שיחה:אסון הר מירון (2021) – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
עיון אינטראקטיבי בהיסטוריה
→ העריכה הקודמתהעריכה הבאה ←
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
חזותיקוד ויקי
אין תקציר עריכה
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד
שורה 544: שורה 544:


https://twitter.com/yaircherki/status/1389622688184942592?s=19 שימו לב לשרשור הזה של יאיר שרקי. אם לא תובע התנגדות נוספת השם יוכנס חזרה לערך. [[מש:לבלוב|לַבְלוּב]] • [[שיחת משתמש:לבלוב|📜]] • [[האסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי (2021)|די למחלוקות !!!]] • 11:24, 5 במאי 2021 (IDT)
https://twitter.com/yaircherki/status/1389622688184942592?s=19 שימו לב לשרשור הזה של יאיר שרקי. אם לא תובע התנגדות נוספת השם יוכנס חזרה לערך. [[מש:לבלוב|לַבְלוּב]] • [[שיחת משתמש:לבלוב|📜]] • [[האסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי (2021)|די למחלוקות !!!]] • 11:24, 5 במאי 2021 (IDT)
:אין מקום להתפרטות יתר בערך על סמך מידע באיכות נמוכה. נחכה לסיכומי ועדות החקירה לפני שנקבע מסמרות מה בדיוק קרה, ואיך מוגדר כל שביל ושביל. מתנגד להכנסת השם לערך בשלב זה. [[משתמש:נת- ה-|נת- ה-]] - [[שיחת משתמש:נת- ה-|שיחה]] 23:23, 5 במאי 2021 (IDT)

גרסה מ־23:23, 5 במאי 2021

שם הערך

מציע להעביר להאסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי (2021) - כי הטריגר לאסון היא ההילולא ולא המיקום. ביקורת - שיחה 03:02, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

אין לי התנגדות, אבל צריך לדאוג שהקישור בדף הראשי לא יהפוך שוב לקישור אדום. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 03:05, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
בכל מקרה תישאר הפניה. ביקורת - שיחה 03:09, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
דגש, תקרא את זה. אני מתווכח עם ה"כפי שנימקתי קודם" שלך. ביקורת - שיחה 03:14, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני מצטער ששיניתי, לא ראיתי את הדיון. מקובל לקבוע אירועים לפי מקום (הטבח במערת המכפלה, הפיגוע במלון פארק – אע"פ שאלו היו בליל הסדר ובפורים והייתה משמעות לתאריך). דגש - שיחה 03:15, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
יש משמעות ויש. פסטיבל ערד זכור בגלל פסטיבל ערד ולא בגלל המקום האנונימי (מתחם באזור תעשייה כלשהו). כאן גם המקום ייזכר וזכור, אבל האסון מתקשר עם ההילולה והדוחק. ביקורת - שיחה 03:19, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
בכל מקרה צריך לשמור על אחידות עם הערך העוסק באסון שאירע בתרע"א. --שמש מרפא - שיחה 03:22, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
דגש הסיבה בגינה נתתי את שם הערך הנוכחי היא העובדה שישנו ערך הילולת רבי שמעון בר יוחאי לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 03:35, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

מציע לדבוק בשם המקוצר שנטבע בכלי התקשורת ״אסון הר מירון״ (בדומה ל״אסון מעגן״, ״אסון ורסאי״, ״אסון המכביה״. ראוי לציין שזהו האסון האזרחי הכבד ביותר שידעה מדינת ישראל וארץ ישראל בעידן המודרני. מספר הפצועים הוא 150 ובנוסף להם עוד 44 קרבנות בנפש. ―Tafoos (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מציע כמו האנונימי להישאר עם השם שהתקבע בתקשורת "אסון ההילולה במירון" עם או בלי השנה. השם של האסון מתרע"א לא ממש רלוונטי ואין שום צורך באחידות. GHA - שיחה 09:49, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
היה ב-1911 אסון, כך שהשנה נחוצה למקרה ומישהו ירצה לכתוב על האסון מ-1911. PRIDE! - שיחה 12:45, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
הערך קיים. ביקורת - שיחה 15:03, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
שמתי לב לזה קצת אחרי שכתבתי. PRIDE! - שיחה 15:55, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
לדעתי המינימליזם הוא הכי נכון. מציע האסון במירון (2021) והאסון במירון (1911). • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 16:44, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

ראיתי בחלק מהמקומות (למשל הפייסבוק של ח"כ אבי דיכטר) שמכנים את האסון "אסון מ"ד בעומר". Doctor hybrid - שיחה 17:12, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

זו כנראה בדיחה די גרועה.david7031 • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 17:18, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני באופן כללי בעד מינימליזם בשמות. אסון במירון (2021) וזהו. Corvus‏,(Nevermore)‏ 18:30, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
האסון היה בהר מירון ולא במושב מירון, ולכן השם "אסון במירון" קצר מדי ואינו נכון. בנוסף, התיאור "הר מירון" רחב מדי בממד הגאוגרפי ובממד הזמן, ולכן אני בעד השם הנוכחי, האסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי (2021), שהוא שם מדויק. דוד שי - שיחה 18:55, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אני מאוד מקווה שלא צפויים אסונות נוספים בהר מירון השנה ולכן לא סביר שקורא יתבלבל בגלל חוסר מיקוד גאוגרפי. ככה שכל אחד יבין מהשם "אסון בהר מירון 2021" באיזה אירוע מדובר. Corvus‏,(Nevermore)‏ 00:29, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה לא יכולה לנסות להגדיר היסטורית דברים אחרת ממה שהתרחשו בזמן אמת. אף אחד לא קורא לאסון בשם אחר, אין מה לנסות לשנות תודעה או לחילופין להיות לא רלוונטיים. אסון מירון (2021) זה מדוייק הא בהא טליה - שיחה 08:20, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
במבחן גוגל פשוט ניתן לראות שהשם הנוכחי "האסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי" משמש בעיקר את ויקיפדיה (693 תוצאות) לעומת השמות האחרים שמשמשים את שאר ישראל "האסון במירון" (609,000 תוצאות) ו"האסון בהר מירון" (259,000 תוצאות). אז אם אנחנו מתכוונים לקבע בתודעה הלאומית את ההילולה כי אנחנו יותר חכמים מהמון העם - אחלה. אבל נראה לי שאנחנו צריכים להצמד לפוק חזי מאי עמא דבר. Eladkarmel - שיחה 13:42, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
כמובן שכל רגע שעובר ולא שינינו את שם הערך אנחנו גורמים לשימוש מוגבר ב "האסון בהילולת..." Eladkarmel - שיחה 13:44, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

בעד אסון מירון.--מאגמה - שיחה 13:45, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אולי נשנה גם את שם הערך הילולת רבי שמעון בר יוחאי לההילולה במירון, כי כך התקשורת מכנה את זה? היו בערך כ-68,252 (!) צפיות גם בשם הנוכחי לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 13:46, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
השם הרווח הוא אסון מירון, למה צריך שמות חדשים?--מאגמה - שיחה 13:49, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לבלוב אם היית בודק איך קוראים להילולה בתקשורת היית מוצא כי אזכורים בתקשורת (בדיקה בגוגל חדשות) ל"הילולת רבי שמעון בר יוחאי" יש 27,800 לעומת "ההילולה במירון" לה יש 9,580 איזכורים (ל"הילולה במירון" יש רק 1,450). Eladkarmel - שיחה 15:42, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
"האסון בהר מירון" הוא הכינוי הרווח בתקשורת. זה גם הכינוי שנקט בו היום גם היועץ המשפטי לממשלה. יש לשנות את שם הערך. צור החלמיש - שיחה 21:46, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
טוב אז... אני לא מבין בכל נהלי הדיונים וזה, מתי משנים את שם הערך ומי עושה את זה? Eladkarmel - שיחה 22:58, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

כתבות

ריכוז כתבות על האסון https://news.walla.co.il/item/3432514

כדאי להרחיב את הערך הזה, (שמופיע בדף הראשי), גם בדומה לערך בוויקי האנגלית (אנ'), שם יש 3 פסקאות: רקע, האסון, ולאחר האירוע. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:17, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
תודה לכל אלה שהרחיבו וגם למעדכנים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 12:42, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

נעדרים

נראה לי שצריך גם לרשום על העובדה שהקליטה במירון קרסה ושיש 200 נעדרים שמתוכם יש גם הרוגים שיפוצים בע"מ - שיחה 11:43, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

שיפוצים בע"מ על הרוגים איננו מדווחים כל עוד אין מקור מוסמך. על הקליטה אשמח אם תביא מקור. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 11:53, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
מש:דרדק, אשמח אם תוכל להוסיף קצת על הקליטה אינה מקור. ―ויקי4800 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
ויקי4800 הסנן חוסם לי את הקישור. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 13:02, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
הוספתי עדכון קצר בנושא. ‏Saifunny‏ • שיחה 13:06, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

מח"ש

מח"ש חוקרת את האירוע, משום שהמשטרה חסמה את היציאה: "התקרית התרחשה במעבר צר, ששימש יציאה מרחבה מרכזית בהר מירון, וכתוצאה מחסימה של המשטרה נוצרה צפיפות גדולה שגרמה לדוחק של מאות אנשים". דוריאן • DGW – Talk‏ 12:42, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

לאחר האסון

הפירוט על כל מדינה ומדינה שכתבה ציוץ בטוויטר מרגיש לי קצת מוגזם ולא מתאים לויקיפדיה. מה דעתכם? ‏Saifunny‏ • שיחה 12:56, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

אני חושבת שהוא לא תורם לערך ורק מציף את הערות השוליים במידע לא חיוני. אפשר להשאיר מספר מדינות מייצגות ולכתוב שהרבה מדינות שלחו תנחומים. ‏Saifunny‏ • שיחה 12:57, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
Saifunny, מאוד מקובל להזכיר תגובות שכאלו באשר לאירועים שזוכים לתשומת לב בינלאומית רחבה, לטוב ולרע, כמו הסכם איחוד האמירויות הערביות–ישראל. אפשר להשתמש בפתרון שהופיע בערך על ההסכם עם האמירויות, כך שתהיה רשימה מוסתרת. כדי שהמידע לא ייאבד אני אתחיל לרכז אותו בתת פסקה כאן. Mbkv717 • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 15:43, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
גם אני סבור שאין צורך לפרט כל מדינה שהביעה השתתפות בצער. דוד שי - שיחה 18:13, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
Mbkv717, בערך של הסכם איחוד האמירויות הערביות המידע מוצג בפסקה קולחת עם הערות שוליים מלוות. כאן יש רק רשימה של מדינות שהטקסט שלה כמעט חסר משמעות והמשמעות כולה טמונה בהערות השוליים. חוץ מזה, יש הבדל גדול בין תגובות של מדינות על הסכם דיפלומטי (ברור שכתיבה של תגובות בהקשר הזה מעשירה את הערך) לבין ציוץ של מדינות בטוויטר על אסון. החלק החשוב בערך הוא מידע על האסון, והמידע שהוספת ציוץ של מדינה מוסיף לערך הוא אפסי בחשיבותו. נסתדר גם בלעדיו. ‏Saifunny‏ • שיחה 18:48, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

המידע שהוסר ומידע נוסף מאותו סוג

מספר מנהיגים, ממשלות זרות ושגרירויות בישראל הביעו צער ושלחו תנחומים בעקבות האסון, בהם אלו של ארצות הברית,[1][2] האיחוד האירופי,[3] גרמניה,[4] הודו,[5] צרפת,[6] הממלכה המאוחדת,[7] אוקראינה,[8] אוסטריה,[9] יוון,[10][11][12] קפריסין,[13] סלובניה,[14] איטליה,[15] שוודיה,[16] נורווגיה,[17] פולין,[18] בחריין,[19] רוסיה,[20] טורקיה,[21] בולגריה,[22] מקדוניה הצפונית,[23] בוסניה והרצגובינה,[24] פורטוגל,[25] לוקסמבורג,[26] קנדה,[27] אסטוניה,[28] פינלנד,[29] לטביה,[30] קרואטיה,[31] בלגיה,[32][33] דנמרק,[34] סלובקיה,[35] הולנד,[36] ליטא,[37] אוסטרליה,[38] אלבניה,[39] אירלנד,[40] קוסובו,[41] גאורגיה,[42] צ'כיה,[43][44] רומניה,[45] ספרד,[46] מונטנגרו,[47] ארגנטינה,[48] הונדורס,[49] בהוטן,[50] מולדובה,[51] אזרבייג'ן,[52] טאיוואן,[53] איחוד האמירויות הערביות,[54] ירדן,[55] הרשות הפלסטינית,[56] סרביה,[57]

  1. ^ ציוץ של הממונה על היחסים ג'ונתן שרייר ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  2. ^ ציוץ של המזכיר אנתוני בלינקן ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  3. ^ ציוץ של עמנואל ז'ופרה ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  4. ^ ציוץ של משרד החוץ הגרמני ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  5. ^ ציוץ של ס' ג'אישנקר ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  6. ^ "Israël – Tragédie au mont Méron - Déclaration de la porte-parole (30 avril 2021)". France Diplomatie (בצרפתית). 2021-04-30. נבדק ב-2021-04-30.
  7. ^ ציוץ של בוריס ג'ונסון ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  8. ^ ציוץ של דמיטרו קולבה ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  9. ^ ציוץ של סבסטיאן קורץ ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  10. ^ ציוץ של משרד החוץ היווני ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  11. ^ ציוץ של נשיאות יוון ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  12. ^ ציוץ של ראש ממשלת יוון ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  13. ^ ציוץ של ניקוס אנסטסיאדיס ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  14. ^ ציוץ של יאנז יאנשה ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  15. ^ ציוץ של שגרירות איטליה בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  16. ^ ציוץ של אן לינדה ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  17. ^ ציוץ של Kåre R. Aas ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  18. ^ "Depesza kondolencyjna do Prezydenta Państwa Izrael w związku z wydarzeniami na górze Meron w Galilei". Oficjalna strona Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej (בפולנית). 2021-04-30. נבדק ב-2021-04-30.
  19. ^ ישי אלמקייס, ‏"מחשבותינו עם הקורבנות ומשפחותיהם": מנהיגי העולם מגיבים לאסון, באתר כיפה, 30 באפריל 2021
  20. ^ "Condolences to Prime Minister of Israel Benjamin Netanyahu". kremlin.ru (באנגלית). 2021-04-30. נבדק ב-2021-04-30.
  21. ^ ציוץ של שגרירות טורקיה בתל אביב ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  22. ^ ציוץ של בויקו בוריסוב ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  23. ^ ציוץ של משרד החוץ של מקדוניה הצפונית ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  24. ^ ציוץ של ביסרה טורקוביץ' ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (בבוסנית)
  25. ^ ציוץ של משרד החוץ של פורטוגל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  26. ^ ציוץ של משרד החוץ של לוקסמבורג ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  27. ^ ציוץ של מרטין לרוז ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  28. ^ ציוץ של אווה-מריה לימץ ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  29. ^ ציוץ של משרד נשיא פינלנד ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  30. ^ ציוץ של אדגרס רינקביצ'ס ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  31. ^ ציוץ של משרד החוץ הקרואטי ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  32. ^ ציוץ של שגרירות בלגיה בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  33. ^ ציוץ של סופי וילמס ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  34. ^ ציוץ של יפה קופוד ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  35. ^ ציוץ של איוואן קורצ'וק ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  36. ^ ציוץ של שגריר הולנד לישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  37. ^ ציוץ של משרד החוץ של ליטא ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  38. ^ ציוץ של סקוט מוריסון ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  39. ^ ציוץ של שגרירות אלבניה בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  40. ^ ציוץ של שגרירות אירלנד בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  41. ^ ציוץ של ויוסה עוסמני ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  42. ^ ציוץ של סלומה זוראבישווילי ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  43. ^ ציוץ של שגרירות צ'כיה בתל אביב ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  44. ^ ציוץ של אנדריי באביש ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  45. ^ ציוץ של משרד החוץ של רומניה ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  46. ^ ציוץ של שגרירות ספרד בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  47. ^ ציוץ של משרד החוץ של מונטנגרו ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  48. ^ ציוץ של סרחיו אוריברי ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (בספרדית)
  49. ^ ציוץ של חואן אורלנדו ארננדס ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (בספרדית)
  50. ^ ציוץ של משרד החוץ של בהוטן ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  51. ^ ציוץ של אאורליו צ'וקוי ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  52. ^ ציוץ של משרד החוץ של אזרבייג'ן ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  53. ^ ציוץ של משרד החוץ של טאיוואן ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021 (באנגלית)
  54. ^ ציוץ של שגרירות איחוד האמירויות הערביות בישראל ברשת החברתית אקס (טוויטר), 30 באפריל 2021
  55. ^ מלך ירדן הביע תנחומים על האסון במירון, באתר "סרוגים", 30 באפריל 2021
  56. ^ איתמר אייכנר, ליעד אוסמו, אבו מאזן שלח תנחומים לנשיא ריבלין: "מתפללים על הקורבנות", באתר ynet, 30 באפריל 2021
  57. ^ "Telegram of condolences to the President of the State of Israel". Predsednik.rs (באנגלית). 2021-04-30. נבדק ב-2021-04-30.

תמונות

אין תמונות נקיות מזכויות יוצרים? דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 13:05, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

לא נראה לי, אלא אם מישהו שהיה שם צילם. אם רוצים להעלות אותן, זה או {{שימוש הוגן}} או אישור ORTS. PRIDE! - שיחה 13:25, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כן, זה מה שביקשתי. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 13:28, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
מה עם התמונה הזאת? דוריאן • DGW – Talk‏ 14:10, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
תמונה מ2014--Nirvadel - שיחה 14:11, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
זו תמונה מל"ג בעומר. דוריאן • DGW – Talk‏ 14:13, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כן, אבל לא מהשנה/האסון/המיטות אחרי האסון. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 15:18, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

יום האבל שעליו הכריז ראש הממשלה הוא ב-2 למאי ולא ב-2 לאפריל. דווח על ידי: אורן 217.132.249.195 13:39, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

תוקן, תודה. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 13:41, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
ראש הממשלה לא יכול להכריז על ימי אבל, אלא לקרוא להכרזה כזו, ההחלטה מחייבת החלטת ממשלה. ביקורת - שיחה 15:04, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
זה עתה יום האבל אושר ע"י הממשלה. 2A01:6500:A036:3B0B:B609:6545:B620:C470 15:24, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אנונימי, אני לא מוצא מקור המעיד על כך ואני בספק אם הדבר יקרה לאור העובדה שעוד בפחות מ-4 שעות נכנסת שבת, האם יש לך מקור שאולי היה לי מתחת לאף?בברכה דזרט • שיחה 15:26, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כמו שביקורת אמר, נתניהו הכריז שהוא יכריז, אבל אין לו שום סמכות להכריז על ממש כחוק. דבר דומה קרה באסון הכרמל בו נתניהו הכריז שהוא יכריז על יום אבל לאומי, אבל בפועל לא קרה דבר. נחכה ליום ראשון, בברכה דזרט • שיחה 15:31, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
הממשלה תאשר את יום האבל ביום ראשון? הרי נתניהו ביקש שיום האבל יהיה ביום ראשון. כיצד יוכרז יום אבל מהיום להיום? 2A01:6500:A036:3B0B:B609:6545:86D1:BE70 15:49, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
שאלה טובה, אבל בישראל החוק מחייב את ראש הממשלה להביא הצעה שכזו כהחלטת ממשלה (ראה ערך יום אבל לאומי), אחרת זה לא יום אבל לאומי או רשמי. יכול להיות שיחליטו היום, אבל הסבירות די אפסית. בברכה רבה דזרט • שיחה 15:50, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
לפני רבע שעה הממשלה אישרה את ההצעה של נתניהו, אבל בבוקר זה היה נטו הבטחה ותו לא (דבר שהיה ברור לנתניהו, אבל פשוט לא הודגש על ידיו). בברכה דזרט • שיחה 16:35, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

בשונה ממה שכתוב בהקדמה, זה אינו האסון האזרחי הגדול ביותר, אלא טיסה 1812 של סיביריה איירליינס Mordehaiel - שיחה 01:26, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מספר ההרוגים האלמוניים והפצועים

לדעתי כדאי להוסיף שמתוך 45 ההרוגים, נודעה זהותם של 12 בלבד מתוכם (לפי המידע של חדשות 12), ושישנם 6 פצועים במצב אנוש ו-18 במצב קשה. מקור: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001369375. Byc63 - שיחה 14:03, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

פורסמו רק 12, יודעים על זהותם של עוד. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 14:05, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]


שמות ההרוגים

הוספתי בערך את הפסקה כדלהלן:

ההרוגים באסון

ההרוגים באסון ששמם הותר בפרסום:

  1. אליהו כהן בן 16 מביתר עילית.
  2. חיים ראק מבית שמש.
  3. יוסף עמרם טאובר מארצות הברית.
  4. משה בן שלום בן 21 מבני ברק.
  5. יהונתן חברוני בן 22 מגבעת שמואל.
  6. שמחה בונים דיסקינד בן 23 מבית שמש.
  7. מנחם זקבך בן 24 ממודיעין עילית.
  8. שמחה בונים דיסקינד בן 23 מבית שמש.
  9. ישראל אנקווה בן 24 מבית שמש.
  10. יהודה לייב רובין בן 27 מבית שמש.
  11. דוד קרויס בן 33 מבית שמש.
  12. שמעון נתנאל מטלון בן 37 מביתר עילית.
  13. חנוך סלוד בן 52 מאשדוד.
  14. אלעזר מרדכי גולדברג בן 37 מביתר עילית.
  15. ידידה פוגל.

עלי הסיר אותה בנימוק "וק:אינה עיתון, אין מקום לפרסום שמות כל ההרוגים בערך כזה. דגש אני סבור שיש מקום בהחלט כמובן שאינם זכאים לערך עצמאי כל אחד, אך פסקה מקוצרת, הכוללת גיל למקום מגורים היא המינימום המתבקש. לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:03, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

למה תויגתי? דגש - שיחה 15:06, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
שתביע את דעתך מה הנוהג לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:07, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
נניח בפיגוע בקו 2 לא ראיתי רשימה כזו. דגש - שיחה 15:08, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה:
המנהג בנושא הזה אינו קבוע, עקרונית אנחנו לא מפרסמים את שמות כל ההרוגים (בהפיגועים באוטובוסים בקו 18 בירושלים (1996) למשל, יש שלט הנצחה עם שמות, אבל אין את שמות ההרוגים בתוך הערך, פתרון דומה בוצע באסון ורסאי. לעומת זאת באסון פסטיבל ערד כן מפורטים שמות ההרוגים.
אני מסכים שאין לזה מקום בתוך טקסט הערך, אבל כדאי לשקול לעשות מסגרת בצד עם השמות, אני לא חושב שיש צורך בפירוט ביוגרפי. ביקורת - שיחה 15:09, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
לבלוב, מדוע עיבדת את תקציר העריכה שלי ולא הבאת אותו במלואו? האם סברת שהוא ארוך מדי לדף השיחה הזה? עלי - שיחה 15:29, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני לא חושב שיש מקום לפירוט השמות בתוך ערך, אם יעשו מצבה ויכתבו בה את שמותם אז יהיה ניתן לצלם אותה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 15:33, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
לא, פשוט כתבתי מתוך הזיכרון. להלן הציטוט המלא ”זו אנציקלופדיה ולא עיתון. אין שום מקום באסון קטלני כל כך לציין את שמות כל ההרוגים”.
ביקורת אני מדבר על פסקה אחת שלמה בשם שמות ההרוגים שתיראה כמו למעלה לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:34, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כן, הבנתי, על זה אמרתי שאין לנו עדיין כזה דבר. ביקורת - שיחה 15:37, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אין טעם בלציין את שמות המתים בשום מקום בערך, כמו שהאסון בהילולת רבי שמעון בר יוחאי (1911) לא מצוינים שמות המתים. Axinosinety - שיחה 15:51, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אתה מביא ראיה מערך שנכתב לפני 12 שעות? לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:53, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
בכל מקרה שם יש תמונה. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 15:54, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני לא חושב שזה בכלל רלבנטי, אבל רק כדי שלא תהיינה טעויות כדאי להבהיר שהתמונה אינה מציגה את שמות כל ההרוגים באסון. אביה של הנערה יהודית לודמר נפטר מפצעיו מספר ימים לאחר פרסום המודעה, וכן עוד אדם נוסף. עלי - שיחה 16:00, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
צודק, הנה עוד ערך שלא כתוב את שמות המתים: אסון המסוקים. Axinosinety - שיחה 15:56, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
כבר הוזכר קודם, גם שם יש תמונה. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 15:57, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
עם כל הצער על האירוע, ויקיפדיה היא לא אתר נייעס. Eladti - שיחה
פתרון אלגנטי לבעיה הוא צירוף צילום של אנדרטה עם שמות ההרוגים, משער שזה עוד יבוא. נת- ה- - שיחה
אני נגד הוספת שמות הנספים. ניב - שיחה 16:10, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
למה בעצם לא לציין את שמות ההרוגים? יש נימוק משמעותי כלשהו מעבר לכך שוויקיפדיה היא לא עיתון? Liad Malone - שיחה 16:45, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
שמות ההרוגים שהתפרסמו נכון לעכשיו:
  1. יהושע אנגלרד
  2. משה נתן אנגלרד
  3. משה מרדכי אלחדד
  4. יוסף דוד אלחדד
  5. משה לוי
  6. נחמן קירשבוים
  7. יוסף יהודה לוי
  8. ישי מועלם
  9. יוסף מסטורוב
  10. יעקב אלחנן סטרוקובסקי
  11. אברהם דניאל אמבון
  12. משה בן שלום
  13. דובי שטיינמץ
  14. שמחה בונים דיסקינד
  15. חיים עוזר סלר
  16. יהודה לייב רובין
  17. שמעון מטלון
  18. אליעזר גולדברג
  19. אליעזר צבי יאזשעף
  20. חנוך סלוד
  21. דוד קרויס
  22. שרגא גשטטנר
  23. ישראל אנקווה
  24. מנחם אשר זקבך
  25. אליהו כהן
  26. חיים ראק
  27. יוסף עמרם טאובר

1936 Mordechai - שיחה 17:40, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

אין לפרט בערך את שמות ההרוגים, אך אפשר יהיה לתת ב"קישורים חיצוניים" קישור לכתבה שמפרטת את השמות. דוד שי - שיחה 18:16, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
https://www.kikar.co.il/390847.html 1936 Mordechai - שיחה 18:18, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
קצת מוזר ש"אין לפרט" את שמות ההרוגים (למה אסור?) כאילו מדובר בפרטים זניחים, בעוד שבערכים על סרטים וקבוצות כדורגל יש רשימות של שחקנים. אני שואל מה הנימוק לאיסור החמור הזה על פירוט שמות ההרוגים? Liad Malone - שיחה 18:28, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
בערכים על סרטים וקבוצות כדורגל יש רשימות שחקנים כי השחקנים הם אנשים בעלי חשיבות. האנשים שנהרגו אינם בעלי חשיבות גדולה מספיק כדי שיוזכרו בערך. Byc63 - שיחה 21:00, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
Liad Malone, אין "איסור חמור", אבל כך נהוג בוויקיפדיה העברית. ראה למשל הפיגוע במלון פארק או טבח מערת המכפלה. בשינוי המנהג יש לדון במזנון, לא בערך שלפנינו.
בנוסף לתשובה "כך נהוג", שאולי לא תספק אותך, אגיד שסביר שגם לך יש גבול, ולא תדרוש לפרט בערך מלחמת העולם הראשונה את 16.5 מיליון חלליה, ואפילו בערך מלחמת ששת הימים לא תדרוש לפרט את שמות מאות החללים הישראלים. אם כך, מדוע כאן כן? דוד שי - שיחה 21:15, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

אם צריך, מצאתי קישור שכולל את שמות ההרוגים, בנוסף לגיל ולמקום המגורים, כדי להוסיף בקישורים החיצוניים: https://lps.ynet.co.il/yframe/meron. Byc63 - שיחה 21:11, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

הוספתי. זו רשימה חלקית, אבל אני משער שהיא תושלם בימים הקרובים. דוד שי - שיחה 21:18, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

שמות 36 ההרוגים שזוהו ופורסמו עד כניסת השבת (מתוך בחדרי חרדים וכיכר השבת):

  1. שרגא גשטטנר
  2. ישראל אלנקווה
  3. מנחם אשר זקבך
  4. חיים ראק
  5. דוד קרויס
  6. יוסף עמרם טאובר
  7. אליהו כהן
  8. שמעון מטלון
  9. שמחה בונים דיסקינד
  10. אליעזר צבי יוזעף
  11. חנוך סלוד
  12. מנחם קנובלוביץ
  13. אלעזר מרדכי גולדברג
  14. משה בן שלום
  15. יונתן חברוני
  16. ידידיה אשר פוגל
  17. יהודה לייב רובין
  18. חיים עוזר סלר
  19. שמואל צבי קלגסבלד
  20. משה נתן נטע אנגלרד
  21. יהושע אנגלרד
  22. משה לוי
  23. נחמן קירשבוים
  24. משה מרדכי אלחדד-שארף
  25. יוסף דוד אלחדד-שארף
  26. דובי שטיינמץ
  27. יוסף מסטורוב
  28. יעקב אלחנן סטרקובסקי
  29. יוסף יהודה לוי
  30. ישי מועלם
  31. אברהם דניאל אמבון
  32. אליעזר יצחק קולטי
  33. אריאל צדיק
  34. יוסף גרינבוים
  35. אלקנה שילה
  36. אלעזר גפנר

יוסף יצחק-שיחה, י"ט באייר ה'תשפ"א. 00:58, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

שמות התשעה הנותרים שפורסמו במוצאי השבת:

  1. ידידיה משה חיות
  2. דניאל מוריס
  3. שלמה זלמן ליבוביץ
  4. משה צרפתי
  5. אריאל אחדות
  6. מרדכי פאקעטע
  7. חן דורון
  8. משה ברגמן
  9. יוסף קאהן

יוסף יצחק-שיחה, כ' באייר ה'תשפ"א. 05:07, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תציגו בערך טבלאות פירוט לפי מקום מגורים, לפי גיל, אבל אל תציינו חלילה את שמות ההרוגים לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 23:02, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תמונה

יש בדחיפות לחפש תמונה מתאימה. זהו אחד האסונות הכבדים שידעה המדינה, ומסתמא הערך הזה זוכה להרבה מאוד צפיות, וע"כ דרוש שיהיה מושלם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

ראה למעלה, אנחנו מסכימים, רק צריך שתהיה נקייה מזכויות יוצרים. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 15:39, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
יש לי תמונה מיוחדת, אשמח לעלות אותה. דף השיחה שלי (IDT)
נשתמע. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
מוזמן להעלות תמונות בהעלאת קבצים ולצרף קישור לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:55, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
@לבלוב אתה מציע לאנונימי להעלות תמונה, דבר ראשון אני ממליץ לאנונימי לוודא שהוא מודע מה זה ויקיפדיה:תמונה חופשית ודבר שני, רק משתמש שנרשם לפני לפחות 4 ימים מסוגל להוסיף תמונה לערך... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 15:57, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אולי משתמש:דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי יכולים להביא לנו תמונות שכתבי תאגיד השידור צילמו במקום? משתמש:David7031 שיחה 16:07, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אפשר לשלוח להם בקשה לאישור, אבל לדעתי כדאי שקודם נחליט איזה תמונה תתאים הכי טוב מהתמונות שברשותם (באמצעות קישור אליהן) omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:15, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
ממה שחיפשתי נראה לי שבאתר וואלה יש תמונה שאפשר לקבל ממנה אישור otrs omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 16:22, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני הייתי בטוח שבתור מחלקת דיגיטל הם אמורים לדעת אילו תמונות טובות. אבל לעצם שאלתך, לדעתי רצויות כמה תמונות: 1. תמונה כללית של הר מרון בשעת החגיגות. 2. תמונה של ההדלקה בתולדות אברהם יצחק קודם האסון. 3. תמונה של המעבר בעת האסון/ניסיונות ההצלה הראשוניים. 4.תמונה כללית של פיזור האנשים לאחר האסון. 5. תמונה של המעבר מהיום בבוקר, לאחר פיזור האנשים, עם עדיפות לתמונה שתראה את שיפוע המעבר והמעקה המעוך. (6. אם רוצים, תמונה של הרב לאו עומד וקורא פרקי תהילים ברגעים הראשונים של האסון, כשעוד לא היו החלטות מסודרות מה עושים).david7031 • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 16:25, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
7. התמונה המזעזעת של האלונקות של זק"א עם המתים לאחר האסון. דרדק • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 16:31, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
הבעיה היא שאף כלי תקשורת לא איתנו בקשר מלבד התאגיד עוד לפני האסון, קל וחומר שיהיה לנו קשה לקבל מהם עזרה לראשונה ועוד במהלך יום שהוא לא יום עסקים, או במקרה שלנו יום שבת. דזרט • שיחה 16:37, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני מוכן להבטיח לך, שויקיפדיה והעולם כולו ישרדו גם אם התמונות יגיעו ביום ראשון. עכשיו, כל אחד יכול להראות מה שהוא רוצה בכלי התקשורת. התפקיד של ויקיפדיה הוא לזקק את התמונות המייצגות על מנת שגם בעוד שנה ובעוד שנתיים יצליחו למצוא אותן. david7031 • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 16:42, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
ברור, אבל מישהו ביקש ב"דחיפות" והסרתי את הבעיה בדחיפות. יש ערכים גם ללא תמונה כבר כמה שנים ולתחושתי, העולם עדיין לא התפוצץ . דזרט • שיחה 16:48, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
דרדק אומר שצריך תמונה עם האלונקות, בקישור שהבאתי יש את התמונה עם הכיתוב
״פינוי ההרוגים מזירת האסון במירון, הלילה (צילום: פלאש 90, דוד כהן).
אתייג את Geagea... אתה מסוגל לנסות להשיג אישור לתמונה הזאת? לדעתי התמונה מתאימה. כמובן שגם אפשר את התמונה האחרונה שם, בה רואים אמבולנסים של זק״א... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 17:32, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אם אתם רוצים, אז התמונה הזו די מצמררת. (רואים בה את האנשים רוקדים במתחם תולדות כשתי דקות אחרי שהאסון התחיל, ועוד לא היה ברור מה קורה. כבר הפסיקו את המוזיקה, נתנו הנחיות, ואז החזירו את המוזיקה לעוד כחצי דקה–דקה, ואנשים חזרו לרקוד).david7031 • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"א • 17:53, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
אני יכול להשיג לכם תמונה חופשית משם אבל אל תבנו על זה. 1936 Mordechai - שיחה 17:55, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
פלאש 90 לא יאשרו תמונה חופשית. זו העבודה שלהם. הם גובים תשלום על תמונות שהם מצלמים. יש תמונות מדובר צה"ל שעומדות לאישור ואני כבר מטפל בהם. אפשר להעלות קבצים מאתרי המדיה החברתית של משטרת ישראל. אני אבדוק אם יש משהו מתאים שם. Geagea - שיחה 00:10, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לילה טוב Geagea, הצעתי תמונה זו כתמונה כללית לחגיגות ל"ג בעומר במירון. זה וידאו מהמשטרה. כאן אפשר לראות את ההיערכות לפני האסון. כל הכבוד לך על עזרתך בנושא. דוריאן • DGW – Talk‏ 05:03, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
בתהליך. Geagea - שיחה 05:06, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
העליתי את שלושת קבצי הווידאו של משטרת ישראל וגזרתי מהם תמונות:
קבצי וידאו:
  • מפקד מחוז צפון, ניצב שמעון לביא מדבר לאחר האירוע
  • הכנות המשטרה לפני האירוע כולל ביקור השר לביטחון פנים
  • הכנות המשטרה לפני האירוע
תמונות:
Geagea - שיחה 06:11, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
וואו, אתה מדהים! כל הכבוד! תודה רבה! אין כמוך! דוריאן • DGW – Talk‏ 06:58, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

יש לי גם תמונה מיוחדת, אשמח אם תשימו אותה כתמונה ראשית בתבנית, הלינק למטה. תודה. משתמש:Shachar Agus (IDT) https://commons.wikimedia.org/wiki/File:האסון_בהילולת_רבי_שמעון_בר_יוחאי_בהר_מירון.jpg

האם אתה ישי ירושלמי? אם אינך ישי ירושלמי, ולא קיבלת את הסכמתו לפרסום התמונה לשימוש חופשי, כדאי שתבקש במהרה את מחיקת התמונה, קודם שמוגשת תביעה על הפרת זכויות יוצרים. דוד שי - שיחה 18:26, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מנוסת בהלה

מתוך הערך. ככל שחולף הזמן, התיאורים מדברים על אסון דוחק - לחץ, ולא על מנוסת בהלה. היה מקום נקודתי שבו נוצר לחץ כבד ואז השתחרר באחת ואנשים נפלו זה על זה או רמסו זה את זה בשטף הידחקותם קדימה במקום צר. לא על מנוסת בהלה. אם זה כך, כדאי לתקן את האמור בערך בנושא זה. שבת שלום ושנשמע רק בשורות טובות. ביקורת - שיחה 18:37, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

מה המקור לכך שההרוגים היו כתוצאה ממנוסת בהלה ולא מנפילה כלשהי? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:39, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
לפי הארץ, האסון התחיל בנפילה שהתפתחה למנוסת בהלה. דוד שי - שיחה 21:48, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
היוצאים החליקו ונפלו, לא נפל עליהם דבר מה. דוריאן • DGW – Talk‏ 04:49, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דף מוגן

לדעתי הדף אינו אמור להיות מוגן, לא מדובר בערך על פוליטיקאי או מנהיג, מדובר על ערך שכל אחד צריך לקבל הרשאה לערוך אותו ולעדכן אותו במידה וצריך או שיש פרטים חדשים על האירוע.

אכן תמוה הדבר ElazarZiv - שיחה 23:13, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

כמו כן, שמות הנעדרים הם פרט מרכזי וחשוב שהעורכים הבכירים מנסים להשמיט משום מה ElazarZiv - שיחה 23:15, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

ElazarZiv, אין דבר כזה "בכירים". אם יש לך בעיות לגבי שלא מראים את שמות הנפטרים - הדיון שקשור אליו נמצא קצת יותר למעלה. הערך מוגן בגלל שזה מונע מאנשים להכניס פרטים שגויים או לא מדוייקים, וטוב שכך. PRIDE! - שיחה 00:44, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

ואם למישהו יש תמונות חשובות או פרטים חדשים מדויקים יותר, מה הוא יעשה? יחכה ליום שהדף לא יהיה מוגן? הדף אינו צריך להיות מוגן ומי שמכניס פרטים שגועים אליו פשוט למחוק אותם ובפעם השנייה לחסום אותו בתור עונש. ―‏Shachar Agus (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

במקום להתווכח על הגנת הדף, אם יש לך תמונות שאתה בעל הזכויות בהן, תוכל להעלות אותן לוויקישיתוף (הדף שם לא מוגן). אם יש לך פרטים חשובים, כתוב אותם כאן עם אסמכתא והם יוכנסו לדף. דוד שי - שיחה 10:25, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

יש לך קישור לערך בוויקישיתוף? יש לי מספר תמונות חשובות לעלות לשם שאינן בזכויות יוצרים שלי. Shachar Agus (IDT)

הקישור מופיע בתחילת הפרק "קישורים חיצוניים". אם זכויות היוצרים בתמונות אינן שלך, עליך לקבל את הסכמת בעל זכויות היוצרים לשימוש חופשי בהן, ראה בדף ויקיפדיה:OTRS. דוד שי - שיחה 10:55, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תוספת

https://mobile.mako.co.il/news-israel/2021_q2/Article-484d61360c32971027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802 אש סיכם עם המשטרה ומשרדי הממשלה השונים כי בסמוך לכל הדלקת מדורה לא ישהו מעל ל-3,000 איש, וכי יתקיימו 3 הדלקות במקביל – כלומר, שבסך הכל היו אמורים לשהות על ההר 9,000 איש לכל היותר. אלא שהמשטרה לא הסכימה לקחת אחריות על אכיפת התו הירוק ואף משרד ממשלתי לא רצה לקחת את האחריות על אכיפה באירוע. Myn2021 - שיחה 21:46, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

תחקיר ראשוני https://mobile.mako.co.il/news-israel/2021_q2/Article-f12161360c32971027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802 Myn2021 - שיחה 21:47, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

חלק מהשמות ההרוגים הותרו לפרסום

מומלץ להוסיף סעיף עם שמותיהם, גילם ומקום מגוריהם, כפי שפורסם בערוצי התקשורת ElazarZiv - שיחה 23:11, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

ראה דיון לעיל בנושא זה. דוד שי - שיחה 23:45, 30 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

ת"פ 2332/97

מדינת ישראל נגד בנדר, שלום אשדוד, הרכב בראשות ש' חמדני, סגן נשיא, 20 בספטמבר 2001 (אסון ערד):

  1. כבר מאירועים קודמים, לרבות פסטיבל ערד 1994, נלמד שצפוייה צפיפות ולחץ קהל במובילים ובכניסה לשערים, ובמיוחד כך בזמן הסמוך יותר להופעה.
  2. המשטרה עצמה צפתה אי סדר והיה ידוע שכל הכרטיסים נמכרו וצפוי קהל רב. בשל כך אף הוגדל כוח הסדרנים וכוח השוטרים לפני המופע.
  3. למרות כל זאת, מפקד האירוע הדריך את הכוחות כאילו אי הסדר והלחץ צפוי בתוך האתר וסמוך לבמה. אפילו הוצב כוח שוטרים ליד השערים, אבל כוח זה הוצב בחלק הפנימי, ומשגבר הלחץ כוח זה לא יכול היה לצאת מהשערים להשליט סדר.
  4. לא פעלו לקבוע גבולות אחריות בין כוח המשטרה לסדרנים.
  5. בפקודת המבצע אף לא היה תכנון לנקודות סינון והכוונת הקהל על מנת לווסת הקהל הקרב לשערים.
  6. גם לא ננקטו הצעדים להצבת אמצעי כריזה מתאימים מחוץ לשערים להדריך ולכוון הקהל.
  7. משהחלה המהומה לא עמדו האמצעים הדרושים לכוון הקהל, ומגאפונים שבידי השוטרים היו חסרי תועלת במהומה וברעש.
  8. גם שער החירום לא נשמר חופשי ולא ננקטו צעדים להבטיח זאת. לכן כוחות השיטור לא יכלו לצאת ולפעול דרך שער זה.
  9. משהתבררה חומרת הדברים, פעולות שננקטו באמצעות ג'יפים עם אמצעי כריזה וכוחות תיגבור הביאו לשליטה במצב, אף שהדבר לא מנע בינתיים הנזק שנגרם – מותם של הנערים.
  10. השתלטות זו מעידה כי נקיטת הצעדים הדרושים מבעוד מועד היה בה כדי למנוע האסון.
  11. המשטרה כשלה בתכנון הלקוי בפקודת המבצע, ובתדרוך הכוחות. דוריאן • DGW – Talk‏ 06:00, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

לא מדובר במנוסת בהלה

להבנתי, לא מדובר ב"Stampede", מנוסת בהלה, אלא ב"Crowd Crash". יצרתי ערך בשם "רמיסת קהל". אפשר להפנות לשם ובנוסף לחשוב על מינוח מדויק יותר (מחיצת קהל, דחיסת קהל וכו'). בכל אופן, מנוסת בהלה זה לא כי לא הייתה שום בהלה או גורם אחר שגרם לקהל לנוס בתחילת האסון. זו הצפיפות שגרמה לכך. Sigarya - שיחה 15:36, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דורש תיקון

הוסכם עך כך בפורום שרים רחב, במקום הוצב גם צוותים של

תודה, תיקנתי. דוד שי - שיחה 18:28, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כתוב שהיו 100 פצועים והיו כ- 150 דווח על ידי: 2A01:6500:A043:A9DD:E478:7245:46F4:4C7 21:31, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

בחלק מהידיעות דווח כך ובחלק כך, נחכה למקור אמין יותר. דרדק • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 21:32, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ההשערה שלי היא שמאה חמישים זה כולל ההרוגים. בנתיים צריך ללכת על הפחות כל עוד לא הוכח יותר. דרדק • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 21:33, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]



דיווח שאורכב ב-01 במאי 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

זמן-1:00

הזמן היה עשר דקות לפני כן ספסף • ספספוני בספסופיכם 21:59, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
צודק ספסף, ב-1:03 בערך כבר התחילו דיווחים על קריסת טריבונה. דרדק • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 22:01, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הוספה

יש להוסיף שמאז פרוץ הקורונה זה האירוע הגדול ביותר בעולם מבחינת כמות משתתפים (או לפחות מהגדולים בעולם) 109.65.13.52 23:43, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

לא הצלחתי להבין את הקשר לאסון. דרדק • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 00:45, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לא ברור הקשר לאסון ואין מקור לטענה. אני יודע למשל שבהודו היו אירועי ענק (שהשפיעו על עוצמת ההתפרצות הנוכחית שם)

העברה ל: אסון הר מירון (2021)

כמו בערכים: אסון ורסאי

אסון הכרמל וכו' טהיכס - שיחה 00:43, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

טהיכס שים לב לדיון למעלה. דרדק • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"א • 00:44, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אולי לעשות הפניה לפחות? יהודית1000 - שיחה 18:58, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

האסון האזרחי הגדול ביותר

משתמש:דוד שי, אודה שלא הבנתי את הנימוק שכתבת בתקציר העריכה הזאת. אם זהו האסון הגדול ביותר, צריך לציין זאת. זהו מידע חשוב לתיאור האסון. לא בדקתי, אבל אני משער שגם בפיגוע עם כמות הנפגעים הגדולה ביותר כתוב שזה הפיגוע הגדול ביותר. דגש - שיחה 11:20, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אני לא סבור שיש לדרג אסונות בתור "הגדול ביותר", "השני בגודלו" וכו'. בפרט כאן, נעשתה נגדרה מדוקדקת של האסון כ"אסון אזרחי", מתוך ידיעה שאסון המסוקים הצבאי היה גדול יותר. וכי זה משנה למישהו האם האסון צבאי או אזרחי? ואיך משווים בין האסון שלפנינו לאסון ורסאי? באסון שלפנינו היו יותר הרוגים, אך באסון ורסאי הרבה יותר פצועים, אז מי גדול יותר? ומה עם טיסה 1812 של סיביריה איירליינס, שבה 78 הרוגים, ומתוארת כ"האסון האווירי האזרחי הכבד ביותר בתולדות ישראל", האם נגדיר את האסון שלפנינו כ"אסון קרקעי" כדי שינצח בתחרות? עדיף לא להיכנס לכל השאלות האלה. דוד שי - שיחה 11:34, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
מסכי עם דוד שי, אי אפשר לדרג אסונות, אין כמעט דבר בעולם שהוא שחור ולבן
בעיקר באינציקלופדיה שצריכה להיות ניטרלית. Axinosinety - שיחה 12:42, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
עדכון: כן אפשר לציין שזה האסון *האזרחי* הכי קטלני Axinosinety - שיחה 13:41, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
האם טיסה 1812 של סיביריה איירליינס לא הייתה "אסון אזרחי"? והפלת מטוס אל על בשמי בולגריה (58 הרוגים) לא קשורה לישראל? דוד שי - שיחה 07:27, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
דירוג מיותר. אין צורך לפתח אסונומטר. Eladti - שיחה 07:34, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הצעתי גרסה של: האירוע הוגדר על ידי התקשורת בישראל כ'האסון האזרחי הגדול ביותר בישראל'[3]. לדעתי זה נתון שחשוב לציינו בכדי שיובן לקורא חומרת האסון וזעזוע הקהל (לא מדובר באירוע 'שגרתי' חס וחלילה) ‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"א באייר ה'תשפ"א • 08:18, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

כתוב בתחילת הערך שבאירוע "נספו 45 גברים וילדים". נראה לי שקהל הקוראים מספיק אינטלגנטי להבין את חומרת האירוע, גם בלי שניתן לו ציונים. Eladti - שיחה 08:31, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

טבלת הרוגים לפי מדינות קיימת בשלל ערכי ויקיפדיה

אני מציע שתוסיפו אותה גם לערך זה, או לחילופין תסירו אותה מכלל ערכי ויקיפדיה. יאצקין52 - שיחה 15:31, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אני מסכים עם יאצקין. הטבלה תורמת להבנת האירוע וזה די מקובל אצלנו. גילגמש • שיחה 15:38, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

גילגמש, יאצקין52 ולמה שלא תתמכו בהוספת טבלה אחת שתצייין שם, גיל , עיר ומדינה? הרי באותה מידה יש צורך בטבלה 6 מבית שמש 10 מבני ברק 15 מירושלים וכו'. טבלה אחת תציג את כל הנתונים לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 15:41, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

סטטיסטיקה מיותרת שלא תורמת כלום לערך. באותה מידה אפשר להכניס טבלה של חלוקה לפי גיל, עיר, זרם (חסידי,ליטאי, ספרדי, דתי לאומי) ועוד אינספור פרטים סטטיסטיים. אין בזה שום ערך אנציקלופדי. Eladti - שיחה 07:32, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אירוע לבבי

https://13news.co.il/item/news/domestic/articles/tragedy-meiron-1244977/ ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מעניין, נחכה שיהיו עדויות‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ' באייר ה'תשפ"א • 16:53, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
ללא ספק מעניין, אבל זה לא אמור להיות מוזכר בשום מעבר לכתבה ומעבר לרשומות של אותו אדם בתיק האישי, הוא היה מהבודדים (אם לא הבודד) שהיו מתים ככה או ככה, הרוב מתו אך ורק בגלל העובדה שנמחצו למוות. בברכה דזרט • שיחה 13:50, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תקיפת לוחמות צה"ל

כשלוחמות פיקוד העורף באו לחלץ את הפצועים הן הותקפו פיזית ומילולית על ידי חלק מהנוכחים במקום. כך פורסם על ידי דוב"ר צה"ל כחלק מחקירת האירוע. אני מציע שתחזירו את המידע הזה. יאצקין52 - שיחה 15:32, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אני חושב שאפשר להוסיף מידע כזה רק אחרי שיתברר באיזו קבוצה מדובר ומה גודלה ביחס לאלה שלא השתתפו באירוע האלים. אם מדובר במיעוט מבוטל, אני לא חושב שכדאי להזכיר. ויקיפדיה היא בכל זאת לא עיתון ולא כל פיפס שמופיע בעיתון מוכרח למצוא את דרכו לערך. גילגמש • שיחה 15:37, 2 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מספר הפצועים

הודעת משרד הבריאות

בארוע הטראגי בהר מירון , הועברו כל הנפגעים לבתי החולים. רובם לבתי החולים בצפון. הויסות בין בתי החולים בוצע בהתאם למצבם הרפואי. בתי החולים תגברו את הצוותים וכל הנפגעים מטופלים בשעה זו בהתאם לחומרת הפציעות.

תמונת מצב נפגעים מהארוע הטראגי בהר מירון:

לבי״ח נהריה : פונו 27 נפגעים במצב קל

לבי״ח פוריה : פונו 26 נפגעים 2במצב בינוני 24 במצב קל

לבי״ח רמבם: פונו 7 נפגעים 4 במצב קשה 1 במצב בינוני 2 במצב קל

לב״ח זיו : פונו 47 נפגעים 18 במצב קשה 23 במצב קל 6 הרוגים

לב״ח הדסה עין כרם: פונה פצוע מוסק 1 במצב קשה

בביח העמק: נפגע 1 במצב קל

38 הרוגים בשטח.

אנו משתתפים בצער המשפחות ומאחלים החלמה מהירה לנפגעים.


הסיכום הוא כך: 103 פצועים סך הכל.

כאן מדובר על 38+6 הרוגים. עוד אחד נהרג, לכן מספר הפצועים הוא 102.

החלוקה כדלהלן:

  • 22 במצב קשה (היה 23, אחד מת).
  • 3 בינוני.
  • 77 במצב קל.

אם טעיתי בחשבון, תקנו אותי.

בברכת רפואה שלמה לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 09:44, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

פרק התגובות

רשימת המדינות שהביעו השתתפות מחויבת בצער היא פרובינציאלית ונטולת משמעות, ורשימת הרבנים שזה אמר כך וזה אמר כך היא עיתונאית וחסרת חשיבות אנציקלופדית. סליחה מכותב הפרק. - La Nave Partirà שיחה 11:04, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אכן. לשיא מגיע המשפט שמציב ביחד את יעקב עדס וחגי לונדין, כאילו מדובר בשני אנשים שעומדים בשורה אחת... Eladti - שיחה 11:33, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
המדינות שהביעו תנחומים לארוע שכזה מול ארועי הקורנה היא סופר רלוונטית לערך וליחסים הבינלואמיים המוצלחים של ישראל.
במציאות במירון שמתפקדת כאי בתוך מדינה, בגלל בעלות העמותות, תגובות הרבנים חשובות לערך, בגלל הקשר וההשפעה של חלקם על אותן עמותות.
כמו כן אף אחד לא השווה בין הרבנים, השוו בין האמירות שלהם לצורכי קיצור, לא מתאים לך אתה מוזמן לערוך ולשפר.--מאגמה - שיחה 11:40, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לתנחומי המדינות אין חשיבות, אלה נימוסים שגרתיים.
כיוון שמדובר באסון בעת אירוע דתי, יש חשיבות רבה להתמודדות הרבנים אתו. דוד שי - שיחה 12:17, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לפרק התגובות כפי שהוא כעת אין כלל חשיבות, כמו כל פרקי התגובות בערכי אקטואליה. אם תהיה תגובה משמעותית של התמודדות על האסון בכל מיני מישורים, תהיה לזה חשיבות. בן עדריאל • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"א 14:04, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

לתגובות מנהיגות רבנית מציבורים שונים יש משמעות רבה ממספר אספקטים שונים שנותנים כל אחד מהם חשיבות לאזכור וייחוס העמדה במקרה הנידון כאן. לא מדובר בתגובה רק לאירוע אלא לתופעה ולא מדובר בתגובה רק למקרה אלא בתגובה לצורת התנהלות והתייחסות לדברים. לתגובות הללו יש ערך סוציולוגי ומדעי בתחומם וזה בדיוק המקום להביא אותם לידי ביטוי עם מראי מקומות. ומקובל בערכים ייעודיים לתת רזולוציה כזו בין עם זה על העלייה להר הבית או להבדיל על פעולת תג מחיר. מי-נהר - שיחה 20:35, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דברי מבקר המדינה ברקע לאירוע.

הוספתי את הקטעים שלהלן, אך מישהו חשב שהם מיותרים ומחק אותם. אשמח לשמוע את דעת הקהל:

ליקויים במערך כיבוי האש ודרכי המילוט ששירותי הכבאות מתריעים עליהם מזה שנים, והמהווים סכנה לציבור, לא תוקנו על ידי ההקדשות המנהלים את המבנה. למרות זאת נתנו שירותי הכבאות בכל שנה אישור זמני לקיים את האירוע בל"ג בעומר. בל"ג בעומר התשס"ח לא היה בדרכי הגישה למתחם רשב"י כדי לספק את צורכי כוחות ההצלה והביטחון במקרה של אירוע רב נפגעים. כמו כן, היה כשל במערך התחבורה למתחם.

רמת התחזוקה של מבנה רשב"י נמוכה ואינה הולמת את קדושת המקום. המתחם אינו ערוך לקליטת אלפי האנשים שמגיעים אליו. יש צורך מיידי בשינוי המצב הקיים כדי לשמור על שלום ציבור המבקרים.

בטיפול במתחם קיים כשל מערכתי. המחלוקות בין הגורמים המעורבים נמשכות שנים ויוצרות מצב של שיתוק. דרך פעולתה של הממשלה מסכנת את מאות אלפי המבקרים בו. על משרדי התיירות, המדע, התרבות, משרדי המשפטים והבריאות, המועצה אזורית מרום הגליל, המרכז הארצי לפיתוח המקומות הקדושים, הממונה על המקומות הקדושים, מע"ץ והמשטרה לשתף פעולה ולנקוט את כל הצעדים הנדרשים כדי לשנות את המצב באתר

‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"א באייר ה'תשפ"א • 12:06, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מיותר. הערך עוסק באירוע הנוכחי. בתור רקע יש להזכיר את הדו"ח של המבקר, אבל אין צורך להאריך בציטוטים. Eladti - שיחה 12:12, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אכן הפירוט של כל הנפשות הפועל הוא מכביד על הערך. עדיף לקצץ ולכתוב על הדו"ח בקצרה. בברכה רבה דזרט • שיחה 12:17, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

גיל ההרוגים

נראה לי שנכון לציין כמה מההרוגים ז"ל הם ילדים מתחת לגיל 18 ‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"א באייר ה'תשפ"א • 17:34, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מה מיוחד בזה? Eladti - שיחה 22:00, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לא משהו מיוחד, דמם של ילדים בני 10, דמם של בני נוער בני 16 ודמם של בחורים בני 25 לא שונה ואפילו הסטטיסטיקה של כמה מתו ולא מי הן היו, לא מושפעת מהמצב מן הסתם. בברכה רבה דזרט • שיחה 13:48, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

מקום האסון

בערך פסקה מבולבלת שמניחה שכולם מכירים את המקום בפרטות, ומנסה לתאר אותו לקורא. לטעמי מיותר, פסקה לא מובנת, יש לצרף צילום-תרשים או להסיר את הפסקה. נת- ה- - שיחה 21:59, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

קישורים למסמכים המשפטיים

יש קישורים או הפניות למספרי תיקים וכד, שהם של הדיונים שנערכו בבגץ והפרוטוקטלים שלהם?

מספר הפצועים

102?? בתחילה נכתב בתקשורת: 103, ואז זה עלה ללמעלה מ-150.. 2A01:6500:A036:3B0B:B609:6545:4669:9569 09:55, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תמונת הדלקת בויאן

היי, לדעתי התמונה של ההדלקה של האדמו"ר מבויאן לא צריכה להיות בערך - היא מבלבלת כאילו זה קשור.

האדמו"ר מבויאן לא מוזכר בכל הערך, אז למה לקשר אותו? 147.237.70.107 11:10, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

האסון קרה בעקבות ההדלקה של האדמו"ר מבויאן, כך שתמונת ההדלקה הזו רלוונטית מאוד לפרק הרקע לאסון. דוד שי - שיחה 18:00, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
שטויות במיץ. האסון קרה בעקבות ההדלקה של האדמו"ר מתולדות אהרון, כמה שעות אחר סיום מעמד ההדלקה של האדמו"ר מבויאן. בברכה, גיברס - שיחה 18:26, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

"דרך רֶבּ דֹב"

הסרתי שני אזכורים של מקום האסון המכנים את המעבר הצר הזה "דרך רב דב". כיון שהרשויות הארציות והמקומיות לא מעניקות שמות למעברים ממין זה, וגם אין שילוט רשמי במקום המורה על שם זה, וגם בחיפוש בגוגל לא עולות תוצאות כאלו, המסקנה היא שמדובר במישהו שהחליט להנציח את יקירו על השביל הזה. אין זה לפי כבודנו להשאיר את החלטתו של הלז, וגם אין זה לפי כבודו של יקירו להיות מונצח על שבילון צר שכזה, ומוטב שישנה את שמו של רחוב ז'בוטינסקי העובר במרכז גוש-דן ל"דרך רב דב" (כפי שהוצע בעבר לאדמו"ר מסויים, וההמשך ידוע...). בברכה, Adieu - שיחה 13:37, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דרך רב דב הוא שמו של המעבר הזה כבר עשרים שנה האם אתה רוצה להוריד את השם כי אז לא היה על זה וועדת שמות --93.157.82.84 11:19, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

https://twitter.com/yaircherki/status/1389622688184942592?s=19 שימו לב לשרשור הזה של יאיר שרקי. אם לא תובע התנגדות נוספת השם יוכנס חזרה לערך. לַבְלוּב • 📜 • די למחלוקות !!! • 11:24, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

אין מקום להתפרטות יתר בערך על סמך מידע באיכות נמוכה. נחכה לסיכומי ועדות החקירה לפני שנקבע מסמרות מה בדיוק קרה, ואיך מוגדר כל שביל ושביל. מתנגד להכנסת השם לערך בשלב זה. נת- ה- - שיחה 23:23, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אוחזר מתוך "https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחה:אסון_הר_מירון_(2021)&oldid=31322338"