שיחת משתמש:גארפילד – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד
שורה 119: שורה 119:
:::::::::ויקיפדיה העברית החליטה להעניק לבירוקרטים תפקידים מסוימים, שאינם מוגדרים בהגדרות הטכניות של התוכנה. חלקם כאלו שמפורטים בדף [[וק:בירוקרט]], וחלקם ציפיות לא־רשמיות של הקהילה.
:::::::::ויקיפדיה העברית החליטה להעניק לבירוקרטים תפקידים מסוימים, שאינם מוגדרים בהגדרות הטכניות של התוכנה. חלקם כאלו שמפורטים בדף [[וק:בירוקרט]], וחלקם ציפיות לא־רשמיות של הקהילה.
:::::::::לעצם דבריך: עד להגבלה המוזכרת, כל מפעיל היה חוסם כראות עיניו. בהחלטה המוזכרת לעיל, הוחלט להגביל את יכולתם של מפעילים שאינם בירוקרטים לחסום משתמשים לפרק זמן ארוך מיממה – לכך שיקבלו אישור מבירוקרט. מפעיל שהוא בירוקרט פשוט לא הועמד במגבלה הזאת, ולכן הוא רשאי לחסום ללא התייעצות עם מישהו אחר. זו עמדתי, ואני עדיין לא חושב שיש לייחס לי אי־הבנה. [[משתמש:דגש|דגש]] - [[שיחת משתמש:דגש|שיחה]] 10:44, 9 באוגוסט 2021 (IDT)
:::::::::לעצם דבריך: עד להגבלה המוזכרת, כל מפעיל היה חוסם כראות עיניו. בהחלטה המוזכרת לעיל, הוחלט להגביל את יכולתם של מפעילים שאינם בירוקרטים לחסום משתמשים לפרק זמן ארוך מיממה – לכך שיקבלו אישור מבירוקרט. מפעיל שהוא בירוקרט פשוט לא הועמד במגבלה הזאת, ולכן הוא רשאי לחסום ללא התייעצות עם מישהו אחר. זו עמדתי, ואני עדיין לא חושב שיש לייחס לי אי־הבנה. [[משתמש:דגש|דגש]] - [[שיחת משתמש:דגש|שיחה]] 10:44, 9 באוגוסט 2021 (IDT)
::::::::::דגש, אני לא רואה טעם להמשיך את הדיון בדף שיחה זה. אתה מוזמן להעלות את הנושא לדיון במזנון, ובדיון זה אהיה נכון להרחיב מדוע הפרשנות שאתה מציע נמצאת מחוץ למתחם הפרשנות הסבירה. [[משתמש:עלי|עלי]] - [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 10:50, 9 באוגוסט 2021 (IDT)


== שאלה של [[User:KseniaJuravel|KseniaJuravel]] (10:20, 9 באוגוסט 2021) ==
== שאלה של [[User:KseniaJuravel|KseniaJuravel]] (10:20, 9 באוגוסט 2021) ==

גרסה מ־10:50, 9 באוגוסט 2021

הארכיונים שלי
הארכיונים שלי
הארכיונים שלי

2011: אוג' 2012: אוג', דצמ'
2013: ינו', מרץ, אפר', יונ',
יול', אוג', אוק', נוב', דצמ'
2014: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2015: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2016: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2017: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2018: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2019: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2020: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2021: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2022: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2023: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'
2024: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ',
יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'

המשחיתן

שלום גארפילד, תוכל לבדוק אם הכתובת הזו 185.32.177.163 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS) היא של המשחיתן ואם כן לשחזר אותו? הוא מוסיף את אותם קטגוריות בעיתיות. 213.137.70.45 12:54, 7 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

זהירות

אומנם יצרו דפי הבל ממיוחד:תרומות/80.246.139.7, אבל העריכות מ־15:17 אינן טרוליות, וככל־הנראה של עורך אחר מאותה הכתובת. החזרתי את העריכות וביטלתי את ההסתרה. אמליץ לא להשתמש בכלי אף לא מדובר במסה קריטית של עריכות, הוא עלול להביא יותר נזק מתועלת. כמו"כ אמליץ לקצר את החסימה – שלושה ימים זה נראה לי יותר מדי בשביל חמישה ערכי הבל. בב"ח, דגש - שיחה 17:31, 12 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שאלה של Derekangels (16:21, 13 ביולי 2021)

שלום, רציתי לדווח על משחית סדרתי של ערכים הקשורים לקהילה הגאה, קוריאם למשתמש שלו, "147.161.8.94" תוכל לראות על מה מדובר בהיסטוריית הערכים "זכויות להט"ב בישראל", "מערכות יחסים של בני זוג מאותו המין", "נישואים חד מיניים" צריך שהמשתמש הזה יועבר לגורמים אשר יחסמו אותו. תודה. --Derekangels - שיחה 16:21, 13 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

@

שלחתי לך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:00, 18 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

אשמח לקבל מענה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 21:41, 19 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
סליחה, ראיתי ששלחת ולא הספקתי להשיב. אשתדל עוד הערב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:15, 19 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
שלחתי לך את תשובתי וטרם קיבלתי מענה. כנראה התפספס משהו בקבלת המייל. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:17, 22 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
בעניין אחר: הבט נא בשיחת משתמש:Тэрминалист Доган. תודה :) ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 17:26, 29 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

בקשת עזרה

שלום גארפילד, אני מבקש להסיר את הערך שמואל נח אייזנשטדט שיצרתי מרשימת המומלצים, זה גורם לי להרגשה נפשית מאוד רעה. אני מתנגד נחרצות לאותות כבוד והצטיינות ולדעתי הענקת אות כבוד עבורי מהווה אות קלון שלא יימחה עבורי. צחי לרנר - שיחה 18:14, 19 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

הי צחי, ברמת העקרון בשביל להסיר המלצה; יש לפתוח דיון הסרה מסודר בדף השיחה של הערך, ולחכות להכרעת הרוב בעניין. אין לי את הרשות או הסמכות להסיר על דעת עצמי המלצה מערך שעבר ביקורת עמיתים והצבעה של הקהילה. צר לי. אתייג את גילגמש וניב האחראים הנוכחיים על המדור, כדי להפנות את תשומת ליבם לבקשתך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:34, 19 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
שוב, כפי שציינתי כבר אולי עשרות פעמים היום, בכיכר העיר, בבקשות ממפעילים, בדף השיחה שלי ובדף השיחה של צחי, הערך לא יוסר ממדור המומלצים. גארפילד, האם שמת לב לבקשת החסימה של צחי בבקשות ממפעילים? ניב - שיחה 22:27, 19 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שאלה של פוני (13:09, 21 ביולי 2021)

שלום, יש לי שאלה לגבי דף שנאבד לי: כשנרשמתי לוויקיפדיה הפנו אותי לדף מסויים, ששם שאלו אותי מהם תחומי העניין שלי ואיזו סוג עריכה אני מעדיפה. אחרי שעניתי על כל השאלות - הדף התעדכן, והופיעו הצעות למקומות בוויקיפדיה שאני יכולה לתרום להם. יכולתי לפסול הצעה ולהתקדם לבאה בתור. יש מצב שהיו שם עוד דברים בדף.

אז באמת, הדף הזה היה ממש נוח, כמו לוח בקרה, והוא איפשר לי לשלוט על כל העריכות שלי.

הבעיה היא.. שאני לא מוצאת את הדף הזה! חשבתי לפתוח חשבון חדש ואז להגיע לדף הזה, הבעיה היא שאני לא רוצה לפתוח סתם חשבון, הרי אח"כ אין אפשרות למחוק אותו.

אז אני מאוד אשמח לעזרה! תודה! --פוני - שיחה 13:09, 21 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שלום, אני הגעתי לדף משתמש של גארפילד כי עברתי על רשימה של משתמשים ותיקים וראיתי את השאלה שלך, אתה יכול פשוט לכתוב בחיפוש של ויקיפדיה את המילים "מיוחד:העדפות" ואז תוכל לפתוח קישור של העדפות משתמש, ואז אתה יכול לרדת למטה ולראות שיש אפשרות של הוספת דף הבית למתחילים, אם אתה לא מסתדר אתה יכול לכתוב רותי ישראליי - שיחה 11:00, 22 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שחזור

אתה ביטלת עריכות שלי ומחקת ערכים שהתאמצתי לכתוב אותם, אני מבקש ממך לשחזר זאת, אני בא לתרום לויקיפדיה, אני לא יודע באיזה זכות אתה קורא לי משחית, אני יכול ברשותך להמשיך לערוך מבלי שתשחזר את עריכותיי?.5.29.40.236 08:24, 26 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

  1. העלאת בעבר ערכים על דוגמניות, ללא חשיבות ובלי להעזר במקורוץ מתאימים. כיוון שלא שיתפת פעולה, עריכותיך לא יכולות להתקבל.
  2. אם בכל זאת ברצונך לתרום, עליך למצוא חונך שיסייע לך ויתן לך משוב והכוונה כיצד כותבים ערכים בסטנדרט אנציקלופדי.
  3. אני ממליץ לך להירשם תחת שם משתמש קבוע, כך נוכל להכיר אותך טוב יותר, וליצור דיאלוג מקדם גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:30, 26 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
ראשית רוב הערכים שהעליתי היו בעלי חשיבות אנציקלופדית, וזה קורה אפילו לעורכים טובים ומנוסים שערכיהם יורדים עקב חוסר חשיבות, שנית אני כמעט תמיד משתדל למצוא מקורות רלוונטיים למה שאני כותב, בקשר לחונך הסידור הזה לא כל כך מוצא חן בעיני, אני חושב שאני יודע לערוך ואיך מתנהלים בויקיפדיה והסידור הזה שכל מה שברצוני לעשות אני צריך לבקש רשות ממישהו אחר מאוד לא נעים לי, מעבר לכך גם אם מישהו מתנהל לא כמו שצריך אז לבטל את עריכותיו ולזרוק לפח עריכות שעבד קשה כדי לכתוב אותן זוהי לא דרך לפתור בעיות, אני שוב פעם מבקש ממך לשחזר ולתת לי לערוך.5.29.40.236 14:24, 26 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
חלק מהערכים שכתבת הם בעלי חשיבות אנצ' וחלק לא ונמחקו בהחלטת קהילה, החלטה שאתה ניסית לבטל באופן חד צדדי, לרב ללא הצלחה. בכל אופן, לא זאת הבעיה העיקרית. מצא לך חונך ולמד לכתוב ערכים מלאים ולא ערכים של פסקה וחצי שבהם הצפת את ויקי. זה נאמר לך פעמים רבות בעבר. גילגמש שיחה 22:48, 26 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]
אני כותב ערכים על נושאים שאני מרגיש צורך לכתוב עליהם, עכשיו לפעמים יש עליהם יותר מידע ולפעמים פחות, זה לא שאני יודע לכתוב ערכים רק של פסקה וזהו.5.29.40.236 00:25, 27 ביולי 2021 (IDT) אמרה שלפי דעתך אני כותב ערכים לא איכותיים, קיבלתי את מה שאתה אומר למרות שאינני מסכים עם כך ורק הקמתי קטגוריה זה שכינית אותי "אנונימי שפועל בניגוד להנחיות" זה לא נכון.[תגובה]

שאלה של WNBF-IL (10:29, 28 ביולי 2021)

היי ויום מקסים, אני רוצה להכניס ערך לויקיפדיה על איגוד בשם wnbf (איגוד לספורטאים טבעיים בתחום הפיתוח גוף טבעי)

ויש לי את כל הקישורים וכל הדברים שצריך רק לא הבנתי איך בתור התחלה אני יכול לפתוח דף טיוטה ולשמור ואז אחרי ווידוי שהוא תקין וכן הלאה רק אז לשמור ולפרסם

האם אופציה של טיוטה קיימת?

כי מה שעשיתי עד עכשיו זה פשוט לפתוח דף טיוטה (כל פעם אחד חדש) לא הבנתי איפה אני שומר את הטיוטה, כי לא הבנתי אם קיימת אופציה כזאת,

שיהיה לך יום מוצלח, נחום בנילוב --WNBF-IL - שיחה 10:29, 28 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שאלה של טרמינליסט דוגן (17:46, 29 ביולי 2021)

היי, אשמח שתאשר לי על שאני אערוך בדף Mojang Studios? Тэрминалист Дога דוגקוןהודעה 17:46, 29 ביולי 2021 (IDT)[תגובה]

שאלה של טרמינליסט דוגן (12:03, 1 באוגוסט 2021)

אשמח שתעבוד איתי על הערך חודש אספקה? Тэрминалист Дога דוגקוןהודעה 12:03, 1 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

אני מחכה לתשובה גארפילד. Тэрминалист Дога דוגקוןהודעה 08:17, 2 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

מה קורה עם התבנית הזאת? גופיקו (שיחה) 22:21, 1 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

היא בעבודה, למה? גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:27, 1 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
לא משנה. גופיקו (שיחה) 09:18, 2 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

אותו משתמש

כפי שמתי לב שמשתמש 5.29.40.236 ממשיך בשלו בעריכות ויוצר הפניות וגם קטגוריות חלק מהדברים נכונים חלק לא אבל בעיה שהוא יוצר קטגוריות והפניות שלא תורמות כבר לא פעם ולא פעמיים שאתה מחקת אותם אפילו. מה אפשר לעשות בנידון ? King G.Aשיחה 18:43, 4 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

המשחיתן

שלום גארפילד, המשחיתן ממשיך עם השטויות שלו ועכשיו למשפחות שלמות: 2A01:6500:A041:5803:E8F3:6745:36A0:95CE (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS)ו2A01:6500:A041:5803:E8F3:6745:36A0:95CE (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS). יערוניק - שיחה 19:01, 5 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
וכן 2A01:6500:A041:5803:E8F3:6745:363C:3DCD (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS) יערוניק - שיחה 21:51, 7 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

בקשה להשבתו של נעם דובב

אני לא מכיר רבות אתכם ואותו, ולא יודע אם בכל זאת מדובר רק על הערך פלינדרום או לא, ומתנצל על הכפילות כאן ובדף שלו. רק אכתוב בקצרה שאשמח אם יושב ותתנו לו להמשיך את תרומתו. אני גם לא אהבתי את ההתבטאויות שלו לפעמים על אף שהיו מאופקות, אבל אני גם לא רוצה לשפוט, ומאידך אתם יודעים טוב ממני מה לעשות כך שזו עדיין החלטתכם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

דגל ירוק עם נצנצים בצורת סימני שאלה מתנוסס מעל תגובתך. אם ההתבטאויות עד כה היו מאופקות, הרי שאם ישוחררו חרצובות נעם לשונו, נהיה נתונים בסכנה של ממש. עוזי ו. - שיחה 19:36, 8 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
כולכם מדברים בשפה גבוהה כזו? לא הבנתי את משל הדגל, ומה הסכנה המדוברת? אנחנו בסהכ מתכתבים בויקיפדיה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
לאנונימי: תגובתו של עוזי היתה בסרקזם שלא הופנה כלפיך. לשאלתך: הדיון שלך עם נעם דובב בדף השיחה של הערך "פלינדרום" לא היה קשור לחסימה. באותו דיון אכן ההתבטאויות היו מאופקות.
בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Dovno - שיחה 20:16, 8 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
נעם כתב לדוגמא "דברי הבלע מהמעלה הראשונה... זה לא אנושי,... דברי הסתה והתרת דם... אלימות שחוצה את כל הקווים האדומים כלפיי, נראה שדמי מותר". התבטאויות כאלה נחשבות "מאופקות" רק משום שהתרגלנו בלית ברירה לשפתו האלימה וההיסטרית. עוזי ו. - שיחה 20:26, 8 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

אני לא רואה קללות או איומים בדבריו, זו שפה גבוה, ואני גם לא התחברתי לזה, אני חושב שהוא בסה"כ רוצה לטעון שהוא פגוע ומתאר את דבריכם בצורה מוגזמת, אולי הוא מתגונן לפעמים אבל אני לא ראיתי מה היה ולא חוויתי מה שהוא חווה.

אני גם לא אהבתי את ההמשלה המוגזמת שנותנת רושם מתגונן, אולי זה מצדיק חסימה, אולי לא, אני יודע שכל אדם וסגנון הדיבור שלו וכיוון שאנחנו קוראים טקסט אין לי אפשרות לדעת באיזה טון נאמרו דבריו.

טוב אני סתם מאריך, בתכל'ס הוא בחור משעשע וההגזמה הלשונית שלו יכולה להילקח באופן קליל יותר. אבל לשיפוטכם, אם להרחיק אותו בגלל סגנון דיבור. מעניין איך הוא מדבר במציאות... אין מצב שהוא ככה במציאות נכון? כנראה הסיטואציה איתכם עוררה אצלו רשמיות יתר. לא קריטי, בסה"כ ויקיפדיה, מי ייתן וכולנו נהיה קלילים יותר בעתיד.

לא רציתי לפתוח פסקה נוספת בנושא אלא רק לוודא איתך האם הכללים המפורטים בויקיפדיה:מדיניות_החסימה#חסימה_ארוכה_של_משתמש_ותיק נשמרו? למיטב הבנתי היה אמור להתקיים דיון בבירורים לגבי חסימתו, ולא מצאתי דיון כזה. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:03, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
ראה ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 24#סיכום ומתווה להמשך. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 08:21, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
שלום יואב, תודה על פנייתך המכובדת והעניינית, כפי שאתה נוהג תמיד בעניינים ויקיפדיים.
נעם דובב כבר עבר דיון ארוך בדף הבירורים שבסופו סוכם עימו שלא יגיב בדפי שיחה לפחות שלושה חודשים, ימנע מהשפה התוקפנית והאשמות בדבר רדיפה על ידי משתמשים אחרים ללא כיסוי כפי שניתן לראות בסיכום ומתווה להמשך. בנוסף ניתנו לנעם מספר בקשות והתראות מצדי, ומצד אחרים בתקופה האחרונה בעקבות העריכות המסיביות שלו בערך הנושא את שמו. לאחר מכן, הוא נחסם לתקופה של שבוע, אך ורק מעריכת הערך על שמו. כל שאר מרחבי ויקיפדיה נותרו פתוחים עבורו. ולמרות שתמרור אזהרה זה היה אמור לתת לו אינדיקציה ברורה לכך שהתנהלותו מובילה אותו מדחי אל דחי, נעם לא שעה לעצות ולבקשות והמשיך להתקיף - לפיכך נחסם.
לגבי דיון נוסף בדף הבירורים - ביכולתך, כפי שכל עורך באתר יכול, לערער על החסימה ולבקש שינוי/ביטול או קיצור שלה באמצעות בקשה לפתוח הצבעת מפעילים בנושא. אני מייעץ בחום כנגד הצבעה כזו, שיכולה אך ורק להמשיך ולהעלות את גובה הלהבות ולתת במה נוספת להתנגחות רבתי בקהילה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:52, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
יואב, איפה כתוב בדף שציינת (או בכל דף מדיניות אחר) שחסימה של משתמש מזקיקה דיון בבירורים? הדבר היחיד שכתוב הוא ש*אם* הופעלה חסימה, _באפשרות_ החפץ בכך לפתוח הצבעה, וזו תתקיים בדף הבירורים. לחלופין, באפשרות הנחסם לפתוח דיון (לא הצבעת מפעילים) על חסימתו בדף הבירורים. אבל ודאי שאין דרישה כזאת לפני חסימה – גם ברמה הרציונלית זאת נראית הצעה לפיגוע של ממש. דגש - שיחה 09:34, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
”משתמש ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול") לא ייחסם לתקופה העולה על 24 שעות ללא התייעצות עם בירוקרט.” לא ברור מה הנהלים במקרה שביורוקרט הוא זה שמבקש לבצע את ההחסימה מלכתחילה. האם נדרשת התייעצות? לדעתי, למרות שזה לא רשום בכללים במפורש, רוח המדיניות היא שנדרשת התייעצות עם ביורוקרט נוסף שיאשר את החסימה הארוכה. יורי - שיחה 09:49, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
אני ממש לא מבין את זה ככה. גופיקו (שיחה) 09:50, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
הכלל הזו נוצר כדי להגביל את האפשרות של כל בעל הרשאות לחסום לתקופה ארוכה משתמש ותיק לאחר שהיו מספר חסימות כאלה בעבר (כולל כאלה שנעשו מצד ביורוקרטים) שעוררו מהומה ובוטלו לאחר זמן קצר. אז גם אם זה לא רשום במפורש, אני חושב שהפרשנות שלי הייתה "כוונת המחוקק". יורי - שיחה 09:57, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
לפרש את רוח הנהלים זה יפה, אבל צריך לדעת מתי ואיך נקבעו. ההגבלה על חסימת משתמש נקבעה בויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה (שאגב, יש לדון האם החלטה של שלושה בירוקרטים [שאף אחד מהם היום לא מכהן], לפני עשור וחצי, היא עדיין מדיניות מחייבת), ורוח הדברים כפי שעולה ממנה היא להשאיר את החסימות הרציניות לשיקול דעתם של הבירוקרטים. יורי, מה יקרה אם יש רק בירוקרט אחד? עליו לאשר למפעיל אחר לחסום ולא לבצע את החסימה בעצמו? לא הגיוני. דגש - שיחה 10:00, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
כפי שכתבתי בדף השיחה של נעם דובב, אכן יש להעביר לבירוקרט אחר את ההחלטה על הארכה. מקרה דומה היה עם מפעיל שחסם משתמש אחרי שהמשתמש הגיב למפעיל בדף שיחתו. התקיים דיון והוחלט לשחרר את החסימה. דוריאןDGW – Talk 10:01, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
יורי, לא מדויק, הדרישה להיוועץ דווקא כן מעוגנת בכללים: "[ב]כל החסימות שאינן רגילות [...] פנייה למפעיל מערכת נוסף שיבדוק את הבקשה". אם כבר, החרגה של בירוקרט, בכובעו כמפעיל מערכת, מהחובה להיוועץ בבירוקרט אינה מעוגנת במפורש. מעבר לכך, נראה שדגש לא מבין מה תפקידו של בירוקרט. לבירוקרט, בכובעו כבירוקרט, כלל אין סמכות לחסום. את סמכותו לחסום, וכן את הרשאתו, בירוקרט שואב ממינויו למפעיל מערכת. ככלל, לוז תפקידו של בירוקרט לנהל את קבוצות המשתמשים. ויקיפדיה העברית החליטה במהלך השנים להטיל על הבירוקרטים תפקידים נוספים, אבל לא הוחלט להעניק לבירוקרטים – כבירוקרטים – סמכויות חסימה, אלא את הסמכות לאשר או לדחות בקשה לחסימה ארוכה של משתמש ותיק. עלי - שיחה 10:22, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
עלי, מדבריך עולה שבירוקרט הוא מפעיל. משום כך יש צורך לעשות שימוש זהיר בסמכויות מפעיל. כשמשתמש מגיב למפעיל, המפעיל צריך לפנות למפעיל אחר על מנת שיפעל מול המשתמש. דוריאןDGW – Talk 10:32, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
אכן עולה כך, אבל ברצוני להדגיש עניין מסוים: גארפילד פעל בשיקול דעת טוב, לדעתי, גם בחסימה המונעת וגם בחסימות העוקבות. לראיה, החסימות הועילו ונעם בחר למתן את דבריו (וכל הכבוד לנעם על כך). עלי - שיחה 10:37, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
דגש, אני מפרש את רוח הדברים של אותה החלטה בשונה ממך. בכל מקרה, גארפילד ביצע את הסחימה בכובעו כמפעיל, ולא כביורוקרט ולכן היה נכון שהוא יתייעץ עם ביורוקרט נוסף. לגבי האפשרות התיאורטית שבה יכהן ביורוקרט אחד בלבד, גם אם מצב כזה יקרה, הוא יהיה זמני (כמו שהיה עד היום), ואז אם תידרש חסימה ארוכה של משתמש ותיק, אפשר לדון מה לעשות, אולי מעבר ישירות להצבעה... בכל מקרה, מקרה קצה כזה או אחר לא פוסל את מה שאמרתי. ואני מסכים שיש מקום להסדיר את כל נושא החסימות של משתמשים ותיקים. יורי - שיחה 10:41, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
גם לדעתי כוונת הדברים היא שיש להתייעץ עם ביורוקרט נוסף. חסימה ארוכה אינה אמורה להתרחש כלאחר יד, אלא לאחר התייעצות. מאידך, נזקו של נעם לתרבות הדיון בוויקיפדיה עולה לאין שיעור על תועלתו המפוררת, ומוטב שהמפעילים והביורוקרטים יראו זאת סוף סוף נכוחה. עוזי ו. - שיחה 10:36, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: עלי: אני רואה את השורה "נראה שדגש לא מבין..." כלא קולגיאלית. אני אולי לא מבין את זה באופן שבו אתה מבין, אבל עדיין כישורי ההבנה שלי לא הועמדו בספק בוויקיפדיה העברית.
ויקיפדיה העברית החליטה להעניק לבירוקרטים תפקידים מסוימים, שאינם מוגדרים בהגדרות הטכניות של התוכנה. חלקם כאלו שמפורטים בדף וק:בירוקרט, וחלקם ציפיות לא־רשמיות של הקהילה.
לעצם דבריך: עד להגבלה המוזכרת, כל מפעיל היה חוסם כראות עיניו. בהחלטה המוזכרת לעיל, הוחלט להגביל את יכולתם של מפעילים שאינם בירוקרטים לחסום משתמשים לפרק זמן ארוך מיממה – לכך שיקבלו אישור מבירוקרט. מפעיל שהוא בירוקרט פשוט לא הועמד במגבלה הזאת, ולכן הוא רשאי לחסום ללא התייעצות עם מישהו אחר. זו עמדתי, ואני עדיין לא חושב שיש לייחס לי אי־הבנה. דגש - שיחה 10:44, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
דגש, אני לא רואה טעם להמשיך את הדיון בדף שיחה זה. אתה מוזמן להעלות את הנושא לדיון במזנון, ובדיון זה אהיה נכון להרחיב מדוע הפרשנות שאתה מציע נמצאת מחוץ למתחם הפרשנות הסבירה. עלי - שיחה 10:50, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

שאלה של KseniaJuravel (10:20, 9 באוגוסט 2021)

שלום,

ביצעו עריכה לא נכונה על הדפים שלי. כיצד ניתן לטפל בזה? הוסיפו הפניה שגויה!

אשמח לעזרתך, תודה, קסניה --KseniaJuravel - שיחה 10:20, 9 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]