שיחה:אסון הזיהום הימי בזפת לאורך חופי ישראל (2021) – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
Dorian Gray Wild (שיחה | תרומות)
Dorian Gray Wild (שיחה | תרומות)
←‏התמונה של חיילי צהל בראש הנקרה.: התגובה לא הוזחה כנדרש
שורה 135: שורה 135:
::אבל אם התמונה לא מייצגת ומציגה את פעולת המנקים ובפרט במדים באור שלילי ובנוסף יכולה לגרום לטעות אז אפשר להפעיל שיקול דעת.
::אבל אם התמונה לא מייצגת ומציגה את פעולת המנקים ובפרט במדים באור שלילי ובנוסף יכולה לגרום לטעות אז אפשר להפעיל שיקול דעת.
:: לכן העליתי את הדיון. הוחלט בו מה שהוחלט ובוודאי בשיקול דעת. לא צריך להתרגז. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 16:08, 1 במרץ 2021 (IST)
:: לכן העליתי את הדיון. הוחלט בו מה שהוחלט ובוודאי בשיקול דעת. לא צריך להתרגז. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 16:08, 1 במרץ 2021 (IST)
::איפה מקור להוראות של רט"ג? כששאלתי את רט"ג, לא היה לנציגת רט"ג צל של מושג על הוראות אלו. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 17:24, 1 במרץ 2021 (IST)
:::איפה מקור להוראות של רט"ג? כששאלתי את רט"ג, לא היה לנציגת רט"ג צל של מושג על הוראות אלו. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 17:24, 1 במרץ 2021 (IST)


== מידע על האירוע וסביבתו המבוסס על חקירת גרינפיס ישראל ==
== מידע על האירוע וסביבתו המבוסס על חקירת גרינפיס ישראל ==

גרסה מ־18:25, 1 במרץ 2021

תמונות

כיצד ואילו תמונות ניתן לשים בערך ? מי-נהר - שיחה 22:16, 21 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

מי-נהר, הוספתי תמונה אחת לתבנית. ניב - שיחה 22:41, 21 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
ניב תותח אתה :) , וגם אחלה תמונה. מי-נהר - שיחה 22:52, 21 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
מי-נהר, בכיף! ניב - שיחה 22:54, 21 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

דברי נתניהו לשר המצרי

צריך חוות דעת הקהילה, על אף שמדובר בציטוט אמיתי כמובא בסרטון במקור שנתניהו טוען שאמר כך (על הסבת אוניות לגז) לשר המצרי אבל האם זה בכלל הגיוני ורלוונטי אזכור מבחינה מציאותית מתייג לכאן במחילה ובתקווה שיוכל לחח"ד גם את משתמש:קודקוד צהוב בשל הכרתו את תחום הספנות. מי-נהר - שיחה 22:51, 21 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

טוענים שבכתבה זו באנגלית יש מידע על כך שאוניות מונעות בגז נוזלי LNG, זאת המגמה העולמית לפחות עד 2050 לפי הוולסטריט ג'ורנל , טרם קראתי. מי-נהר - שיחה 00:27, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

שינוי שם

{{ס:כלום|

שגיאה: תבנית שינוי שם הוכנסה בצורה שגויה. אנא החליפו את {{שינוי שם}} ב{{ס:שינוי שם}}
שגיאה: תבנית שינוי שם הוכנסה בצורה שגויה. אנא החליפו את {{שינוי שם}} ב{{ס:שינוי שם}}

}}{{שינוי שם עם זמן|זמן={{ס:יום מקומי 2}}.{{ס:חודש מקומי}}.{{ס:שנה מקומית}}}}

לטעמי, השם אסון הזיהום הימי בזפת לאורך חופי ישראל (2021) ארוך מדי. מציע לשנות לאסון הזיהום הימי בזפת בישראל (2021) או אסון הזפת בישראל (אין צורך בשנה אם לא היה אירוע דומה ) או אסון הזפת בישראל (עם או בלי 2021) 2.55.132.75 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מסכים שהשם ארוך. אני מציע אסון הזפת בחופי ישראל עם או בלי (2021) לַבְלוּב📳 • י' באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה16:16, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לדעתי המונח הנכון הוא אסון נפט, כמו אסון הנפט של אקסון ואלדז, דליפת הנפט במפרץ מקסיקו (2010). האסון לא מתבטא רק בזפת על החופים, והזיהום נגרם מנפט. אפשר אולי "אסון זיהום הנפט בישראל" (מקווה שלא צריך לציין שנה כי לא יהיו יותר מקרים כאלה). Kershatz - שיחה 17:18, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אפשר להוריד הסוגריים של השנה.
לגבי השם אסון הזפת ... זה אכן השימוש הנפוץ בתקשורת כעת
לגבי השם הנכון, חשבתי שצריכים לתת שם מדוייק. והשנה מסייעת בקטגוריות.
אם מקצרים אז נראה לי הכי קרוב זה אסון הנפט בחופי ישראל או אסון הזפת בחופי ישראל.
(לצערי לפי התנהלות מדינת ישראל במשק האנרגיה והסביבה אנו צועדים לגלים של נפט). מי-נהר - שיחה 17:30, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
ואולי צריך לקרוא לזה פשוט אסון הזיהום הימי בחופי ישראל מי-נהר - שיחה 17:36, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לצערי נראה שאתה צודק לגבי התנהלות המדינה. איכשהו נראה לי שחשוב ששם הערך יבהיר באיזה סוג זיהום מדובר - דליפת נפט, אבל בוא נראה מה עוד חברי קהילה חושבים. בכל מקרה תודה על כתיבת הערך! Kershatz - שיחה 18:15, 22 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
השם ארוך מדי. הייתי בוחר זיהום חופי ישראל (2021) או זיהום ימי בישראל (2021). Corvus‏,(Nevermore)‏ 20:23, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
זיהום ימי בישראל 2021 בעייתי כי אז צריך להתייחס לכל האספקטים הללו בכל חופי ישראל שזה כולל כינרת אילת וים המלח במידה ויש מידע על כך. ואז ההתייחסות הוא שנתית ולא לאירוע. מי-נהר - שיחה 22:28, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
האם התקרית באמת הוגדרה כאסון סביבתי "באופן רשמי" (לא יודע מי האחראי על הקביעה). אם כן, אז אולי אסון זיהום הים בישראל. Corvus‏,(Nevermore)‏ 11:46, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
"זיהום חופי ישראל ב-2021" יהיה שם שיטעה את הקוראים, אם אני הייתי מוצא דף בשם שכזה הייתי מצפה לקרוא ערך שלם על החודשיים שעברו בו זיהמנו כמו בהמות את החופים ורק כ"דרך אגב" את האירוע המזעזע הזה, "אסון הזיהום הימי בחופי ישראל" הוא שם להליך מתמשך, בו אזרחי ישראל הופכים את ביתן המציל לפח אשפה, את הצבים למשאיות זבל. עכשיו ברצינות - היו לא מעט מקרים של אסון זיהום בישראל, האסון הזה הוא טיפה בים (תרתי משמע ) "אסון הזפת" הוא שם שמתאים לתקשורת הישראלית אך כאן זו ויקיפדיה העברית. יש מדינות שבשבילם האסון שלנו הוא משחק ילדים ויש על האסונות האלה אפילו ערכםי כאן. כנ"ל על זיהום הים - תהליך בן 70 שנים בו השם מתיימר להציג תהליך בן 70 שנים, האסון הזה הוא לא היחיד. יש לנו מערכת שלמה שהסיבה היחידה שהיא קיימת זה מניעת הרעלת הכנרת בעזרת נפט של חזבאללה ומילציות סוריות אלמוניות. פה מדובר על דליפת נפט בערבה, כנ"ל, תודה בכל מקרה על ההצעות והמחשבה הטובה. "אסון זיהום הנפט בישראל (2021)" זה השם הכי טוב. בברכה רבה דזרטשיחה 17:52, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אז נפט או זפת? זה לא אותו דבר ופה יש גם וגם. ועוד קצת מזוט על הדרך. Corvus‏,(Nevermore)‏ 18:49, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אז "אסון הזיהום הימי בחופי ישראל (2021)" עם דגש על ציון השנה, אחרת יהיה לנו ערך באורך הגלות. בברכה רבה דזרטשיחה 20:35, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
כמי שהאזין להסכת של כאן (לחלקי הראשון) (מומלץ מאוד) הבנתי שמדובר בנפט שהתקשה והפך לזפת בזמן שהותו בים לַבְלוּב📳 • י"ג באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה23:21, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אם ככה, אז ""אסון הזיהום הימי בחופי ישראל (2021)" עדיין תקף ואני חושב שהכי טוב. שבת שלום ובברכה רבה דזרטשיחה 20:00, 26 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
בעד, אבל בלי שנה אם כך. כלמור אסון הזיהום הימי בחופי ישראל (כיוון שאין עוד אחד ומקווה שלא יהיה). Corvus‏,(Nevermore)‏ 19:08, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לא מספיק לכתוב 'זיהום' כי זיהום יכול להיות מכל מיני מקורות, למשל ביוב, למשל זיהום רדיואקטיבי, לכן השם חייב לכלול את המילה 'נפט' או 'זפת'. - La Nave Partirà שיחה🐾 19:25, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לא חייבים לפרט הכל בכותרת. המילה "אסון" כבר משליכה לאירוע המדובר. זיהום ביוב, זיהום ממפעלים וזיהום שגרתי אחר לא רלוונטי לאסון. Corvus‏,(Nevermore)‏ 19:44, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

קישורים חיצוניים

קישורים חיצוניים - ההצפה רק מתחילה

פסקת הקישורים החיצוניים כבר ארוכה. אני מבין שמדובר בערך אקטואלי שיש עליו הרבה כתבות, זה לא אומר שצריך לדחוף את כולן לפסקת הקישורים החיצוניים. Eladti - שיחה 13:06, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

Eladti, אם הסכת באורך 29 דק' של כאן חדשות רק על הנושא הזה, לא חשוב בעיניך אז מה כן? לַבְלוּב📳 • י"א באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה14:41, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לבלוב, יש עוד 12 קישורים חיצוניים ועוד לא עבר שבוע מאז האירוע... Eladti - שיחה 14:44, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

אני מסכים עם Eladti בנוגע להצפה בקישורים חיצוניים אך אני מבקש לדחות את הנימה השלילית שבדבריו. הערך נוצר ממש לאחרונה תוך כדי תנועה והקישורים עלו בשעה שלא היו אחרים ועד שמסיימים לתהות על תוכן הערך ולשפרו פחות תוהים על סינון הקישורים. לקישורים ראשוניים בתיאור האירוע יש חשיבות גם כשהם פחות טובים אלא שאז מקומם הוא בהערות שוליים ולא בקישורים חיצוניים אלא שגם את זה צריך לוודא שהסרתם מקישורים חיצונייים לא מחסיר מהנגשה אליהם בהערות שוליים. לכן כשם שיש לערך תבנית אקטואלי על כל המשתמע מכך, כך אפשר להמתין ולסנן באיחור ובהדרגה מהקישורים החיצוניים. מי-נהר - שיחה 16:36, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

הסרתי 4 קישורים נותרו 9 שסבורני שבשלב זה נצרכים כל אחד מסיבותיו. בדקתי בין היתר את תרומתו של אחד על משנהו בכל הנוגע למידע משלים ובכללו מידע ויזואלי המצוי רק בהם בשל זכויות יוצרים. ניתנה גם תשומת לב להתפתחותו של הופעת המידע בפני הציבור. מי-נהר - שיחה 02:36, 24 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

החלה הצפת הערך בתמונות לַבְלוּב📳 • י"ז באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה21:24, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לבלוב, מה הקטע שלך? מה הבעיה שלך עם תמונות? שמעת פעם את המשפט: תמונה אחת שווה אלף מילים? אתה לא אוהב תמונות, אל תסתכל עליהן. הערה שלך מיותרת, ומצד שני לא מפתיעה. הרי אני זאת שהעליתי את התמונות. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:42, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
העלאת שלוש קבצים מאותה כתובת, היא הצפה בעיני, לגבי החלק השני של תגובתך הגבתי איפה שצריך להגיב בוק:בר
מתנדבת העוסקת בניקוי זפת עם גוש זפת גדול שנאסף מגושי זפת קטנים יותר, בחוף רחוב יוברט האמפרי בחיפה ביום שישי 26 בפברואר 2021
ניקוי זפת באמצעות מתנדבים בחוף רחוב יוברט האמפרי בחיפה, מבט לדרום לכיוון המכון לחקר הימים והאגמים ביום שישי 26 בפברואר 2021
עמדת קליטת מתנדבים לניקוי זפת בטיילת לאורך רחוב יוברט האמפרי בחיפה

לַבְלוּב📳 • י"ז באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה23:23, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

מחלוקת תוכן בפרק - בעקבות האירוע / פניית רט"ג ו-15 ארגוני הסביבה לרה"מ בנוגע לבחינת השלכות של אסון אקולוגי דומה באילת ואשקלון

בפרק "בעקבות האירוע" העוסק בתיאור דברים בעלי חשיבות שהתרחשו בזמן ובעקבות אירוע אסון הזיהום הימי בחופי ישראל נכתבה הפסקה הבאה:

  • ב-21 בפברואר פנתה רשות הטבע והגנים בשיתוף עם 15 ארגוני סביבה לראש הממשלה, בנימין נתניהו ולשרה להגנת הסביבה, גילה גמליאל, וקראו לעצור את ההסכם בין חברת קצא"א לאמירויות להזרמת נפט דרך מפרץ אילת, תחת הכותרת: "עצרו את ההסכם המתגבש בין קצא"א לאמירויות עד לבחינת משמעויותיו - מפרץ אילת לא יעמוד באסון דליפה כמו זה שפוקד את חופי הים התיכון מקור.

עמיתנו משתמש:Eladti הסיר את המידע והוסיף הסבר בתקציר כך: "זאת לא באמת פנייה לראש הממשלה. זאת הודעה יחצ"נית לעיתונות שלא יצא ממנה כלום".

סבורני ש-Eladti טועה בשיקול הדעת ואבקש להסביר מדוע. אשמח אם הקהילה תוכל להאיר את עיננו כיצד היא רואה את הדברים האם אכן נכון להתייחס לנ"ל.

הסבר -

  • משקל הדוברים- רט"ג היא רשות ממשלתית, ועימה 15 ארגוני סביבה שהם רוב מנין ורוב בנין של ארגוני הסביבה הרלוונטים בישראל. בנוסף ע"פ מה שנכתב בתקשורת השתתפות רט"ג בפנייה של ארגוני סביבה שכזו לממשלה, הינו דבר חריג (לדוגמא במעריב בצעד יוצא דופן... וכן כך הדבר לגבי היקף המשתתפים בפניה זו.
  • הנושא - התרעה בדבר היערכות לקויה שתביא לתקלות ולאי טיפול הולם לאסון אקולוגי נוסף ח"ו עקב שינוע נפט מאסיבי בכלל ובים בפרט. במסגרת חתימת מזכר הבנות בין חברת קצא"א לבין חברת MED-RED Land Bridge לשינוע נפט מאזור המפרץ הפרסי לישראל ואספקתו ללקוחות שונים באגן הים התיכון ובתאם לאי השלמת תיקוני חקיקת התוכנית הלאומית למוכנות ותגובה לאירועי זיהום ים בשמן מזה זמן רב.
  • ההקשר של פרסום הדברים:
אסון הנפט האקולוגי בים התיכון שבשיאו
המפגש הרשמי בין שר המשאבים והמינרלים של מצרים עם רה"מ שהתרחש בתחילת השבוע בנוגע לשינוע הנפט כנ"ל בפסקה הקודמת. (גם האסון האקולוגי הזה התחיל מול חופי אשקלון ונפרס צפונה בשל הזרמים ומכאן הקשר לקו צינור הנפט אירופה אסיה (העובר מאילת לשאקלון).
בניגוד לדברי עמיתי Eladti שמדובר רק בהודעה לתקשורת, אנו יודעים עובדתית שרט"ג הגישו באותו יום חוות דעת מדעי המפרט את הסכנות והאיומים למערכות האקולוגיות ממהלך זה. שאמנם הוכן לפני האסון אבל עצם ההגשה שלו בזמן האסון מאפשרת לרט"ג להעביר יחד עימו את הפנייה שלהם לצד ראשי 15 ארגוני הסביבה. בניגוד לפרקטיקה של יחצנות בלבד. ועמיתי אינו יכול להוכיח שזו רק יחצנות מלבד פרשנות שלו לכך בניגוד לנאמר בתקשורת.
  • נימוק מסכם
פרסום הדברים על ידי גורמים לא קיקיוניים אלא מרכזיים בזמן הנידון, יש לו הד ציבורי! בעל משמעות לאופן ההתייחסות לסוגייה ולעשייה ולכל הפחות למבחן שר ההיסטוריה מה היה ידוע מראש וכיצד הגיבו לקולות המרכזיים שהושמעו בנקודות ציון רלוונטיות. ופרסום זה התאפשר/נוצר/קרא כך כתוצאה מהאירוע, כמובע בפרסומים ובדברי הדוברים עצמם. לפיכך סבורני שנכון לאזכר את הפסקה הנ"ל וכל שכן להנגיש לקוראים בעזרתה גם את המקור המפורט בנושא שהינו חלק מתיאור האירוע הגדול יותר של אותו יום ושבוע בנושא היערכות המדינה והאיזור לשמירה או פגיעה אקולוגית קשה במרחב. מי-נהר - שיחה 19:16, 23 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-25 בפברואר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

כתם השמן זוהה ב-11 לפברואר אבל לא נשלחה לישראל שום הודעה על כך כי ישראל אינה חברה באיחוד האירופי. מופיע מפורשות גם בכלכליסט.

הודעת הבהרה של המ' לאיכות הסביבה בנוגע להיעדר מידע מקדים לאירוע

בהמשך לדיווח בדיון הקודם אנא ראו הודעת הבהרה של המשרד לאיכות הסביבה בנושא
מבקש עזרתכם בבירור וניסוח נכון של התוכן בנושא הכתם נפט מה-11 לחודש מי ידע עליו מתי כמה ולמה. (פסקה 3 בתיאור האירוע)
בתחילה פורסם בתקשורת שהיה מידע מקדים
בהבהרה נכתב שלא היה מידע מקדים ... וכן הבהרות נוספות.
בשולי הדברים יש גם את הנקודה שעלתה בכמה מקומות לגבי מינוי של מדינה לקבלת התרעות ושישראל מסיבות טכניות כלשהם כרגע לא הייתה מנויה
ומאידך בהבהרה נכתב שזה לא משנה כי יש חובת דיווח בכל מקרה במצבים כאלה. מי-נהר - שיחה 00:56, 25 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

ניב, מי צילם את התמונה הזאת? חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:39, 25 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

חנה, ראי תשובתי באימייל ששלחתי לך. ניב - שיחה 15:48, 25 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

הצבת תבנית לשכתוב

פירוט יתר קיצוני

כרגיל בערכים אקטואליים, יש כאן פירוט יתר מוגזם. הערך הפך לריכוז של כל הידיעות המתפרסמות בתקשורת, אינו מסנן עיקר מטפל ואינו מאפשר לקורא פרספקטיבה סבירה. ודאי אין צורך לתאר מה קרה בכל יום ובכל שבוע. נרו יאירשיחה • ט"ז באדר ה'תשפ"א • 11:25, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]

פשוט נהיה עיתון לַבְלוּב📳 • ט"ז באדר ה'תשפ"א • קלמנטינה16:30, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
נגד חזק של תבנית השכתוב. מדובר האירוע מאד גדול שמשתרע על כל חופי מדינת ישראל בים התיכון. יש ערכים מאד מפורטים שעוסקים באירוע מאד ספציפי כמו למשל פרשת מותו של אהוביה סנדק, שהוא מאד מאד מפורט. אני ממליצה לכולם ללכת לאסוף זפת בידיים כמו שאני עשיתי ואעשה, ואז אולי הם ירגישו את האסון הנורא, וישמחו על ערך שמספר את הסיפור הנוראי הזה. כי העובדה שחוף ים נוקה ביום אחר, לא אומר שלמחרת החוף נקי. כל יום יש סיפור חדש. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:44, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אני גם נגד הצבת תבנית השכתוב. פירוט יתר קיצוני? שטויות במיץ עגבניות. הערך סוקר באופן אנציקלופדי את האסון הסביבתי. ניב - שיחה 20:33, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
  • נגד אכן מדובר בערך אקטואלי ומשכך אין פרספקטיבה לכתוב בצורה מסכמת ואנציקלופדית בשלב זה. בוודאי לאחר זמן ניתן יהיה בזכות הפרטים ומקורותיהם לסכם את המידע בצורה יותר אנציקלופדית.
  • מאחר ומדובר בערך אקטואלי הרי שלמידע כפי שהוא כעת יש ערך וענין לקוראים ובוודאי יותר מאשר פירוט כל סקר בערכי הבחירות.
  • מקובל בערכים המתייחסים לאירוע כלל אזורי וכל שכן בנוגע בהיבטים רבים מאד להיכנס לרזולוציה ופרטים. כשם שעשו בערכים המתארים את ההסלמה ברוצעת עזה ברמה יומית.
  • לקצב ההתפתחות ואופן ההשתלשלות של האירועים יש חשיבות אנציקלופדית בפני עצמה וכן לצורך השוואה לאירועים דומים.
  • תיאור המאורע והמעשים במהלכו מלמדים כל אחד לפי מאפייניו דברים רבים שניתן את רובם לנמק מה ייחודי בהם.
  • כאמור לאחר שהאירוע יתייצב וניתן יהיה לבצע סיכום והערכה וכל שכן שגורמים מקצועיים ואקדמאים יעשו זאת אפשר וכדאי לכתוב את התוכן בצורה יותר אנציקלופדית. עד להסרת תבנית אקטואלי סבורני שהתבנית בשכתוב אינה מתאימה לערך. מי-נהר - שיחה 20:35, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
    אני חולק גם על הטענות וגם על התקווה שבסוף מישהו יהפוך את זה לערך נורמלי. הניסיון מראה שזה כמעט לא קורה. נרו יאירשיחה • ט"ז באדר ה'תשפ"א • 23:29, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
    נגד התבנית, הערך מפורט, לא מפורט מדי, והתבנית מבזה את הנושא ומבזה את הקוראים שבאים למצוא כאן מידע. תודה מי נהר וחנה על העבודה שאתם משקיעים. - La Nave Partirà שיחה🐾 04:52, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
זכותו של נרו יאיר לחלוק, אבל במצב הנוכחי שבו 4 עורכים חושבים שהתבנית שגויה, ראוי שיסיר אותה במיוחד בערך שנמצא עכשיו בפוקוס של קוראים רבים. ראו סטטיסטיקת צפייה בערך. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:01, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
לאחר שקראתי את הערך והסרתי ממני משפטים מעטים, הסרתי את תבנית השכתוב. מובן שניתן להצביע על פרטים ספציפיים בו כמיותרים. קיצרתי קצת את הפרק "בעקבות האירוע", אך לדעתי יש מקום לקצרו יותר - לא כל אמירה של מישהו חשובה מספיק כדי לכלול אותה בערך. חבל שביצירת אסמכתאות בערך לא נעשה שימוש בבוקמרקלט, זה היה חוסך זמן רב ביצירת האסמכתאות ומבטיח מבנה סטנדרטי שלהן. דוד שי - שיחה 05:54, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]

התמונה של חיילי צהל בראש הנקרה.

בתמונה זו אנו רואים חיילי צה"ל בניקוי זפת ממשטח סלעי בראש הנקרה.
בהתחשב בהוראות רשות הטבע והגנים בדבר הצורך ביידע מקצועי לניקוי השטח הסלעי בכדי שלא לפגוע בו, כנראה שצוות המשימה שבתמונה לא שמר על ההנחיות הללו (הסרת זפת מהסלע ב-את חפירה)
אמנם זו תמונה של דובר צה"ל ותמונה מהאירוע עם זאת באם אני מפרש נכון את המצב הרי שמדובר בתקלה ולענ"ד לא טוב שאנו נדגים אותה בטח לא בשלב זה במבע הויזואלי של הערך.
אני מתייג גם את Hanay שמא תוכל לחוות דעתה בנושא. מי-נהר - שיחה 21:17, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אני לא יודעת אם פעלו נכון או לא פעלו נכון. אבל התמונה מתעדת משהו שארע שדובר צה"ל בחר להפיץ. אנחנו לא בעסקי שווק, אלא בעסקי אנציקלופדיה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:24, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
תודה חנה על התייחסותך (זו לא הייתה ביקורת אלא התייעצות). אנו לא שיווק אבל אנו כן מפעילים שיקול דעת בבחירת תמונות בפרט אם וכאשר יש לנו כמה. אני רואה כעת שזה לא התמונה היחידה של חיילי צהל וכלי מתכת ידניים, ייתכן והונחו איך לבצע. מי-נהר - שיחה 22:01, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
לא תפקידנו לתת לחיילי צה"ל (או לכל גוף אחר) ציונים על הביצוע. Eladti - שיחה 22:06, 28 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
מי נהר, אישית אני מעריכה שהם קיבלו הנחייה איך לפעול. בחרתי בתמונה הזאת מתוך 6 תמונות שדובר צהל שלח, כי היא נראתה לי הכי מתאימה. אני חושבת שראוי לתת ביטוי לפעילות צה"ל בנושא בערך. תודה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:54, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
בהחלט! תודה רבה Hanay. מי-נהר - שיחה 07:07, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
דיברתי עם רשות הגנים. הנציגה ענתה לי שאין לה מידע על זה, אבל מי שמוסמך לתת את המידע זה בעמדות של החופים ושם יש להם את הציוד הנדרש לניקיון. דוריאןDGW – Talk 11:25, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
בחיי שאתם מתעסקים בדברים לא נכונים... מטרת התמונה היא לשקף מה היה במציאות, לא מה היה אמור להיות. אנחנו לא באים להדריך את מפני הפסולת פה, אלא רק לתאר איך מצבע הפינוי התנהל. Corvus‏,(Nevermore)‏
מאחר וכתבת כך אני במחילה אענה. ושוב זה לא ביקורת.
אם מתוך אלפי צוותי ניקוי יש מקרים בודדים כאלה ואנו שמים תמונה של משהו שיופיע מחר בעשר ויקיפדיות שבהם מי שמבין את הנושא ישאל מה הטמבלים האלה עושים למה הם משתמשים באת חפירה לניקוי סלע אז לא הצגנו נכון את התמונה. שהרי רט"ג הדגישו חזור ושוב לא לעשות זאת והיו אמורים להדריך כל צוות בשטח וכל שכן קבוצה מארגנת במדים. זה כמו שנראה ילדה בלי כפפות מלוכלכת כולה בזפת בפניה אוספת אותה אלא זה קרה הרבה או קרה בראשונה. אבל זה לא.
ולכן בעוד יצאו הנחיות והבהרות לציבור מה לא לעשות כנ"ל ומאידך קראו לאנשים לצאת לנקות הרי שמי שהיו בוחרים לנקות עצמאית בניגוד להנחיות יכלו ללמוד שגיאה זו מהערך. כי כאמור תמונה שווה...
לכן אם מדובר בתמונה מייצגת גם אם של לכאורה מעשה שגוי הרי שזו תמונה אמיתית לכל דבר.
אבל אם התמונה לא מייצגת ומציגה את פעולת המנקים ובפרט במדים באור שלילי ובנוסף יכולה לגרום לטעות אז אפשר להפעיל שיקול דעת.
לכן העליתי את הדיון. הוחלט בו מה שהוחלט ובוודאי בשיקול דעת. לא צריך להתרגז. מי-נהר - שיחה 16:08, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]
איפה מקור להוראות של רט"ג? כששאלתי את רט"ג, לא היה לנציגת רט"ג צל של מושג על הוראות אלו. דוריאןDGW – Talk 17:24, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]

מידע על האירוע וסביבתו המבוסס על חקירת גרינפיס ישראל

הוספתי בפרק האירוע מידע המבוסס על חקירת גרינפיס ישראל בפסקה נפרדת "לדבריהם".
עם זאת אני מבקש לדון האם אכן מידע מארגון כזה הוא לגיטימי לאזכור וייחוס בפרק הנידון. מדובר מצד אחד במידע ומאידך מדובר בגוף בעל אג'נדה. ייתכן והמידע צריך להיות בפרק הביקורת או לא להופיע אינני יודע. מבקש חוות דעתכם.
מצד שני גם למשרד להגנת הסביבה יכולים להיות מניעים.
המידע המבוסס על גרינפיס הופיע גם במהדרות החדשות של ערוץ 12 כאן כך שהוא זכה לתהודה והוא מגובה מקורות.
מאידך ראו הסבר מהשרד לאיכות הסביבה בדבר הימצאותו של חשד לכתם גדול ב-27 באמצעות לווין ושלילתו יממה לאחר מכן באמצעות גיחות צילום אוייריות.
בענין הנ"ל ציין המשרד כך: "מרבית הזיהויים המגיעים מתצלומי לוויין הם False-Positive, כלומר: הלוויין מאתר הפרעה, אך במרבית המקרים מקורה אינו שמן. הלוויין קולט אנומליות מסוגים שונים שיכולים להידמות לכתם דלק כמו: הבדלי טמפרטורה, מי שיפולים של אוניות המוזרמים בהתאם לכל דין, רחף ים, עשב ים המעורב עם חלקיקים מרחפים במים, פריחת אצות, הבדלי עומק ועוד".
ושוב זה לא אומר שהמשרד טרח ובדק וכראוי את הכתמים...
בשלב זה כנראה כל המידע בנושא זה בערך מבוסס על המשרד בלבד וזה בעייתי.מי-נהר - שיחה 04:46, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]

שימוש בתמונה של כטמ"ם מהערך של הרון 1

ב-27.02 נערכה גיחת מיפוי באמצעות טייסת 200 אשר השתמשה בכטמ"ם מסוג שובל שהוא הרון-1 כפי שצוין [במקור זה].
האם ניתן להשתמש בערך כאן בתמונה זו שמקורה בערך על הכטמ"מ הגם שלא צולמה באירוע אלא שזו דוגמה לכלי בו השתמשו ? אחרי הכל זה כלי תוצרת ישראל וניתן לציין זאת בתמונה כך שישתמע שזה לא מהאירוע. ? מי-נהר - שיחה 05:05, 1 במרץ 2021 (IST)[תגובה]