו הצבעה שכוללת 12 אפשרויות הצבעה שונות, וזה בניגוד מוחלט למה שנהוג ומקובל. יתכבד נא כל אחד מהארבעה להציג אפשרות אחת בלבד עבור שם הערך המועדף עליו ביותר, ושיעמיד אותו בלבד להצבעה. ואז תתקיים הצבעת שולצה אחת בלבד על 4 האפשרויות האלו, ולא שתי הצבעות על 12 אפשרויות. מה גם שפיצול ההצבעה לשתי הצבעות שונות עלול (תיאורטית) ליצור מצב שישפיע על תוצאות ההצבעה כולה. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 6 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    כתבתי בתקציר העריכה כשהסרתי את הבקשה. את הסעיף השלישי הסירו ולכן יש הסכמה ויש דיון שמתנהל בדף השיחה של ההצבעה על הפיצול. מה עוד צריך לדעתך? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:35, 7 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    יונה בנדלאק, יש כאן מספר רב (רב מדי) של בעיות שונות.
    (א) ארבעה משתתפים מעלים 12 אפשרויות הצבעה שונות, במקום רק 4, כמקובל וכנהוג.
    (ב) התבנית שאותם ארבעה משתתפים כופים על ההצבעה הזו (הצבעה על רישא בנפרד והצבעה על סיפא בנפרד, במקום להצביע על שם מלא לערך) מונעת ממשתמשים אחרים להעלות אפשרויות הצבעה משל עצמם, שאינן מתאימות לתבנית שנבחרה (בצורה שרירותית לחלוטין).
    (ג) פיצול ההצבעה לשתי הצבעות שונות עלול להביא לתוצאות בעייתיות. למשל: מה יקרה אם בהצבעה א' יהיה רוב ברור ומובהק עבור אפשרות אחת, אבל בהצבעה ב' יהיה תיקו? מה אז עושים? משנים את שם הערך, או לא? על פניו, נראה ששיטת ההצבעה עלולה להשפיע בצורה מהותית על תוצאותיה, ולכן זה בלתי סביר בעליל להמציא מבנה חדש שכזה להצבעה לבחירת שם ערך, בצורה שרירותית לחלוטין, במקום לפעול בדרך שכמוה התקיימו כבר עשרות הצבעות בעבר.
    (ד) עצם פיצול ההצבעה לשתיים מסרבל אותה שלא לצורך, ועלול להרתיע מצביעים מלקחת בה חלק. אני רוצה להאמין שזו לא היתה הכוונה, אבל זו לחלוטין עלולה להיות התוצאה.
    בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 17:58, 7 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    עדיין מחכה לתגובה... יוניון ג'ק - שיחה 10:59, 8 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    כעבור 24 שעות - אני עדיין מחכה לתגובה... יוניון ג'ק - שיחה 17:45, 8 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
    רק אתייחס לטענה של יוניון ג'ק, שטען כי הקהילה קבעה במפורש שיש להשאיר את הערך - הרוב היה בעד מחיקת הערך והיה מדובר בשברירי אחוזים. עם קשר ובלי קשר לכך, מדוע לא נהוג לתייג את משתתפי הדיון טרם המחיקה לדיון המחיקה? peledy - שיחה 14:46, 7 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
קודם כל צריך לציין שלערך אין ממש גרסה יציבה. בערך נוסף המון מידע לא אנציקלופדי. פרטתי כמה דוגמאות בויקיפדיה:לוח מודעות#המחאה נגד בנימין נתניהו (2020) ויש גם המון פירוט בדף השיחה. תבנית העבודה ששמתי היא לחצי שעה בערך ומטרתה לשחזר מהגרסה הקודמת את מה שאפשר. יורי - שיחה 17:45, 9 בינואר 2021 (IST)[תגובה]

בקשת הרשאות