שיחה:משה ברנט – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
מ ←‏דיון שחזור: עריכת התגובה
שורה 52: שורה 52:
::::גם לספר הרביעי שהוציא יש ערך משלו. אני לא יודע מה עוד אתה רוצה?[[משתמש:Ofir michael|A_Holy_Bartender]] - [[שיחת משתמש:Ofir michael|שיחה]] 08:33, 24 בינואר 2022 (IST)
::::גם לספר הרביעי שהוציא יש ערך משלו. אני לא יודע מה עוד אתה רוצה?[[משתמש:Ofir michael|A_Holy_Bartender]] - [[שיחת משתמש:Ofir michael|שיחה]] 08:33, 24 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד|שחזור הערך}}. [[משתמש:Noon|Noon]] - [[שיחת משתמש:Noon|שיחה]] 22:22, 22 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד|שחזור הערך}}. [[משתמש:Noon|Noon]] - [[שיחת משתמש:Noon|שיחה]] 22:22, 22 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}} [[מש:שמיה רבה|שמיה רבה]] • [[שמש:שמיה רבה|שיחה]] • כ"א בשבט ה'תשפ"ב • 01:17, 23 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}}, לדעתי היה שינוי נסיבות - הוא התפרסם מאוד בתקופה האחרונה, למרות שיש לדון על הכוונה שינוי נסיבות '''מהותי'''. [[מש:שמיה רבה|שמיה רבה]] • [[שמש:שמיה רבה|שיחה]] • כ"א בשבט ה'תשפ"ב • 01:17, 23 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}} [[משתמש:המאו"ר|המאו"ר]] - [[שיחת משתמש:המאו"ר|שיחה]] 17:16, 23 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}} [[משתמש:המאו"ר|המאו"ר]] - [[שיחת משתמש:המאו"ר|שיחה]] 17:16, 23 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}} –'''[[מש:מקף|מקף]]⁻[[שמש:מקף|‽]]''' 19:45, 23 בינואר 2022 (IST)
# {{בעד}} –'''[[מש:מקף|מקף]]⁻[[שמש:מקף|‽]]''' 19:45, 23 בינואר 2022 (IST)

גרסה מ־13:29, 25 בינואר 2022

ערך זה נמחק ב-9 במרץ 2013 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.
ערך זה נמחק ב-9 במרץ 2013 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.

חוסר חשיבות אנציקלופדית

מדובר בערך על אקדמאי, שאינו פרופסור מן המניין, אינו עומד בראש צוות חוקרים במסגרת היותו מרצה, משום שבאוניברסיטה הפתוחה אין מחקר (מלבד תזות תואר שני) וגם לא היה בפוסט דוקטורט. הוא אמנם כתב ספר לציבור הרחב, אבל הוא הכותב השלישי שלו. לא היחיד ולא הראשון.

עם כל הכבוד לאיש, הוא לא עובר את רף החשיבות. . עִדּוֹ - שיחה 18:45, 2 במרץ 2013 (IST)[תגובה]

יש מיליון מרצים בעולם. ברור שאין פה חשיבות. ‏Hyuna‏ • שיחהאפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 18:46, 2 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
אני מסכים עם עדו. Lostam - שיחה 00:42, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
כדי להבהיר את הערך, ד"ר משה ברנט הוא הכותב הבלעדי של הספר "עם ככל העמים - לקראת הקמתה של רפובליקה ישראלית", בו כאמור הוא מציג פרספקטיבה שונה על ההיסטוריה שנלמדת בבתי הספר, מעצבת את הזהות בחברה הישראלית ובעצם את השיח הציבורי על הפוליטיקה. אני אומר לכם את זה כבוגר תואר ראשון במדע המדינה באוניברסיטה הפתוחה שהיה סטודנט שלו וכיום עושה תעודת הוראה באזרחות ורואה שתכנים אלו חסרים לעומת תכנים יהודיים שתופסים את מקומם ומפלגים בין אזרחי המדינה. אם לאחרים עם נקודות מבט פחות ייחודיות יש ערך רק עקב היותם בעלי תארים רבים יותר, המסקנה היא שצריך למחוק הרבה ערכים של הוגים. או, שפשוט יש להרחיב, לפרט ולחזק את הערך של ברנט - בזה אשמח שהקהילה תסייע לי. (עידן - כותב הערך) 84.228.18.156 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 02:00, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
לצערי, גם כתיבה של ספר עיון בודד אינה מספקת למעבר רף החשיבות האנציקלופדי. רק כדי לסבר (אני מקווה שכך מאייתים זאת) את אזנך, למפקד גדוד קרבי לא מגיע ערך, לאדריכל שבנה חמישים וילות, עשרה בתי כנסת ומרכז מסחרי אחד, לא מגיע ערך, לסמנכ"ל של משרד ממשלתי לא מגיע ערך וכולי וכולי. אה, עוד דבר: למרצה בכיר באוניברסיטה שאינה פתוחה, שמנהל מעבדה גדולה וצוות חוקרים גדול ופרסם יותר מאמרים מהמנחה שלך, כולל מאמרים בבולטים שבכתבי העת, בעלי ביקורת העמיתים, עוד לא מגיע ערך. גם כזה אקדמאי ממתין למינויו כפרופסור מן המניין כדי לקבל כאן ערך. עִדּוֹ - שיחה 08:32, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
ומה עם תוכן הספר? האם עדיף לפתוח ערך עליו? (עידן - כותב הערך) 192.114.2.47 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 11:24, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
לערך שעוסק בספר יש בהחלט הרבה יותר סיכוי להיחשב כבעל חשיבות אנציקלופדית. עִדּוֹ - שיחה 13:51, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
תודה רבה על ההתייחסות המעמיקה, פתחתי ערך לספר בשם עם ככל העמים (ספר) (עידן - כותב הערך) 192.114.2.47 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 15:30, 3 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
לדעתי יש מקום לערך על הספר, ובתוכו ניתן לתאר בשתי שורות מיהו המחבר.--א 158 - שיחה 15:58, 4 במרץ 2013 (IST)[תגובה]

דיון חשיבות חדש

ראוי לערך מאחר מאז דיון החשיבות הקודם, לפני 7 שנים, ברנט כתב והוציא לאור ספרים ומאמרים נוספים. ברנט הוא תלמידו של הפילוסוף יוסף אגסי וממשיך לשמש כמרצה בכיר באוניברסיטה הפתוחה. ספרו האחרון "עניינם של היהודים" יצא לאור ב-2019 וזכה לתהודה רבה. כנראהשאין (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מה השתנה בנוסף שכתב ספר? דוד א. - שיחה 16:54, 19 במרץ 2020 (IST)[תגובה]
צר לי אך לטעמי אין חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 16:04, 20 במרץ 2020 (IST)[תגובה]
לא רואה חשיבות אנציקלופדית. Wikiped201820 - שיחה 01:37, 24 במרץ 2020 (IST)[תגובה]

דיון חשיבות עדכני

לאחר שיחתו בפורום לפרופסורים בראשות פרופסור אגסי ופירסומו, אני מציע לדון בחשיבות הערך בענינו של ברנט מחדש.--מאגמה - שיחה 20:25, 3 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

ממליץ להרחיב קצת את הערך ולהוסיף הערות שוליים, כי כרגע הוא לא כל כך משכנע. אקסינו - שיחה 20:44, 3 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
אתה מוזמן להצטרף.--מאגמה - שיחה 20:46, 3 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
שים לב שיש נוהל לעניין שחזור ערך שנמחק בדיון חשיבות, כדאי שתפעל לפיו. דוד שי - שיחה 21:24, 3 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
מיזגתי את הערך החדש לתוך הטיוטה הקיימת (כדי לשמור על זכויות הכותבים הקודמים) בטיוטה:משה ברנט. מי שרוצה לפתוח בדיון שחזור (נוסף, כי כבר היה אחד כזה ב-2020), נא לעשות זאת לפי הנוהל. Dovno - שיחה 23:30, 3 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
אדם שחיי בתוך עמו . וצופה את העתיד. של מדינתו. איך כנופייה של שומרי סף. האמונים על שלטון החוק הם המושחתים, ("בג"ץ השיטה של חבר מביא חבר קרסה" או איך אמר השופט חשין הכל נשאר במשפחת הפשע)ואין פוצה פה. התקשורת משתפת פעולה לא מבקרת. פשוט מפחיד, אז משה ברנט ,ובקול רם אומר המלך עירום ,חייבים שנוי במערכת המשפט , לפני החורבן השלישי ,של מדינת היהודים 2A00:A040:18E:AEAC:914C:C181:AE73:9DAA 01:05, 4 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
האיש אינו משפטן + באחד מספריו הוא תמך בויתור על המדינה היהודית. אולי זו שאיפתו האמיתית.

תומך בשחזור ובעיבוי הערך (שהועבר לטיוטה:משה ברנט). הוציא ספרים נחשבים, תלמיד בולט של הפילוסוף יוסף אגסי, בעל דעה ייחודית ובעלת השפעה, מוקד עניין תקשורתי. Noon - שיחה 01:38, 4 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

נשגב מבינתי איך פילוסוף שכתב מספר ספרים חשובים נמחק מויקיפדיה. אפי ב. 02:49, 4 בינואר 2022 (IST) Noon,אפי ב.[תגובה]

האם אתם יודעים מהו התהליך הסדור להחזרת הערך, התחלתי לכתוב אותו וגיליתי שנכתב בעבר פתחתי את שיחת החשיבות הזו ונטען שלא כך הדרך אשמח לעזרתכם.--מאגמה - שיחה 07:47, 4 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
מאגמה, כדי לשחזר ערך שנמחק בתום דיון חשיבות או הצבעת מחיקה:
  1. משתמש בעל זכות הצבעה צריך לפתוח דיון שחזור (לא "חשיבות") ולהניח בדיון תבנית {{ס:חשיבות|סוג=שחזור}}.
  2. יש להציג בדיון שינוי נסיבות מהותי מאז מחיקת הערך (או מאז דיון השחזור הקודם) המצדיק כיום את שחזור הערך. טיעונים שאינם מהווים שינוי נסיבות לא רלוונטיים כי אלו נקודות שכבר נידונו בעבר. הדיון אינו על "האם האדם/נושא חשוב?" אלא על "האם הטיעון שהוצג הוא שינוי נסיבות המצדיק בפני עצמו שחזור?".
  3. אם בדיון תהיה הסכמה רחבה לגבי אותו שינוי נסיבות מהותי, הערך ישוחזר מיד בתום שבוע הדיון.
  4. אם לא תהיה הסכמה רחבה כזו על שינוי נסיבות, אז (כיוון שעברה יותר משנה ממחיקת הערך) אפשר לגייס חתימות של 5 בעלי זכות הצבעה לפתוח הצבעת שחזור (בה יהיה צורך ברוב של מעל 60% כדי לשחזר).
Dovno - שיחה 08:19, 4 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

דיון שחזור

אנו דנים כעת בשאלה האם לשחזר ערך זה שנמחק בעבר לאחר שהוחלט למחוק בהצבעת מחיקה או שלא הובהר שהוא עומד בקריטריונים להיכלל בוויקיפדיה. אתם מוזמנים לשפר ולהרחיב את הטיוטה על מנת להסיר את הספקות, וכן להשתתף בדיון בדף השיחה של הערך.
הדיון אורך שבוע. אם במהלכו תהיה הסכמה רחבה לכך שהיה שינוי נסיבות מהותי מאז נמחק הערך, המצדיק כעת את שחזורו, הערך ישוחזר. (התבנית הוצבה בתאריך 22.01.2022).
אנו דנים כעת בשאלה האם לשחזר ערך זה שנמחק בעבר לאחר שהוחלט למחוק בהצבעת מחיקה או שלא הובהר שהוא עומד בקריטריונים להיכלל בוויקיפדיה. אתם מוזמנים לשפר ולהרחיב את הטיוטה על מנת להסיר את הספקות, וכן להשתתף בדיון בדף השיחה של הערך.
הדיון אורך שבוע. אם במהלכו תהיה הסכמה רחבה לכך שהיה שינוי נסיבות מהותי מאז נמחק הערך, המצדיק כעת את שחזורו, הערך ישוחזר. (התבנית הוצבה בתאריך 22.01.2022).

אני ממליץ לשחזר את הערך הזה. לספר הראשון שלו עם ככל העמים יש ערך. מאז שהערך אודותיו נמחק הוא הוציא ספר נוסף בשם "עניינם של היהודים" בהוצאת כרמל, עליו ד"ר איל לוין כתב ביקורת ספר וההרצאה בה השתתף במסגרת "באים אל הפרופסורים" "בגידת האליטות" גרמה להד עצום במדינה, כתבות רבות נכתבו הנושא וברנט ערך ראיונות טלוויזיונים וברדיו. לכן: 4 ספרים, שניים מהם עם ערכים בויקיפדיה והד תקשורתי מהווים לדעתי שינוי נסיבות מהותי.A_Holy_Bartender - שיחה 02:08, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

  1. בעד שחזור הערך. דוג'רית - שיחה 11:57, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  2. בעד שחזור הערך בעת האחרונה השתנה מעמדו הציבורי של ברנט, בשל השיחה אצל פרופסור אגסי ואכן זהו שינוי נסיבות משמעותי כמו כן כתב עוד ספרים שהופצו בצורה משמעותית עד כדי ערכים בויקפדיה. מתוך כך ישנה חשיבות חדשה לערך עליו--מאגמה - שיחה 18:41, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
די ברור לי שכותב שיש ערך על ספריו, גם לו עצמו יש חשיבות. האם באמת יש חשיבות לספריו? אני לא בטוח. באחד הדיונים נכתב "יצא בהוצאה מוכרת". אני לא יודע אם זה היה קריטריון ב2013, אבל היום זה וודאי לא קריטריון.
אמ;לק - לדעתי קודם יש לערוך דיון חשיבות מחודש על ספריו.david7031שיחה • כ"א בשבט ה'תשפ"ב • 19:49, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
אם בעבר לא הובהרה חשיבות כשהוציא שלושה ספרי עיון, אז הוצאת ספר עיון רביעי אינה שינוי נסיבות מהותי. Dovno - שיחה 22:04, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
Dovno - כמה ספרים עליו להצויא כדי שזה יהיה שינוי מהותי בעיניך? כמו כן, כמדומני שכשהערך נמחק נכתב שהוא הוציא רק ספר אחד. האזכור לשלושה ספרים + אחד חדש מופיע רק שהעלו הצעה לשחזר בפעם הראשונה. Ofir michael (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
לפני מספר חודשים נמחק ערך של מישהו שהוציא עשרות ספרים, משום שכולם יצאו בהוצאה עצמית ולא היה שום מקור שהראה שיש לספרים תפוצה ו/או השפעה כלשהי. התיייחסתי לכתיבת ספר אחד כי כך הוצג שינוי הנסיבות בתחילת דיון זה, ולכך הגבתי - בפני עצמו זה לא שינוי נסיבות מהותי. (גם לא השתתפות בהרצאה).
ואני מזכיר: נושא הדיון אינו "האם יש לו חשיבות אנציקלופדית?" וגם לא "מי בעד שחזור הערך?". הנושא הוא רק: "האם יש הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי?" לכך עוד אף אחד לא התייחס בדיון זה חוץ ממך (בחיוב) וממני (בשלילה). Dovno - שיחה 20:09, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
גם לספר הרביעי שהוציא יש ערך משלו. אני לא יודע מה עוד אתה רוצה?A_Holy_Bartender - שיחה 08:33, 24 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  1. בעד שחזור הערך. Noon - שיחה 22:22, 22 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  2. בעד, לדעתי היה שינוי נסיבות - הוא התפרסם מאוד בתקופה האחרונה, למרות שיש לדון על הכוונה שינוי נסיבות מהותי. שמיה רבהשיחה • כ"א בשבט ה'תשפ"ב • 01:17, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  3. בעד המאו"ר - שיחה 17:16, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  4. בעדמקף 19:45, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  5. בעד טינטין הבלש - שיחה 19:43, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  6. בעד שחזור הערך, ההרצאה שנתן הפכה אותו לדמות מוכרת, אין סיבה שלא יהיה לו ערך בויקיפדיה הא בהא טליה - שיחה 20:30, 23 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  7. בעד. נימקו יפה. יושב אוהלשיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב 00:36, 24 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
  8. בעד מגבל - שיחה 11:25, 24 בינואר 2022 (IST)[תגובה]