שיחת משתמש:צהוב עולה

ארכיון שיחה

זה רק אני או שריק פה?

לא חשבתי שאזכה לראות את היום! מזל טוב על הארכיון הראשון! זהר דרוקמן - אהמ 20:50, 11 בינואר 2007 (IST)

תודה. הדפדפן שלי כבר זמן רב מתאמץ כל פעם שאני נכנס לדף השיחה, והחלטתי לעשות לו ג'סטה. צהוב עולה 20:54, 11 בינואר 2007 (IST)

לא יכולת לחכות למתאיים ;-) דניאל ༒ שיחה 20:59, 11 בינואר 2007 (IST)

אגב שיטת ארכוב טובה. תרשום עליה פטנט. דניאל ༒ שיחה 21:20, 11 בינואר 2007 (IST)

תודה, לא שמתי לב בכלל לכך שהתקרבתי ל-200, אחרת הייתי מחכה. צהוב עולה 14:27, 13 בינואר 2007 (IST)

יפה יפה, ארכיון לא גדול יש לך... ;) הכול מרוכז תחת קורת גג אחת. מזל טוב על הארכוב! אלדד • שיחה 18:06, 14 בינואר 2007 (IST)

מפעיל נולד

צהוב שלום,
אתה מסכים שאציע אותך ב"מפעיל נולד"? בברכה, ‏pacman • שיחה 17:55, 14 בינואר 2007 (IST)

היי פקמן, תודה על ההצעה, אבל אני מעדיף שלא בינתיים: לוח הזמנים שלי עמוס (כבר הרבה זמן לא כתבתי ערך) ואין לי שום בעיה מיוחדת עם היותי משתמש מן השורה ולא יותר מכך. בברכה, צהוב עולה 17:58, 14 בינואר 2007 (IST)

רצונך - כבודך (-:. ‏pacman • שיחה 18:02, 14 בינואר 2007 (IST)

הפועל אשקלון

קיבלתי את הדף במסגרת "אמץ דף". אם אתה עוקב אחריו אני פורש. הודיעני. חגי אדלר 00:51, 15 בינואר 2007 (IST)

שלום חגי, כרגע אני לא עוקב אחריו, אבל אם אתה רוצה אני אוסיף אותו לרשימת המעקב שלי. צהוב עולה 15:31, 15 בינואר 2007 (IST)

כן, קח אותו. יש לי 900 אחרים... חגי אדלר 15:44, 15 בינואר 2007 (IST)

לקחתי. לי אגב יש 714. צהוב עולה 16:15, 15 בינואר 2007 (IST)

937 דפים. אני חייב לצמצם קצת. באופן אוטומטי, כל פסיק שתיקנתי (ואני עושה זאת רבות), מוסיף הדף למעקב. כך בחרתי. חגי אדלר 16:36, 15 בינואר 2007 (IST)

שלח לי אי-מייל

שלח לי אי-מייל ל - kedmi109gmail.com אני רוצה לשלוח לך לינק למשהו של מכבי. אבי קדמי - בחש"ק 18:15, 16 בינואר 2007 (IST)

שלחתי. תודיע כשאתה שולח חזרה, כי אני בקושי בודק את המייל. צהוב עולה 18:20, 16 בינואר 2007 (IST)

שלחתי אבי קדמי - בחש"ק 18:35, 16 בינואר 2007 (IST)

הז"י?

מדוע זו הפרת זכויות יוצרים? (התמונה היא מאתר UEFA) ירון • שיחה 00:54, 23 בינואר 2007 (IST)

אסור לקחת תמונות מאתר אופ"א כמו שאסור לקחת מכל אתר אחר. אופ"א משלמת כסף רב לצלמים (למשל סוכנות Getty Images) ואנו משתמשים בתוכן הזה בחינם, כך שיש פגיעה חמורה בהם. לפי פרשנות מקלה-משהו של החוק, שאני לא לגמרי תומך בה אבל דרור כן, מותר לקחת שתי תמונות מכל אתר. מי יודע כמה תמונות כבר לקחנו כמו התמונה של הכדורגלן הגרוזיני, וגם אם לא לקחנו, עדיף שהשניים שנוכל לקחת בעתיד יהיו של דברים חשובים (למשל, בעבר לקחתי תמונה של סגל מכבי ת"א לפני משחק בליגת האלופות) ולא של שחקן גאורגי שקרוב לוודאי שאין מבקרים רבים בערך שלו. צהוב עולה 00:58, 23 בינואר 2007 (IST)

אתה בטוח? למיטב זכרוני, הפרשנות מדברת על שתי תמונות של שימוש הוגן בכל ערך. בכל מקרה- (1) אשאל את דרור (2) להבא רצוי לסמן את התמונה למחיקה. בברכה, ירון • שיחה 01:01, 23 בינואר 2007 (IST)

1. הפרשנות של דרור היא גם עד שתיים בכל ערך, וגם עד שתיים מאותו מקור. 2. אני תמיד מסמן (לדעתי), כאן עוד לא הספקתי כי שלחת לי את ההודעה באמצע שעברתי על ערכים גרוזיניים ועוד לא סיימתי. צהוב עולה 01:03, 23 בינואר 2007 (IST)

O: , מצטער על ההפרעה :-) ירון • שיחה 01:05, 23 בינואר 2007 (IST)

שתי תמונות הן "כלל אצבע", אפשר גם יותר - אבל השימוש ההוגן מחייב שתהיה רלוונטיות. כך למשל מאתר רשמי של הסדרה אבודים אפשר לקחת (אם יש שם אלפי תמונות) אחוז מסויים קטן של תמונות (נגיד 20 תמונות) אולם כולם צריכים להיות בערכים של הסדרה (תמונה אחת של כל דמות, ועוד אחת לערך הכללי, ולא יותר). מאתר אופ"א אפשר לקחת תמונות הקשורות לאופ"א ולשים בערכים על אופ"א. לא תמונת לערכי שחקנים שונים. דרור 11:00, 23 בינואר 2007 (IST)

תודה על העריכה

לערך אליס בארץ הפלאות . מקווה שיחזיק מעמד שומבלע 15:47, 28 בינואר 2007 (IST)

בבקשה. כמובן שזה יחזיק מעמד, אף אחד פה לא רוצה קישורים לאתרי פורנו. עודד שחזר את עריכתך רק כי הוא לא ראה שזה אתר פורנו. אם תמשיך לערוך תחת שמך ולא מחוץ לחשבונך, קרוב לוודאי שטעויות כאלה לא יישנו. בברכה, צהוב עולה 15:51, 28 בינואר 2007 (IST)

תודה

על הסרת הקישור מהרפתקאות אליס בארץ הפלאות. אכן לא הסתכלתי ומסיבה פשוטה: אני הכרתי את הקישור הזה מימים ימימה. דוד שי הוסיף אותו לערך כבר בימיו הראשונים וזה (היה) אתר מאוד נחמד. הוא כנראה נחטף בימים האחרונים ע"י מישהו שהפנה אותו לאתר פורנו. מקווה שיושב מתישהו לבעליו הקודמים. ‏odedee • שיחה 21:23, 28 בינואר 2007 (IST)

בלובל

אהלן. איזה כותרת החלפת? --Arikb 16:23, 3 בפברואר 2007 (IST)

אריק, אני אמשיך את השיחה בדף השיחה שלך (כפי שנהוג בוויקיפדיה) כדי לא ליצור כפילות. אני עוקב אחרי דף השיחה שלך אז אין לך צורך להודיע לי כשאתה מגיב. צהוב עולה 16:24, 3 בפברואר 2007 (IST)

שלום צהוב

מה דעתך על שימוש בצילום עטיפה של ספר בערך העוסק בסופר? נתקלתי במקרים רבים כאלה בוויקי. ‏Gridge ۩ שיחה 16:54, 5 בפברואר 2007 (IST).

שלום גרידג', הוחלט שזה לא מומלץ - ראה תבנית:עטיפת ספר: "ההנחה היא שניתן להשתמש בתמונות כאלה ... בערך העוסק בספר". באופן כללי יש למו"ל של הספר זכויות יוצרים עליו, ניתן לראות זאת בבירור כשמדובר על העטיפה שאותה מעצב רק המו"ל ולא הסופר. עם זאת אם אין ערך על ספר של הסופר הזה, ואם בערך על הסופר כתובים כמה משפטים על הספר שבתמונה אז אולי זה מותר. בכל מקרה, כדאי לך לשאול את דרוראבי העו"ד שלנו. צהוב עולה 16:59, 5 בפברואר 2007 (IST)

אני יודע מה דעתו (המתירנית, ואולי טוב שכך?) של דרור. ביקשתי את דעתך. ‏Gridge ۩ שיחה 17:14, 5 בפברואר 2007 (IST).

דעתי היא באופן כללי שזה לא מומלץ. יש ערכים על סופרים רבים כמו דוד אבידן שמסתדרים יפה מאוד בלי תמונה. עם זאת, אני חושב שזה נתון לשיקול הדעת שלך. לדעתי זו לא פגיעה חמורה בזכויות של בעלי זכויות היוצרים (ועל זה מבוסס השימוש ההוגן). אם יש למשל ערך של נתן זך בלי תמונות, ומישהו מוסיף לשם תמונה של ספר שלו, אני לא בטוח שהייתי מתנגד. דרך אגב חשוב להבהיר שבניגוד לדרור אין לי הכשרה משפטית, ולכן יש לתת דגש רב יותר לדעתו. צהוב עולה 17:23, 5 בפברואר 2007 (IST)

הנחתי שאין לך הכשרה משפטית. באחת השיחות (אני לא זוכר איפה) העדפתי דווקא את דעתך על דעתו. אני לא מבקש להוסיף צילומי עטיפות לערכים. השאלה היא כזאת: נאמר שאני עובר על יומן ההעלאות של ויקיפד מסוים ונתקל בתמונה שכזאת - מה לעשות אז? ‏Gridge ۩ שיחה 17:28, 5 בפברואר 2007 (IST).

אם התמונה לא הכרחית, ולא כתובים מספר משפטים על הספר עצמו, כדאי למחוק. אם כתובים מספר משפטים או פסקה על הספר עצמו, והספר הוא חשוב בקורותיו של הסופר, אז אולי כדאי להשאיר, לפי שיקול דעתך. צהוב עולה 17:30, 5 בפברואר 2007 (IST)

תודה. ‏Gridge ۩ שיחה 17:34, 5 בפברואר 2007 (IST).

תיקון דף משתמש

אתה יכול לשנות את דף המשתמש שלך. הצלחה גדולה בנתיים אין למאמן שלך :) אסף 22:47, 6 בפברואר 2007 (IST).

אתה יכול לשנות את דף המשתמש שלך. ניכר בו כי מאז שגאידמק קנה את ירושלים, אין יותר משמעות לסמל של הקבוצה :) (אם אתה לא יודע על מה אני מדבר, תיכנס לדף המשתמש שלך) צהוב עולה 23:00, 6 בפברואר 2007 (IST)

אני אדאג שהתבנית תתוקן. בכל מקרה, אני לא נפגע, כי אני יודע שאין לשפוט אדם בשעת צערו. אסף 23:38, 6 בפברואר 2007 (IST).

Image:Fcbarcelona.png

אני מניח שאם היית שם לב שזו תמונת שימוש הוגן לא היית שם אותה בדף המשתמש שלך ככה שרציתי להסב את תשומת לבך לעובדה זו. Yonatanh 15:23, 8 בפברואר 2007 (IST)

שיניתי. צהוב עולה 15:31, 8 בפברואר 2007 (IST)

הפועל בני לוד

אשמח אם תוכל לעבור על העריכות האחרונות בערך המוזכר לעיל. ‏Gridge ۩ שיחה 21:47, 13 בפברואר 2007 (IST).

הוא צודק לגבי המאמן - [1] (המאמן הנוכחי הוא עוזר המאמן לשעבר, שממלא את מקום המאמן הראשי בינתיים). אולי אפשר להסיק מזה שהוא צודק לגבי מועד הקמת המועדון, למרות שבוויקיפדיה באנגלית הם די נחושים בדעתם - "Despite being founded during the 1960s, Hapoel Bnei Lod had achieved little and remained in the lower leagues until the new millennium". צהוב עולה 22:39, 13 בפברואר 2007 (IST)

תודה לך. ‏Gridge ۩ שיחה 15:48, 14 בפברואר 2007 (IST).

הצבעת הפורנו בפרלמנט

שים לב שנפתחה אופציית הצבעה חדשה - "נגד ההצבעה בכללותה". על פי הדברים שכתבת, יתכן ותמצא שהצבעה בטור זה מתאימה יותר לאמירתך. מגיסטר 12:43, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני אכן נגד ההצבעה הזו בכללותה, אבל אני גם נגד כל הצבעה שלא אומרת "אין להעלות ערכי פורנו למעט ערכים על ג'יימיסון, הגבר ההוא ועוד אחד-שניים" (או למשל, "למעט ערכים שמקובלים על 65% מהוויקיפדים") אז ככל הנראה גם בהצבעה הבאה אשאר בטור ה"נגד". צהוב עולה 12:47, 17 בפברואר 2007 (IST)

דברים במזנון

שלום

הבעיה בדברים של בן הטבע, שזה מאסה של פטפוט, שרק מעיק על הדיון לא לצורך. ומכיוון שזה מנהגו מימים ימימה, יש לגדוע את זה באיבו, לפני שוהא שוב פותח במתקפת הצפה בקשקשוים הבלתי מסתץימים שלו. eman • שיחה • ♥ 15:16, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני רואה במזנון ובדפי שיחה הרבה מאוד שטויות שאנשים כותבים, שלא ממש קשורים לנושא ושמרתיחים אותי מרוב שהם שטותיים (בעיקר דברים של האנשים שאוהבים להתווכח עם מפעילים). אם אמחק אותם, מיד יבואו כולם, ישחזרו אותי ויצעקו עלי שחופש הביטוי הוא כלל בסיסי בוויקיפדיה, ושהם יכולים לכתוב מה שהם רוצים ואסור לשחזר אותם. נראה כאילו בן הטבע הוא מעין שק חבטות, יורדים עליו פה חופשי בפניו ומאחורי גבו והוא אף פעם לא מתלונן. אני לא חושב שצריך לנהוג בו בפיחות כבוד לעומת כל הווכחנים שיש פה. צהוב עולה 15:19, 17 בפברואר 2007 (IST)

ואגב הוא כן אמר דבר טעם במגילה שהוא כתב - הוא אמר שיש מדיניות תקפה נגד ערכי פורנו, ושהיא לא נוצרה רק נגד ערכים שכותב חכם חנוכה. צהוב עולה 15:22, 17 בפברואר 2007 (IST)

תראה, הכמות הופכת לאיכות. אתה אולי לא היית פה בימי הדינוזאורים כשהוא הילך בארץ, אבל אז זה היה ממש בלתי נסבל. הוא הציף כל דיון בשלל הגיגים. יכול להיות שבין הדברים מסתתרים דברי טעם, אבל אי אפשר להגיע לשם מרוב הקשקשת שמסביב. זה גורם לכך שאי אפשר לעקוב אחרי דיונים, ויש צורך לארכב אותם יותר מהר ממה שככה היה צריך - דסר שפוגע בחשיפה להם.

אבל בכל מקרה, הבן אדם פנטזיונר חסר תקנה. אסור להאמין למילה שהוא כותב.

וחוץ מזה, הוא ממש לא תמים. הוא היה נוהג להשתלח באנשים בצורה איומה, שבד"כ אנשים נחסמים עליה היום מהר מאוד.

eman • שיחה • ♥ 15:26, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני מסכים איתך שזו אכן בעיה קשה, אבל זה ברור שאם זה לא היה בן הטבע הדברים לא היו נמחקים, ואם כן אז היה קם קול זעקה נגד המחיקה. אולי אפשר להציב לבן הטבע איזה אולטימטום - שיפסיק לכתוב מגילות בלי צורך אחרת דבריו יימחקו - אבל לא ראיתי שמישהו עשה זאת, ובן הטבע ודאי חושב שרוב באי המזנון אוהבים את דבריו. צהוב עולה 15:33, 17 בפברואר 2007 (IST)

אתה צודק חלקית. הדברים אל נמחקו בגלל מי שכתב אותם, אלא בגלל שזה הצפה, ממישו בעל עבר בהצפות. אם מישהו אחר היה כותב פסקה כזו ארוכה פעם אחת הוא לא היה נמחק. אבל אם זה היה קורה בישטתיות, אז כן.

וגם אם בה"ט היה כותב משהו באורך נורמאלי, גם אז לא הייתי מעז למחוק.

והבעיה היא שברגע שהחזרת את הדברים אתה גורם לו לחשוב שאכן באי המזנון אוהבים את דבריו. אולי תבהיר לו אישית, שלא כך הוא, ושמה שעשית הוא חד פעמי, או משהו כזה. eman • שיחה • ♥ 15:50, 17 בפברואר 2007 (IST)

אם זה יובהר לו והוא ימשיך לכתוב מגילות שלא קשורות לנושא אז לא אשחזר את מחיקת דבריו, אבל איני מתכוון להבהיר לו משהו אישית, מפני שלי המגילות לא מפריעות ולכן אין סיבה שאכנס איתו לדיון. צהוב עולה 15:54, 17 בפברואר 2007 (IST)

תודה על השחזור, אבל אין צורך לשוחח עם החבר עמנואל הזה. מדובר באדם ללא תקנה שמנסה להחריב במקום לבנות. זו צרה ידועה עימו. אין לו תקנה. בן הטבע 16:19, 17 בפברואר 2007 (IST)

יוסי אבוקסיס

אפשר לדעת למה הורדת את התמונה של אבוקסיס מהערך שעוסק בו? הוא עד כדי כך מכוער לדעתך? North Korea 00:19, 18 בפברואר 2007 (IST)

התמונה מפרה זכויות יוצרים, ראה ויקיפדיה:העלאת קובץ לשרת. יש תמונות של אנשים שנראים אף פחות טוב ממנו. צהוב עולה 22:49, 18 בפברואר 2007 (IST)

החופשה שלי - לשאלתך

שלום וברכה. ראשית, תודה על ההתעניינות, ושנית - סליחה על העיכוב בתשובה. אכן, רציתי לקחת חופשה בגלל ההצבעה על הערך שלי למומלצים. לא כתבתי את הערך כדי לזכות בפרס הזה, אלא מפני שאני נהנה לכתוב בויקיפדיה; גם לא ביקשתי להעלות אותו להצבעה, ואפילו לא ידעתי על כך. מה שאכזב והרגיז אותי היו התגובות בהצבעה עצמה; השקעתי הרבה מאד עבודה בערך הזה, בתחילה כעבודה אקדמית לתואר שני (שזכתה לציון 100) ואחר כך כשהתאמתי אותה לויקי. הטיעונים היו די רדודים. אולי זה שחצני מצידי לצפות שכולם יתעלפו למראה הערך המדהים שלי, אבל כשמישהו כותב שהוא נוסע לפולין ורק אחרי הנסיעה שלו יתרום לערך (אני השקעתי שבועות של עבודה בנושא, נסיעה אחת - עם כל הכבוד - תשנה את הערך?); להגיד שהמאמרים טופלו באופן שטחי (האם הוא ראה בכלל את המאמרים? אני קראתי כמה וכמה, ובמסגרת של ערך בויקי יש גבול למה שאפשר להציג); עם הערות כאלה - זה די מאכזב. ובכל זאת, לא יכולתי להתגבר על יצרי וכבר ערכתי עוד ערך אחד (הוריישיו הורנבלואר), כך שמן הסתם החופשה לא תהיה ארוכה מדי... בידידות, קלונימוס 20:12, 19 בפברואר 2007 (IST)

קלונימוס, אני מבין ללבך ומסכים איתך שהיו כמה טיעונים מאוד רדודים (כמו מה שציינת, הטיעון על הפיסוק ו"ערך אזוטרי"/"פשוט ערך לא טוב"). לצערי תרבות הדיון באתר הזה לא גבוהה, וכבר היו אנשים שפרשו בגלל תגובות אחרים פה. השגת פה מוניטין של כותב איכותי וחבל שבגלל כמה תגובות של אנשים אחרים תפרוש, אל תשכח בשביל מי אתה כותב: בשבילך ובשביל קוראי ויקיפדיה, לא בשביל העורכים האחרים. כבר השגת אות ערך מומלץ בעבר ואני בטוח שתשיג אחד שוב, אולי עוד חודשיים כשאפשר יהיה להעמיד שוב את הערך על המשלחות להצבעה, אבל גם אם לא זה לא סוף העולם והעיקר שקוראי ויקיפדיה ימצאו ערך הכתוב ברמה גבוהה - גם אם אין לו את תו האיכות בצד שמאל למעלה. אגב, הצרה הכי גדולה בוויקיפדיה היא להתחיל להגיב לביקורות לא-בונות ולדיונים רדודים כי הם לא נגמרים, אז אני מקווה שתמשיך בכתיבת ערכים כמו שעשית עד עכשיו בלי להתייחס לדברים הללו. בברכה, צהוב עולה 20:26, 19 בפברואר 2007 (IST)

תודה, אני מעריך את דבריך. כפי שציינתי, אני בהחלט נהנה מהכתיבה, ומן הסתם החופשה תהיה קצרה למדי. לגבי המשך השיחה, מכיוון שעברו כמה ימים מאז שכתבת, חשבתי שתראה יותר מהר את תשובתי בדף שלך. בכל מקרה, שוב תודה. קלונימוס 20:32, 19 בפברואר 2007 (IST)

בבקשה, ובהצלחה בהמשך דרכך. צהוב עולה 20:38, 19 בפברואר 2007 (IST)

קיצור דרך

נשמח לשמוע את דעתך בשיחת תבנית:קיצור דרך. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:47, 20 בפברואר 2007 (IST)

פליקר

שלום, רציתי לשאול אם מותר להשתמש בתמונות שבאתר Flickr.Com לעלות אותם פה בוויקיפדיה...

תודה, אתנסיוס - נוצרי גאה :-) • שיחה 20:59, 23 בפברואר 2007 (IST)

שלום, זה תלוי בתמונה. בצד ימין של דף תיאור התמונה יש סימון שאומר את הזכויות השמורות. אם יש "©", אז אסור להשתמש בתמונה. אם יש כמה תמונות והכיתוב "Some rights reserved", אז זה תלוי בתמונות: אסור שיהיה סימון של דולר עם קו עליו, ואסור שיהיה סימן של "=". למשל בתמונה [2] יש את שניהם. מותר שיהיה BY ומותר שיהיה SA (או חיצים במעגל). בשביל לדעת איזו תבנית יש לשים בדף התמונה - תלחץ על הסמלים האלה, אם למשל אתה מגיע לדף "http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/", התבנית היא {{Cc-by-sa-2.0}}. כלומר מתחילים ב-Cc, ואז כותבים את מה שבסוף הכתובת עם מקפים ביניהם. זה מסובך למדי, תודיע לי אם אתה צריך עזרה לגבי תמונה ספציפית. צהוב עולה 21:05, 23 בפברואר 2007 (IST)

זה בסדר הבנתי... תודה D: , למשל תמונה זאת [3] :::מוסיף לוויקיפדיה ומוסיף את התבנית של CC... אבל את התמונה שמקבל משם אפשר לשמור אצלי ולערוך ואז לעלות לוויקיפדיה?

אתנסיוס - נוצרי גאה :-) • שיחה 11:44, 24 בפברואר 2007 (IST)

כן מכיוון שזה רישיון שמרשה לך לעשות שינויים לתמונה. אם תרצה אני יכול לתקן את הנטייה של התמונה (אם אתה לא יודע איך), פשוט תכתוב הודעה בדף השיחה שלי. Yonatanh 14:45, 24 בפברואר 2007 (IST)

פתיח של קבוצות ספורט

כתבתי את ההודעה הבאה לפני כמה זמן בפורטל משחקים וספורט, אשמח אם תגי את דעתך לאור מה ששינית בהפועל ירושלים (כדורגל):
לדעתי יש להנהיג פתיח אחיד לכל הערכים של קבוצות הספורט. זה לא הגיוני שלכמה קבוצות קוראים מועדון ספורט, מועדון כדורגל (או כדורסל), אגודת ספורט, אגודת כדורגל (או כדורסל), קבוצת ספורט, קבוצת כדורגל (או כדורסל). מהעיר X, או השייכת לאגודת X, או הייצוגית של עיר X.... ההצעה שלי היא: X X הוא מועדון כדורגל/כדורסל/כדוריד/שחיה, וכו' ישראלי מהעיר X המשתייך לאגודת X. (לדוגמא: הפועל "מגדל" ירושלים הוא מועדון כדורסל ישראלי מהעיר ירושלים המשתייך לאגודת הפועל.) אדם אדום 21:40, 23 בינואר 2007 (IST)

אין לי שום בעיה שיהיה פתיח אחיד, מצד שני זה לא כל כך קריטי - בכל סוגי הערכים יכולים להיות פתיחים שונים. השאלה היא האם יש לכתוב "משתייך לאגודת הפועל" או "משתייך לאגודת הפועל ירושלים"? בנוסף יש לבדוק האם באמת המועדונים עדיין משתייכים לאגודות, או שמא הם רק משתמשים בשמן תמורת תשלום שנתי. צהוב עולה 22:07, 23 בפברואר 2007 (IST)

שמות רבים1

ראשי תיבות מוכרים הינו מושג יחסי. הכל מכירים את רש"י , אך יהיו רבים שיטענו שהם מכירים גם את הבאים (ולכל אלו יש ערכים בויקיפדיה , עם ראשי התיבות בשם הערך!) מהרי"ץ , מהר"י בן לב , רמ"א , רא"ם הכהן. אני מקווה שהמסר כעת ברור יותר. --Yoavd 08:21, 28 בפברואר 2007 (IST)

השיחה שניהלנו

הגענו לכדי הסכמה בנוגע לשיחה אודות התבנית, או שנסכים להשאיר את המצב כמו שהוא ונסכים שלא להסכים? ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 23:53, 8 במרץ 2007 (IST)

אני לא מסכים עם תגובתך, אבל היות ואף אחד לא הצטרף אלי אני לא אלחם לבד אז בינתיים נשאיר זאת כך. אגב ניתן גם להפוך את התבנית כרגע ליותר מודגשת, גם למטה. בעיתונים למשל לעיתים כתוב "גילוי נאות:" בכתיב מודגש. צהוב עולה 19:56, 9 במרץ 2007 (IST)

תבנית:ליגת האלופות

היי צהוב. האם סביר לעדכן את התבנית עם כל שלב ולא רק כל עונה? נראה לי קצת מצחיק לראות את התבנית אצל שחטאר, שעכשיו בכלל באופ"א ובעצם מופיעות אצלה שתי התבניות באופן מעט מבלבל.

אם אנחנו כבר מדברים על שחטאר - איך קוראים לה בכלל? שם הערך שחטאר דונייצק, בתבנית ליגת האלופות היא שחטיור דונצק ובתבנית גביע אופ"א היא שחטיור דונייצק. יש לך מושג? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:59, 9 במרץ 2007 (IST)

לדעתי לא סביר לעדכן את תבנית ליגת האלופות בכל שלב, ואותו דבר לגבי תבנית גביע אופ"א שלא רציתי לעדכנה, למעט אולי הוספת שורה על הקבוצות שנפלו לשם מליגת האלופות. העדכון היחיד שאני בעדו, שעשיתי שנה שעברה הוא הדגשת הקבוצות שעדיין פעילות במפעל - 8 קבוצות ליגת האלופות ו-16 קבוצות גביע אופ"א. באוקראינית כותבים "שחטאר" אבל אני לא בטוח איך הוגים, כך גם באנגלית, אבל ברוסית ככל הנראה אומרים "שחטיור" וזה היה שם הקבוצה עד לפירוק ברה"מ לפי הערך באנגלית. לדעתי יש לשאול את יוצאי ברה"מ איך נהוג לקרוא לקבוצה בשפתם. מועדון האוהדים העברי של שחטיור, שכולל מן הסתם ישראלים יוצאי חבר העמים, קורא לקבוצה "שחטאר" וזה השם שאני מעדיף בינתיים. אגב שים לב לשחטיור סליהורסק - לקבוצה הבלארוסית הזו קוראים עד היום שחטיור. עריכה: יונתן אמר בתקציר ההעברה שהוא בירר ונהוג לומר שחטיור באוקראינית, אם הוא צודק אז אני מסכים עימו. צהוב עולה 19:56, 9 במרץ 2007 (IST)

את המשפט האחרון אתה כתבת או אלון מזרחי? אני אעלה שאלה בהכה את המומחה, נראה מה יצא. מה דעתך לגבי סדר התבניות? אצל שחטאר/שחטיור דונצק/דונייצק זה הולך אלופות->ליגה מקומית->ליגה סובייטית->אופ"א. לטעמי המפעל האירופי הפעיל צריך להיות בטופ, מתחתיו האלופות ואז ליגה וליגה סובייטית (אם כי את האחרונה אני לא מבין בכלל). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:43, 9 במרץ 2007 (IST)

קשה לי להאמין שאלון מזרחי יודע לפרוץ למחשבים ולכן כנראה שאני כתבתי אותו. אני מוריד את המופעים של הליגה הסובייטית (הורדתי אותם כבר בעבר לדעתי) ואסדר לפי עצתך. צהוב עולה 23:46, 9 במרץ 2007 (IST)

דגל איראן

כן, אני יודעת שלא ישנו אותו בימים הקרובים, אבל התוספת באה לאחר שברוב כסילותי, לא הבנתי איזה הוא הדגל הנוכחי מבין השניים. ומשום מה, לא שמתי לה לתיאור התמונה התחתונה...והמשכתי להתעלם ממנו בעיקשות. ולא הבנתי למה לא כתוב מי מהם הוא הדגל הנוכחי, ומה היה פעם, והמשכתי להתבונן בדף כמו...אבלה! בקיצור, זה היה בשביל הדורות הבאים. נעה 17:35, 13 במרץ 2007 (IST)

לא ניתן לכתוב בכל ערך "דגלה הנוכחי של מדינה X", "הלוגו הנוכחי של חברה X", "הסמל הנוכחי של קבוצה X". ברור שאם כתוב שזהו "דגל איראן" מדובר על הנוכחי. אם את רוצה למנוע בלבול, ניתן להקטין את התמונה השנייה, למשל ל-200 פיקסל במקום 250, ואז אינטואיטיבית מבינים שהתמונה הגדולה יותר היא הנוכחית. עם זאת לדעתי זה די מיותר. צהוב עולה 17:51, 13 במרץ 2007 (IST)

כן כן צודק לחלוטין! אני מתארת לעצמי שאם לא הייתי מתבלבלת לפני כן, גם לי זה היה נראה מיותר...אבל אעשה כעצתך. =] נעה 18:24, 13 במרץ 2007 (IST)

דואל

שלחתי לך דואל. דרור 18:40, 13 במרץ 2007 (IST)

לצערי תיאלץ לשלוח לי שוב, כי הוטמייל איפסו לי את החשבון לאחר שלא ביקרתי בו 30 יום. צהוב עולה 18:42, 13 במרץ 2007 (IST)

שלחתי שוב. דרור 18:56, 13 במרץ 2007 (IST)

נו. דרור 19:09, 13 במרץ 2007 (IST)

שלחתי תגובה, צהוב עולה 19:14, 13 במרץ 2007 (IST)

טובת האינציקלופדיה

שלום צהוב. הצטערתי לראות שאתה סבור שאני "עיוור" וש"טובת האנציקלופדיה לא כנגד עיני". אנחנו לא אנצקלופדיה לסטיות מיניות, אבל בהחלט יש מקום (וכבר עשו זאת) לכתוב עליהן, כמו על מרבית הנושאים האחרים שמעניינים אנשים. אנא הסבר מדוע כתיבה על היבטים שונים של עיסוק במין פוגע באנציקלופדיה. קומולוס • שיחה 14:00, 15 במרץ 2007 (IST)

לא דיברתי על כל המצביעים להשארת הערך, אני יודע שיש אנשים עם דעות שונות מדעותיי והם עדיין לטובת האנציקלופדיה (למשל אני מעריך את צ'כלברה, אני לא עקבתי אחר פועלך אבל אני מניח שאתה גם בסדר). התכוונתי אך ורק למה שכתבתי - יש פה אנשים מסוימים שטובת האנציקלופדיה לא עומדת לנגד עיניהם, והם מצביעים על השארת ערכים בסיטונות רק בגלל "לא אוכל לא שותה". הם מטים הצבעות וזה מה שמכעיס אותי. צהוב עולה 14:02, 15 במרץ 2007 (IST)

אני לא פרנואיד. כשהידרו או אבי קדמי מצביעים כל הזמן למחוק הם עושים זאת כי טובת ויקיפדיה לפניהם, אבל שויקיפדים אחרים מצביעים כל הזמן נגד מחיקה, טובת האנציקלופדיה לא עומדת לנגד עיניהם? צא מזה. יש לאנשים דעות שונות כיצד ויקיפדיה צריכה להראות ודה-לגיטימציה של צד אחד לא תועיל במאום. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 14:09, 15 במרץ 2007 (IST)

אני מדבר על אנשים מאוד ספציפיים שכל מה שהם עושים באתר זה להתווכח עם כל העולם ולהצביע להשארת ערכים. הם האנשים שטובת ויקיפדיה לא עומדת לנגד עיניהם. אגב רק לפני כמה ימים הצבעתי להשארת ערך (פרשת שי דרומי), שאותו אני הוא זה שדרשתי להחזיר לפני זמן לא רב לאחר שנמחק שלא כדין. בנוסף, אני לא מצביע ברוב הצבעות המחיקה, וכל אי-הצבעה שלי פירושה - לא אכפת לי אם הערך נשאר או נמחק. כאשר אני מצביע, אני אכן עושה זאת לרוב לגבי ערכים שאעדיף שיימחקו, כי כשאני רואה ערך על נושא שבכלל לא זכאי לערך לדעתי, אני רוצה להשמיע את דעתי. לעומת זאת כשיש דמות קצת לא חשובה, למשל, שמועלית למחיקה, אני לא מצביע כי אמנם היא לא ארנולד שוורצנגר אבל היא גם לא נמרוד קמר ולא אכפת לי אם תישאר. צהוב עולה 14:12, 15 במרץ 2007 (IST)

שלום צהוב, אני לא יודע למה זה נחשב "סטיה מינית" קראתי על מנהג דומה בספר שוגון ביפן לפני מאות שנים. לי אישית נראה שהרבה פחות לגיטמי לכתוב ערכים על כלי נשק ודרכים שונות להרוג אנשים, או ערכים על תבשילים עם בשר. אם מישהו מחליק לענג את עצמו באופן כזה, אני לא רוצה להגיד לו "זה לא בסדר", וגם אם זה לא (למה בעצם, אם הוא לא פוגע באחרים ואפילו לא בעצמו), אני לא חושב שלכפות את דעתי (ועוד על ידי מחיקה , כאילו הנושא לא קיים), על מישהו אחר באופן כזה. אנציקלופידה זה לא מקום לטפח בורות, אלא לטפח ידע. גם אם הוא נראה לך "מיותר" או "סוטה". האזרח דרור 14:36, 15 במרץ 2007 (IST)

אני חושב שלשים דילדו בפי הטבעת זו סטייה. אני חושב שאין מקום (לא מבחינת space אותו יש בשפע, אלא מבחינת - out of place). לערך על כל אביזר שמשמש לסטייה (להגדרתי) כזו או אחרת. כמו כן קשה לי לחשוב מדוע ירצה אדם, מלבד אולי ילדים סקרנים שמחפשים ערכים "מצחיקים", לחפש בוויקיפדיה מידע אודות "פקק אנאלי". אני גם לא רואה סיבה לתאר את המידות של זה ואיך זה עובד. מי שנהנה מזה - שייהנה. צהוב עולה 14:42, 15 במרץ 2007 (IST)

ולדעתי לקחת עגל, לגדל אותו בתנאים מחפירים ואז לשחוט אותו בעודו ילד רק בגלל שהוא מעט יותר טעים ככה, זו סטיה כפולה ומכופלת. לכן אם יום אחד תשכנע בזה, אולי גם למחוק ערך זה? אני רק צריך רוב לזה, או שזה נראה לך הגיוני לנסות לכתוב ככה אנקלופדיה.

זה הפרה של NPOV, בגלל שבמקום להגיד "זה לא מוצא חן בעיני, דעו לכם, זה פויה" אתה אומר "זה לא מוצא חן בעיני, זה לא קיים". ראיתי פעם את הדברים האלה וחשבתי שמדובר בדילדו, וכעת אני מבין שטעיתי. כל מי שמשתמש בדבר הזה, ויש כנראה גם די הרבה כאלה (אם כי מן הסתם הם לא אומרים לך את זה), ירצה לדעת על זה, ופה יש מידע אמין. (כדי לדוגמה שלא יאלתר ויפגע בעצמו\ה). יש הרבה אנשים - הומאים, סטרייטים , נשים וגברים שנהנים מחדירה דרך פי הטבעת. זה לא כבוד גדול, אבל זו גם לא בושה גדולה. זה פשוט המצב. צנזורה , וקריאה בשמות זו לא הדרך (ואגב הרבה יותר הגיוני לי למחוק דמות איזוטרית). האזרח דרור 14:53, 15 במרץ 2007 (IST)

יש פה הרבה דברים שלא מוצאים חן בעיני, ביניהם מחמוד אחמדינג'אד, יהודה לוי, נינט טייב ומוזילה פיירפוקס. עם זאת אני תומך במחיקת רק מה שלדעתי לא ראוי להיות פה ולא מה שאני אישית לא אוהב. במאמר מוסגר, ובלי קשר להצבעתי, אתה אומר "יש כנראה גם די הרבה כאלה", קשה לי להאמין שאנשים נורמטיביים משתמשים בדברים כאלו בגלוי או בהיחבא. עם זאת אני מסכים איתך שוויקיפדיה לא צריכה להיות רק מיועדת לדברים נורמטיביים, ולכן זה רק במאמר מוסגר, למרות שאגב ויקיפדיה כן אמורה לתת את הדגש על דברים נורמטיביים ולציין דברים אזוטריים (כמו דילדו לפי הטבעת) רק אם הם חשובים. אגב, אני יודע שאתה טיפוס שאפשר לדבר איתו, אבל אני אישית לא אוהב לנהל באתר דיונים בנושאים שלא משפיעים ישירות על מרחב הערכים, ומכיוון שברור שלא אשכנע אותך ולא אשתכנע בנושא זה אולי כדאי להפסיק את הדיון. צהוב עולה 15:00, 15 במרץ 2007 (IST)

אתה לא אוהב את הפיירפוקס? כופר!!! זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:30, 15 במרץ 2007 (IST)

מכונית ירוקה

שאני אתקן, אתה, לחכות עוד? האזרח דרור 23:23, 15 במרץ 2007 (IST)

הוספתי ללוח המודעות, מקווה להשתתפות מהירה של עוד ויקיפדים. צהוב עולה 00:09, 16 במרץ 2007 (IST)

ויקיפדיה:CommonsTicker

אנא הימנע מעריכת הכותרת שנמצאת מעל הקוד שאומר לבוט היכן להכניס את השינויים החדשים כמו שעשית בעריכה זו כי זה יוצר מצב דפוק שבו עריכות היום היו תחת הכותרת 4 בפברואר. תודה, Yonatanh 12:52, 16 במרץ 2007 (IST)

תאמין לי או לא אבל אני יודע את זה. אתה מדבר אלי כאילו שחזרתי את עריכתך או משהו. בסה"כ תרגמתי את העמוד הזה בזמן שהיה חדש. אין שום סיבה לקרוא לזה "תיקון שיבוש של צהוב עולה" או להגיד "אנא הימנע מ...". צהוב עולה 14:07, 16 במרץ 2007 (IST)

אוקיי סליחה, רי-ניסוח, שים לב לעריכה שם. אין שום בעיה עם התרגום כמובן אבל אם ידעת שזה נדפק למה לא תיקנת? Yonatanh 17:38, 16 במרץ 2007 (IST)

בזמנו אנשים עברו על הדף הזה מספר פעמים ביום. לכן חשבתי שזה מיותר לעדכן כי אנשים יעדכנו לבד, מסתבר שטעיתי ואנשים הפסיקו לעבור על הדף הזה מאז לפני יותר מחודש. צהוב עולה 17:48, 16 במרץ 2007 (IST)

אלימות בספורט

אשמח להערות יותר קונקרטיות. הערך עוסק באלימות ב*ספורט* ולכן ראיתי לנכון לציין גם גילויי אלימות מצד שחקנים. עדיין ההפרדה, גם לפני העריכונת האחרונה, ברורה. ככלל, הערך מתעסק בעיקר באלימות האוהדים עם התמקדות באוהדים בארץ. מעבר לכך, ויקיזציה נוספת תהיה מאולצת. מדגדג לי כבר להסיר את התבנית. לפי שמך, אתה מבין בנושא, למה שלא תערוך את הנקודות שמפריעות לך? הנדב הנכון 12:55, 17 במרץ 2007 (IST)

שלום, מבחינתי אין שום קשר בין אלימות אוהדים לאלימות שחקנים ושני הנושאים לא יכולים להיות תחת קורת גג אחת (ערך אחד). יש רק פסקה וחצי (חלק מהפתיחה + חלק מ"ביטויי האלימות") על אלימות שחקנים ומבחינתי יש להורידה. צהוב עולה 13:02, 17 במרץ 2007 (IST)

אז צריכים להעביר את הערך לאלימות אוהדים בספורט. Yonatanh 02:45, 18 במרץ 2007 (IST)

דף שווגר

אני רואה שהדף חזר ורב תודות. כמובן שיש צורך לערוך אותו, להוסיף פרטים ותצלום. אני מופתע למשל שהשחקן הזה לא היה בדף ויקיפדיה של מכבי חיפה בכלל, שלא נדבר על כך שלא היה לו ערך. זה למשל הציק לי, ולא כמו משתמשים שהציק להם שיש למכבי חיפה דף בונוס. יום נעים.

שלום, מקווה שזה הסתדר לשביעות רצונך. אנא רשום לי שמות של ערכים נוספים שכתבת ונמחקו, אם היו כאלה ואנסה להיכנס לעובי הקורה גם במקרים אלו. אנא מצא את תאריך לידתו של שווגר. היה כתוב 1963 שזה, מן הסתם, לא נכון. בנוסף, אנא השתמש בכלי מיוחד:Log, ותחת "כותרת" חפש שמות שונים שתחתיהם אולי כתבת את הערך על דני רום. ברגע שעל שם מסוים לא כתוב "אין פריטים תואמים ביומן", זה השם. בברכה, צהוב עולה 20:13, 18 במרץ 2007 (IST)

ירון לונדון

התחלתי לבטל את העריכה של האנונימי, אבל עזבתי את זה באמצע למען עיסוק אחר. דקה לאחר מכן כשחזרתי למחשב לא ראיתי שאני מבטל בטעות את העריכה שלך. בדיוק כששמתי לב ביטלתי את עריכתי אבל אתה הקדמת אותי. דניאל ༒ שיחה 14:26, 19 במרץ 2007 (IST)

אוקיי, תודה על ההסבר, צהוב עולה 14:27, 19 במרץ 2007 (IST)

תמונה:Word-icon.svg

"תפסיק לשחזר אותי, התקבלה החלטה ואתה מוזמן לשאול את תומאס עליה, הוא מכיר אותה היטב, בנוסף יש למיקרוסופט זכויות משפטיות, גם האתר כולו ב-GFDL ו-PD" אם יש החלטה כלשהי, אם אתה רוצה שאני לא יעשה משהו מחובתך לקשר אותי אליה. מצטער על הבוטות אבל מה זה השטויות "האתר כולו ב-GFDL ו-PD?" למיקרוסופט יש זכויות משפטיות אבל אתה מערבב שני מושגים בלתי-קשורים אחד בשני (סימן מסחר וזכויות יוצרים). זכויות היוצרים על הסמל אינם של מיקרוסופט. יונתן ^שיחה 19:51, 19 במרץ 2007 (IST)

לגבי תקציר העריכה שלי, האתר קטע אותו באמצע ולכן לא ראית את כולו.

לגבי העניין, תפסיק כבר לחשוב שאתה מבין הכל! אתה לא, ואנשים רבים מעירים לך אבל אתה פשוט לא מבין. דבר ראשון, אסור להשתמש בסימן מסחר של מיקרוסופט בחופשיות, ולכן אסור לעשות רפליקה של הצלמית ולשחרר אותה תחת PD בלי הגבלות, נקודה. אני לא יכול לצייר V כמו ה-V של נייקי ולשחרר את זה לציבור בחופשיות. דבר שני, בתחתית האתר כתוב שמידע על זכויות היוצרים מופיע בדף התמונה ולכן יש לתת לאנשים לקרוא אותו. דבר שלישי, כל האתר הוא ב-GFDL והציור של קומולוס משוחרר ל-PD חוץ מההגבלה על סימן המסחר, ולכן יש לתת לקורא לראות שזה PD ולא GFDL. דבר רביעי, אתה משתמש חדש ותאמין לי או לא אבל התקבלה החלטה בעבר ועליך לכבד אותה ולא לשחזר אותי כשאני אומר זאת. תחפש אותה בארכיונים של תומאס. דבר חמישי, במלחמת עריכה חוזרים למצב היציב שהוא לפני הגירסה שלך, אז היית צריך בכל מקרה להיות זה שמוותר. דבר שישי, גם עודד שחזר את עריכתך וגם אני, בוויקיפדיה באנגלית היית נחסם על 3RR. ואני יכול להמשיך. צהוב עולה 19:55, 19 במרץ 2007 (IST)

צהוב עולה תגיד, אתה אוהב לריב או שהנושא של "מידע על זכויות היוצרים מופיע בדף התמונה" חשוב לך? תומאס 20:00, 19 במרץ 2007 (IST)

מבין שלושת המשתתפים בשיחה זו, אני היחיד שלא אוהב לריב. צהוב עולה 20:01, 19 במרץ 2007 (IST)

אם כך אני מבין שעניין זכויות היוצרים נוגע לליבך. למה שלא תגיד את דעתך בדף השיחה של {{קליק}}? תומאס 20:03, 19 במרץ 2007 (IST)

אני אגיד לך את דעתי פה: קליק זו אכן פגיעה ביכולת של הגולש לקבל מידע על זכויות היוצרים של התמונה, אך היא משתלמת מפני שמשתמשים בה בדפים חשובים כמו הדף הראשי, בהם אנשים רבים לוחצים על התמונה ומצפים להגיע לפורטל. אין להשתמש גם בקליק במקרה של קישור כמו של הוורד. צהוב עולה 20:08, 19 במרץ 2007 (IST)

אני מניח שמה שאתה עושה הוא לא אותו דבר? לא אמרתי שאני מבין הכל אבל אין ספק שאתה לא מבין את העניין טוב כפי שאתה חושב. את התמונה אפשר לשחרר into the public domain בדיוק כמו שיוצר יכול לשחרר כל תמונה שלו ל-PD. זה שאסור להשתמש בסימן מסחר של מיקרוסופט בחופשיות זה נכון, אבל זה לא נוגד את העובדה שאין זכויות יוצרים על התמונה כי קומולוס שחרר אותה לרשות הציבור. אני לא מבין גדול בחוקי סימני מסחר ולכן אני לא יודע איזה שימושים מותר או אסור לעשות אבל התמונה *כן* חופשית ההגבלות שיש עליה אינן הגבלות של זכויות יוצרים או רישיון אלא הגבלות של החוק המפקח על סימני מסחר. אם הקורא ממש רוצה לדעת מה הרישיון של התמונה הוא יכול למצוא זאת ובכל זאת לא שווה לדפוק את כל המשתמשים שלא מבינים מה הסמל אומר בשביל משתמש אחד שירצה להשתמש בתמונה (שדרך אגב, לא ברור לי למה מישהו ירצה להשתמש בה). די כבר עם השטויות של "משתמש חדש," ואם אתה פתאום אומר "כך הוחלט" בלי שום קישור, בלי שום רמז על איפה ולמה ואיך אני לא צריך "לסמוך עליך." כפי שראית, הפסקתי לשחזר אבל אתה לא הכרזת על מלחמת עריכה במילא. דבר שישי, אתה לא מבין את חוק ה-3RR בוויקיפדיה האנגלית כנראה כי *מותר* לשחזר דף כלשהו 3 פעמים ב-24 שעות, שזה בדיוק מה שעשיתי כך שלא הייתי נחסם גם בוויקיפדיה האנגלית. כולם ממש מחפשים לריב איתך... יונתן ^שיחה 20:05, 19 במרץ 2007 (IST)

אמרתי שאפשר לשחרר ל-PD, אבל לציין שזה trademark (כמו אגב שעושים בקומונס). תקרא את מה שאמרתי: "אסור לעשות רפליקה של הצלמית ולשחרר אותה תחת PD בלי הגבלות". תיכנס לתמונה:Word-icon.svg - בכלל לא מחקתי את תבנית:PD, אלא הוספתי למטה הבהרה בנוגע ל-trademark. אז לא, מה שאני עושה זה לא אותו דבר. אף אחד לא מחפש לריב איתי, יש אנשים שרבים עם כולם - עובדה שאתה וחברך רבים עם הרבה מאוד אנשים ואחד מהם זה אני כי אני עוקב אחר השינויים האחרונים. לגבי הלסמוך עלי - אם אני אומר שהתקבלה החלטה אז התקבלה החלטה, אתה יכול לבקש הבהרות אבל לא לשחזר! אגב, יונתן, בלי שום קשר, אין לקשר לערך Microsoft Word מהתמונה, מפני שקובץ DOC גם נתמך ע"י OpenOffice Word וכו', ולקשר ל-Microsoft Word זו פרסומת אסורה. צהוב עולה 20:08, 19 במרץ 2007 (IST)

אפשר לעשות *בדיוק את זה*, ההגבלות הם על ידי חוקים אחרים. זה בדיוק כמו שתגיד שאת הסמל של המפלגה הנאצית אי אפשר לשחרר לPD בלי הגבלות מכיוון שהחוקים בגרמניה אוסרים על שימוש בסמל הזה. אין פה שום עניין של זכויות יוצרים ואתה מערבב מושגים שונים. אני לא מחפש ריבים ומכיוון שאני לא מכיר את תומאס טוב במיוחד לא ממש הייתי מגדיר אותו כחברי (אך אשמח להפוך להיות אחד כזה). בקשר לחלק האחרון של התגובה שלך, אני בניגוד אליך מוכן להודות אם אני עושה טעות והיית חוסך את כל הדיון הארוך הזה אם היית מביא סיבה מוצדקת מלכתחילה כמו זו שהבאת עכשיו. אין לקשר לMicrosoft Word מכיוון שזו פרסומת אסורה - עם זה אני מסכים ולכן לא אשחזר זאת עוד (אבל אם אצור או יווצר ערך DOC אשר מסביר על קבצי DOC לא תהיה לי שום בעיה להפנות לערך ההוא). יונתן ^שיחה 20:15, 19 במרץ 2007 (IST)

בנושא כזה שעלולים להיפגע ממנו אנשים במידת סבירות הגיונית (מישהו לוקח PD, משתמש בו למען החברה שלו ואז מיקרוסופט תובעת אותו) חייבים להוסיף הבהרה. אגב גם בסמל של הנאצים לדעתי יש הבהרה כזו. אני לא טעיתי. הטיעון האחרון לא היה קשור, לכן אמרתי בלי שום קשר, כי זה לא משנה אם הערך הוא Microsoft Word או DOC. צהוב עולה 20:23, 19 במרץ 2007 (IST)

בעצם, עכשיו כשאני חושב על זה, גם הוספת התמונה עצמה הוא פרסום אסור - אני מסיר אותה מהתבנית. יונתן ^שיחה 20:16, 19 במרץ 2007 (IST)

תעבירו דיון לשיחת תמונה:Word-icon.svg. שלא יחזרו עליו שוב ושוב. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 20:17, 19 במרץ 2007 (IST)

(צהוב עולה)עכשיו שקצת נרגעו הרוחות אני חוזר אליך בנוגע למה שהעליתי קודם לכן. באמת מעניין אותי האם אתה מתכנן לפנות לקהילה בעניין {{קליק}}, ואם לא אשמח לשמוע מדוע. בברכה, תומאס 20:21, 19 במרץ 2007 (IST)

עניתי לך על זה כבר לפחות פעמיים, אחת מהן פה. כשמשתמשים בתבנית קליק במקומות חשובים כמו העמוד הראשי, היתרון שהוא מקנה באמצעות הקישור גובר על החסרון שנגרם עקב הקושי למצוא את מצב זכויות היוצרים! בחתימה, בתבנית DOC וכו' היתרון לא גובר על החסרון ולכן אין להשתמש שם בתבנית. צהוב עולה 20:23, 19 במרץ 2007 (IST)

לא אתה לא. צהוב עולה 20:23, 19 במרץ 2007 (IST)

למה זה פרסום להפנות לערך ולא פרסום להשתמש במשהו שדומה מאוד ללוגו של מיקרוסופט וורד? יש סיבה שהכניסו את האפשרות הזו למדיהויקי. דרך אגב, אני מתעלם מהעובדה שהתגובה שלך מגעילה. יונתן ^שיחה 20:27, 19 במרץ 2007 (IST)

כי אתה לא עושה דברים בלי דיון נקודה. אתה לא אומר "אני מסיר אותה מהתבנית". אתה יכול לפתוח על זה דיון בדף שיחת התבנית. צהוב עולה 20:39, 19 במרץ 2007 (IST)

FIFA

שלום צהוב,

הפסקתי את ההצבעה אחרי ששכתבת את הערך וביטלת את העילה למחיקתו. גילגמש • שיחה 10:23, 20 במרץ 2007 (IST)

תודה, למרות שלדעתי ניתן להוסיף לערך מידע רב שאני לא מתמצא בו, כמו הגרפיקה, ההבדלים בין הגירסאות, כל אפשרויות המשחק וכו'. צהוב עולה 15:06, 20 במרץ 2007 (IST)

סמל הפועל חיפה

אהלן צהוב. שים לב ליוצר המפורט בתמונה:הפועל חיפה.png - זה מה שעורר את חשדי ולאחר שבאתר "אדומים!" (עכשיו האתר השני, אבל זה לא עקרוני לי כל כך) מצאתי את הסמל שאני מכיר ושום עדות לסמל חדש זה - שחזרתי. בכלל לא שמתי לב לשחזור הקודם שלך. האם יש איזשהו מקור חיצוני ורשמי לתמונה הזו? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:18, 20 במרץ 2007 (IST)

באתר הרשמי שכבר אינו פעיל [4] יש את הסמל הזה למעלה. נכנסתי לגלריית התמונות של הפועל חיפה [5] ואכן אפשר לראות שהסמל החדש נמצא על חולצות השחקנים והמאמן, גם אם קצת שונה (בלי הכיתוב "הפועל חיפה"). צהוב עולה 22:20, 20 במרץ 2007 (IST)

הסמל מעט שונה - כחול במקום שחור (למה בעצם? חשבתי שהם אינטר, לא בארסה). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:25, 20 במרץ 2007 (IST)

אתה מתכוון מילאן (-: צהוב עולה 22:28, 20 במרץ 2007 (IST)

נו, כל האיטלקיות אותו דבר מבחינתי. באירופה זה רק ארסנל (וגם זה עד שמכבי ישתלטו על העסק :) ). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:09, 20 במרץ 2007 (IST)

אחי זה הסמל החדש תתעדכן באתר האוהדים זה הסמל הרשמי

אחי זה הסמל החדש תתעדכן באתר האוהדים זה הסמל הרשמי הכחול זה רק בשביל החולצות כל הסטיקרים והתוכניות עשויות על הסמל השחור ענן מעלוף 22:26, 20 במרץ 2007 (IDT)

תביא קישור לאתר האוהדים שם זה שחור. באתר הרשמי [6] זה כחול כמו על מדי הקבוצות. צהוב עולה 22:28, 20 במרץ 2007 (IST)

באירן מינכן

שלום רב ידידי צהוב עולה,

מה שלומך? אני מקווה שהכול טוב. ראיתי ששינית חזרה את בקנבואר (האגדי והמדהים בפני עצמו) כנשיא באיירן. אמנם הוא היה הרבה שנים הנשיא וגם מאמן באיירן והנבחרת ובעצם מה הוא לא היה?, וגם כך מעודכן בדף האנגלית והגרמנית ואף רוב הגרמנים סבורים כך ואפילו במשחק המחשב מ'נגר פוטרתי לא פעם ע"י היו"ר בקנבואר, אולם זה אינו נכון, זה קרל היינץ רומיניגה החל משנת 2003: זהו האתר הרשמי, ואפילו בלבלתי לגרמנים את המוח בטלפון שהתקשרתי למזכירות המועדון כדי להיות שוב בטוח ב200%. http://www.fcbayern.t-com.de/en/company/company/index.php?fcb_sid=d6527ab62258a3093d2b4f5736dedd25 זהו האתר הרשמי של באיירן. בקנבואר פינה את מושבו לחברו הטוב רומיניגה והפך להיות יו"ר הועדה המפקחת של באיירן וחבר הנהלה. אני באמת משתדל לא לרשום סתם מידע (במיוחד לא בהסטוריית מכבי חיפה והבונדסליגה בה אני מחשיב עצמי מומחה) וכל מה שאני רושם נדבק היטב לפרוטרות כמו גם פירסומי. אני לא נודע בזה ומחכה שתחליט האם יש צורך לשנות זאת בחזרה. שיהיה לך חג פסח שמח! הבאתי עוד מספר לינקים: http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=609&docID=14340&lang=he http://mashable.com/2006/11/02/bayern-munich-threatens-to-sue-youtube/

זו טעות הכי נפוצה, ובצדק, טבעי שהאיש החזק בכדורגל הגרמני (יש הרואים בו בגרמניה חזק יותר מהקאנצלרית) ואחד החזקים בעולם יהיה נשיא הקבוצה המפוארת בגרמניה. עוד משהו, רציתי לעשות דפים לאברהם מנצל, גוני הרדי ואבי רן ז"ל, האם אתה מעוניין לעזור? ואני רואה שאתה אוהד מכבי ת"א, האם יש איזה שחקן עבר שאתה מעריך שהיית רוצה שאני אחפש עליו חומר ותמונות ואנסה לכתוב עליו ערך? Kremerg 11:45, 23 במרץ 2007

שלום, אחרי שראיתי בוויקיפדיה באנגלית ובגרמנית שכתוב שבקנבאוור נשיא באיירן, חיפשתי בגוגל שם מצאתי אתרים רבים, חלקם מעודכנים ל-2007, שטוענים שבקנבאוור הוא אכן הנשיא. לכן שיניתי. עם זאת אני אשנה עכשיו לרומיניגה לפי מה שאתה אמרת. אשמח כמובן לעזור בעריכת הערכים שאתה כותב, כמו על אבי רן ז"ל, אבל מקורות המידע שלי דלים אז קשה לי להאמין שיהיה לי הרבה מה להוסיף מעבר למה שתכתוב. לגבי שחקן מכבי - בשבילי כל ערך על שחקן מכבי שתכתוב יהיה מבורך. אפשר להוסיף כמובן ערכים על ג'רי בית הלוי, בני טבק, ויקי פרץ, יוסף מירמוביץ', רפי לוי. בשנים האחרונות אפשר אנדז'יי קוביקה. אפשר גם את כל המאמנים כמו דוד שוייצר (דוביד), אליעזר שפיגל, צבי רוזן (צביקה), יש עוד הרבה. כמו כן חסרה תמונה של אבי נמני. תודה, בברכה ופסח שמח גם לך, צהוב עולה 14:32, 23 במרץ 2007 (IST)

לא ידעתי שצביקה רוזן היה מאמן במכבי ת"א. אני מעריך גם אותו ונעשה לו עוול במיוחד היום בתפקידו הרגיש ואשמח לעשות עליו ערך. יש ברשותי ספר מאת דני דבורין שיצא ב1996 שמכיל מידע מקיף והבנתי שיש ספר של 100 שנה למכבי ת"א גם גם מפי דבורין. אני סבור שיש מאות תמונות של נמני, לי אין משהו שלך וודאי אין...אני יכול לקחת מאתר ONE או YNET (ברשותם אני מניח...) או שאתה מתכוון אם יש לי תמונה פרטית שלו שללא זכויות יוצרים? הטעות של בקנבואר היא נפוצה מאוד אבל הוא ויתר לחבר שלו לשנות הזוהר על התואר שמילא לא צריך (הוא מסר את התפקיד מבחירותו החופשית). התפרסמה גם כתבה לפני 3 חודשים במגזין "שם המשחק" שם רשום על 10 האנשים החזקים בכדורגל העולמי, ושעדיין 90% מגרמניה סבורה שהקייזר נשיא באיירן. הוא יכל להיות אפילו נשיא פיפ"א אם רק היה רוצה, הוא ופלטיני מנהלים את הכדורגל באירופה ובעולם ולהערכתי לא חש צורך במעמד נוסף. אפשר רק להתקנות בהנהלה מופתית של 3 שחקנים שהם חברים טובים שגדלו בייחד, לקחו כל תואר אפשרי בכדורגל העולמי כשחקנים וגם מחוץ למגרש, ומנהלים מועדון למופת ללא בעיות אגו ותכסיסים ושאר ירקות. גם הצוות המקצועי מורכב מלא פחות מ7 שחקני עבר בהם מילר, ספ מאייר, שוורצבק ועוד. גם אנשים חושבים שהיצפלדר הוא גרמני, אמנם יליד גרמניה אבל הוא שוויצרי לכל דבר. Kremerg 18:18, 23 במרץ 2007 (IDT)

יש לי את הספר של 100 שנה למכבי. אם אני לא טועה רוזן אימן רק מספר מחזורים לפני שאברהם גרנט מונה לתפקיד לראשונה. לגבי התמונה, כל תמונה שנותנים לך לשחרר אותה לרשות הציבור היא טובה. תודה על המידע אודות באיירן מינכן. צהוב עולה 18:22, 23 במרץ 2007 (IST)

ברוך תהיה

[7]! ירון • שיחה 15:02, 25 במרץ 2007 (IST)

תודה (-: צהוב עולה 15:02, 25 במרץ 2007 (IST)

לא לא, תודה לך! ;-) ירון • שיחה 15:14, 25 במרץ 2007 (IST)

סחטיין על רוזן

מאיפה מצאת מידע? Kremerg 21:29, 26 במרץ 2007 (IDT)

תודה. מאתר האולטראס שקישרתי אליו בערך, ומכתבה משנת 1998 באתר עיתון תל אביב - [8] (הוא מקום 13). צהוב עולה 21:30, 26 במרץ 2007 (IST)

מסה קריטית

אולי תבהיר למה בדיוק דרוש מקור? אתה רוצה שפקידי העירייה יגידו "בגלל מסה קריטית והארגונים הירוקים עשינו את מה שעשינו" (ולפני זה לא היה לנו אכפת) ? האזרח דרור 16:41, 27 במרץ 2007 (IST)

כן. שלחתי לך גם הודעה אצלך. צהוב עולה 16:42, 27 במרץ 2007 (IST)

רציתי לאחל לך חג פסח שמח, KremerG

חג שמח קרמר, מצטער על התגובה המאוחרת. צהוב עולה 21:56, 8 באפריל 2007 (IDT)

מייל

שלום,

שלחתי מייל. האם הגיע בשלום? גילגמש • שיחה 03:56, 6 באפריל 2007 (IDT)

הגבתי. צהוב עולה 22:00, 8 באפריל 2007 (IDT)

מעניין

בהמשך לשיחתנו פה, במקרה נתקלתי בזה. יונתן ^שיחה 06:11, 6 באפריל 2007 (IDT)

קודם כל, הרבה השתנה מאז 2005. דבר שני, תסתכל על מה שאמרתי בכל הדיונים: יש מקרים שבהם התועלת של ההפניה גוברת על הקלות בהתבוננות בדף התמונה, והמקרים האלה למשל הם בתמונות שמייצגות פורטלים (כמו התמונה הזו). אמרתי מספר פעמים שאין עדיפות במובן הזה לתבנית:קליק על פני הפניה, ולכן כמו שהסברתי את תבנית קליק אותו דבר תקף פה. צהוב עולה 21:58, 8 באפריל 2007 (IDT)

מה ההבדל בין שימוש בתבנית קליק להפניה בדיוק (ודרך אגב, לא אמורים להשתמש בתבנית קליק כבר אלא בתוסף למדיהויקי שאני לא זוכר את שמו)? יונתן ^שיחה 00:23, 15 באפריל 2007 (IDT)

ההבדל הוא שחוסכים הפניה. אין את השורה המיותרת, "הופנה מדף תמונה", וגם הדפדפן לא צריך ללכת לשתי כתובות. צהוב עולה 00:25, 15 באפריל 2007 (IDT)

מייל

שלחתי לך אחד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:11, 10 באפריל 2007 (IDT)

מחיקת ערכי כדורגלנים

אתה ותיק ממני פה. יש משהו שאנחנו יכולים לעשות כדי לעצור את הקטסטרופה הזאת? (אני בכלל שונא כדורגל, אבל אני חושב שזאת שערוריה מה שהולך שם) עידו 17:33, 12 באפריל 2007 (IDT)

מותר להעלות 20 ערכים בבת אחת ואין מה לעשות נגד זה (לעיתים זה גם מוצדק, למשל אם בא משתמש וכותב 20 ערכים על קרובי המשפחה שלו, אז אין סיבה לנהל 20 הצבעות נפרדות). למזלנו הלל הסכים לוותר וגילגמש נעל את ההצבעה עד שיהיה דיון כללי במזנון. הבעיה היא שהאנשים שהצביעו בעד לא קראו בכלל את הערכים. יש שם שחקנים עם הופעות בנבחרותיהם. יש שם שחקנים עם ניסיון של שנים בליגת העל. צהוב עולה 17:35, 12 באפריל 2007 (IDT)

צהוב עולה, לך יש הבנה בתחום הכדורגל. התוכל להציע מספר קריטריונים, בכל מידי דרגות חומרה, אותם נוכל להציע במזנון? הייתי מנסח כמה בעצמי, אני אני בור ועם הארץ בתחום הכדורגל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:41, 12 באפריל 2007 (IDT)

אני לא טוב בקביעת קריטריונים, אבל אין ספק שאם הולכים על בית הלל אפשר להסתפק בהופעה בקבוצה בליגת העל או בליגה בכירה לכמה עונות למשל, ואם הולכים על בית שמאי אז זכייה בתואר (אליפות, גביע המדינה, מלך השערים, שחקן העונה וכו'). יש שחקנים שלא זכו בכלום והיו בולטים בכל זאת, אבל בשבילם יש הצבעת מחיקה. בנוסף נבחרת לאומית כמובן. צהוב עולה 17:44, 12 באפריל 2007 (IDT)

טוב, הנה טיוטה:

זכאי לערך כל כדורגלן ש:

• שיחק בליגה בכירה / ליגת העל לתקופה העולה על שלוש עונות
• שיחק בנבחרת לאומית
• זכה בתואר אישי כלשהו (מלך השערים, שחקן העונה וכיוצא בזה)

זהו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:50, 12 באפריל 2007 (IDT)

זה "גם" או "או"? אם זה "גם" אז זה בלתי אפשרי, יהיו ממש מעט ערכי ספורטאים פוטנציאליים. אני הייתי הולך על: 1. שיחק בליגה בכירה באירופה (איטליה, אנגליה, ספרד, גרמניה) או בליגת העל למשך 3 עונות ומעלה, וגם זכה בתואר אישי או קבוצתי מסוים, למעט גביע הטוטו הישראלי. 2. או: שיחק בנבחרת לאומית, מבין 50 הבכירות בעולם כיום או באותה עת (אם ניתן למצוא על כך מידע). ניתן להוסיף: אם הכדורגלן כרגע (הכוונה לא ב-2007 אלא ברגע קריאת הערך) מתחת לגיל 25, והיה שותף לנבחרת נוער/אולימפית בכירה או של ישראל, גם הוא זכאי לערך (למשל בן סהר, לפני המשחק מול אוקראינה - גם אז היה זכאי לערך). אם חושבים על זה, יש בעיה מסוימת עם זה, כי גם קבוצה שסיימה במקום השני או שלישי, שחקניה זכאים לערך. אפשר להגיד במקום זכה בתואר עם הקבוצה, סיים עם הקבוצה במקום שמוביל להשתתפות במוקדמות או בטורניר גביע אופ"א או ליגת האלופות, או כל נוסח אחר (למשל אם הקבוצה סיימה באחד משלושת המקומות הראשונים, או זכתה בגביע). זאת בנוסף לתואר אישי כמובן (שחקן העונה, מלך שערים, מלך בישולים, וכו') צהוב עולה 18:03, 12 באפריל 2007 (IDT)

למשל: זכאי לערך כל כדורגלן שמקיים לפחות אחד משני התנאים:

1. בעל לפחות 50 הופעות בקבוצה בוגרת בליגות האיטלקית, הספרדית, האנגלית, הגרמנית או הישראלית למשך 3 שנים לפחות, וגם, סיים עם הקבוצה באחד מארבעת המקומות הראשונים בליגה או זכה עימה בגביע המדינה.
2. שחקן הנבחרת הלאומית הבוגרת של אחת מ-50 הנבחרות הבכירות בעולם, כעת או בזמנו (אם ניתן למצוא מידע על כך), או העפיל לטורניר היורו של הנבחרת הצעירה (עד 21) של מדינתו. צהוב עולה 18:09, 12 באפריל 2007 (IDT)

אני מבולבל. אשאיר את הבמה למי שמבין את המשמעות של הקריטריונים. רק שאלה אחת: אילו ערכים יימחקו אם היה לנו הקריטריונים האלו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:13, 12 באפריל 2007 (IDT)

לדעתי אין למחוק ערכים שכבר קיימים אוטומטית אם ההצבעה תעבור, אלא לדון עליהם בתבנית הבהרת חשיבות (או בהצבעת מחיקה בעת הצורך) כי ברור שיש גם יוצאים מהכלל כמו תמיד. מהרשימה המקורית שהביא הללג, לדעתי כולם יימחקו למעט: רביד גזל, ערן לוי, גיא סולומון - תלוי אם יש לו 50 הופעות. במחשבה שנייה, במקום ארבעת המקומות הראשונים כדאי שלושת המקומות הראשונים. צהוב עולה 18:16, 12 באפריל 2007 (IDT)

נראה לי שהורדתי את כל תבניות החשיבות. אם שכחתי מישהו, תוריד בבקשה בעצמך. גילגמש • שיחה 18:05, 12 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה גילגמש. צהוב עולה 18:09, 12 באפריל 2007 (IDT)

מה יהיה???

אתה ראית את הדפוקים האלו באתר באנגלית? הוא מפזר אתדגל פלסטין לכל השחקנים, קובע שהם ימותו בקרוב והחבר היפה נפש שלו מאנגליה מצטרף עליו ומכניס את הערך לקונפליקט בעל אינטרס כי חבר שלי איים עליו שהוא מגיש תלונה לאגודת מכבי חיפה ויתקשר ליוחנן. אפשר להשתגע מהאטימות שלהם, הוא הורס את הדפים ואז בא ומתבכיין ומשתמשים אחרים. אני מאוד נעלבתי ממה שהוא עשה בדך העריכה, שהוא רשם תאריך פטירה, מקום פטירה וסיבת פטירה על אדם עוד בחיים. לא עושים דבר כזה, והוא מתפלא למה אני מתעצבן. העצבנות ויקי שלי בשמיים, חייבים להורד את הדגלונים המוזרים האלו שהוא מפזר לשחקנים שלנו, גם לסטלמך הוא שם את זה ואני בטוח לעוד שחקנים. התרגומים שלו שווים לתחת, אחרי העריכה שלו מצאתי 8 טעויות. נמס לי ממנו!!! Kremerg קרמר העצבני (אבדתי תקווה ויקיפדיה האנגלית אבל אני לא יודע מה לעשות הוא עושה את זה לכל הערכים ואני לא מסוגל להשתלט על הכל.) Kremerg 15:54, 13 באפריל 2007 (IDT)

רכילות? על מי מדברים? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:56, 13 באפריל 2007 (IDT)

ראה en:User talk:NYC2TLV, או את הדיון הקודם פה בשיחת משתמש:MathKnight. צהוב עולה 16:07, 13 באפריל 2007 (IDT)

זה ידוע שהם אטומים שלא אוהבים להשתמש בשכל הישר. כדאי לך לוותר שם, או לחפש משתמש שמתמצא בנבכי הוויקיפדיה האנגלית. יש להם מפעיל מערכת ישראלי-לשעבר, en:User:Danny אבל כמו כל ההנהלה של הקרן הוא לא אוהב להגיב לאנשים או לדבר עם אנשים "פשוטים". צהוב עולה 16:07, 13 באפריל 2007 (IDT)

אתה מבין את החצוף הזה שקורא לי בעל אינטרס אישי? הוא דוגל במדינת 2 עמים, נגד סיגריות, תומך מר"צ, כביכול "ראש פתוח מינית" ועושה ערכים על זה, מה, הוא רוצה להגיד לי שהוא לא מערב השקפות שלו בערכים שהוא כוכב? אני שונא את ההתיפיפות נפש הזאת והאטימות הזאת. חבר שלי התכתב איתו מקודם ועכשיו אני ואני אגיד לך מה, אני הולך להוריד את הדף הזה באנגלית באישור עד שהם לא ירגיעו. הוא כותב גרוע על כל השחקנים, מה הקטע של HONG KONG CALLING מה זה שיחת טלפון??? הוא אדיוט! וה50 שנה למדינת ישראל שתרגמתי נכון והוא שינה למושג שהוא שגוי מבחינתינו כי לא כך מתרגמים יובל של מדינת ישראל, אלא כפי שאני רשמתי. אני בכלל לא רוצה לדבר על שאר טעויות. הוא טעה גם בהופעות הנבחרת של שווגר, דחף דגל פלסטין גם לסטלמך, ושוגה בתרגום קבוצות. וזה שהוא קובר אותם בעודם בחיים....Kremerg 16:23, 13 באפריל 2007 (IDT)

אני לא בטוח מה יש לעשות בעניין. אגב, קרוב לוודאי שמשתמש Hapoelhaifa3 (אתה או חברך) ייחסם בקרוב בוויקיפדיה באנגלית בעקבות האיומים והקללות שהפנית אליהם, לאחר ש-NYC דיווח עליך למפעילי המערכת שם. צהוב עולה 16:32, 13 באפריל 2007 (IDT)

זה חבר שלי ואני בייחד שעושים את זה. יש לשנינו את השמות משתמש של השני, הוא יותר בוטה ממני בעניין הזה. הוא מי שעוזר לי לסרוק את כל הדברים האלו ולצלם הכול. אני מעריך שיחסמו אותנו שם זה לא כזו טרגדיה אבל אני לא רוצה שיגרום נזק לעוד ערכים, הוא עושה אותם בצורה שגויה ואני לא שקט מהעניין הזה. לא חשבתי אחרת שלא יחסמו, זה רק שאלה של זמן. Kremerg 16:41, 13 באפריל 2007 (IDT)

נכנסתי עכשיו להגיב לתלונה הזאת. מחקו 2 תמונות ברור לי שאיחדו יד כדי להויא אותי מהכלים. אני לא הבנתי את הסיבה מדוע מחקו את התמונות. אולי אתה מבין? אני כבר עייפתי, להלחם איתם זה בלתי אפשרי, אני רק יכול לומר שזה לא דבר כזה נורא כמ שחושבים לגור בארץ, בחו"ל ממש לא יותר טוב.

באיזה דרך אני יכול להחזיר את התמונות? הוא (המשתמש החדש) יצר דף מיוחד שמסביר על זכותו למחוק תמונות. אני פשוט אעלה אותם מחר לעברי שלפחות נוכל להנות מהם אבל מה נסגר איתם?Kremerg 23:44, 13 באפריל 2007 (IDT)

תסתכל איזה משתמש דפוק:

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Redvers/Your_image

והפסקה האחרונה, הוא כאילו מתגרה בגולשים, בואו תמצאו אותי נראה אותכם אני איפשהו באירופה.

אלוהים ישמור אותנו...Kremerg 23:48, 13 באפריל 2007 (IDT)

טוב אני מתחיל להבין, תשמע, אין לי בעיה לקבל אישור ממימל שהוא יצר את התמונה והוא כביכול מעלה אותה או לעשות אותה FREE או איך שהם קוראים לזה, מה אני צריך לעשות? גם בלי זכויות יוצרים אני יכול לעשות את התמונה, כלומר שימוש חופשי. תמיד שאני חושב שהגעתי לשיא הדפיקות של המשתמשים מצליח מישהו להפתיע אותי שוב...Kremerg 23:52, 13 באפריל 2007 (IDT)

קודם כל, דרך טובה לתקשר עם אנשים ולשכנע אותם היא על ידי לא לקרוא להם דפוקים. שנית כל, תמונות בפרויקטים של קרן ויקימדיה בעיקרון צריכות להיות חופשיות וזה שאנשים דורשים זאת ממך לא הופך אותם לדפוקים. אתה לא יכול סתם להגיד שאתה צילמת את התמונה או לבקש ממישהו שאתה מכיר לשלוח לך אימייל שאומר שהוא צילם את התמונה - אם היא לא חופשית אז היא לא חופשית. יונתן ^שיחה 00:29, 14 באפריל 2007 (IDT)

יונתן לא קראתי לך כך זה דבר ראשון. אני חושב שמשתמש שמתגרה באנשים ואומר בואו תנסו למצוא אותי אני באירופה זה בעייתי וזה מקומם.

שנית, התמונות שאני מעלה הם חופשיים לכל רשיון שאני יבחר מאחר שצלם התמונות נתן לי שימוש חופשי בהם כאשר נתן לי אותם, וגם הוא מעלה איתי בייחד חלק התמונות. אני מבקש שתדייק בניסוח שאתה אומר: "סתם להגיד שמישהו צילם את התמונה". אין זה מדוייק. אם יש צורך שאני אעלה אותם דרך רשיון אחר בויקיפדיה האנגלית אני יכול לעשות זאת. אני מבטיח לך שאת התמונות אתה לא תמצא בשום מקום בעולם. גם ברשיון חופשי אני יכול לרשום שמימל צילם וזה הדבר הכי חשוב מבחינת שנינו. תודה...Kremerg 11:01, 14 באפריל 2007 (IDT)

תראה ודבר נוסף, אני עושה מאמצים גדולים בחיפוש תמונות וחומר בענייני ספורט. אני באמת מריש שהאנשים בויקיפדיה האנגלית הם אטומים ואין עם מי לדבר ולכן פניתי אליך שם לעזרה לא כדי שתרשום לי שאני סתם ארשום רשיון שבא לי. אני מכבד ומקפיד מאוד על נושא הרשיון, אולם תבין, שאדם כמו מימל שהחזיק את התמונות במחסן שלו במשך 30 שנים מעוניין מאוד שהתמונות האלו יראו אור, ומאוד מעריך את היוזמה שיש לאוהדים לעשות כן. אני לא היחיד שפונה אליו, אולם התמונות שלקחתי ממנו הן יחסית כמות גדולה מאוד. את המאמץ הזה אני עושה לטובת ויקיפדיה, כמו הנסיעות שלי ל4 כתבים והסכמה להשתמש בחומרים מצידם. אני מצפה שאתה לפחות תסייע לי בצורה נאותה ונכונה כיצד לפעול במיוחד שאיני בקיא במאת האחוזים בחוקים של השפה השנייה. ואם נחזור לעניין הקודם, מפעיל מערכת שרושם שאם אתה רוצה להרוג אותי אני נמצא איפשהו באירופה, לאחר שיודע שאנשים נכנסים לדך הזה בחמת אפם כי מחקו להם או דפים או תמונות שעמלו להשיג ולעלות, זה הדבר האחרון שהם רוצים לשמוע ולדעתי זה שימוש לרעה בכוח וחוסר התחשבות. מאוד קל להתעצבן פה וחבר שלי שעובד איתי על הפורייקט היה על סף התמוטטות והתחיל מלחמת עולם שם עד שבקשתי את המשתמש שלו שאני אמשיך את העניניםמ הנקודה הזאת. התמונה של הקלפים, כפי שרשמתי לך היא אכן תמונה שהרשיון שלה הוא של ההתאחדות שלנו מאחר ונעשה בו שימוש באלבום מונדיאל 2002 בכוכבי העבר מכסיקו 1970. לכן פניתי אליהם ולהם היה יותר קל לדבר, ואין בעיה להשתמש בקלפים מסוג זה של השחקנים הספציפיים האלו.

הכתבות שהועלו (בחפזון) באתר באנגלית גם הם בעלי רשיון, אולם בשל התחחמות העניינים לא הוקפד לרשום להם את הרשיון המתאים מאחר והמטרה הייתה לצורך זמני כדי שמשתמש סקפטי יניח לדף שחקן שכבר הרס ושם אותו בסימן שאלה של נתונים לא נכונים, מצאנו באקט שלו פגיעה של ממש, שכן תיקון הנזק שגרם לקח מספר שעות, הנתונים שרשם היו לא נכונים, והוא אפילו הגדיל לרשום בדף העריכה מקום של מוות, סיבת מוות, עיר מוות לאדם שעוד בחיים, מעשה שבחינתי לא ראוי, זה עלבון שלחשוב שאדם שכבר מבוגר יחסית וחי בארץ שהיא מלאת אסונות, יומו קרב ובא ולכן כדאי כבר להכין המצבה, תוסיף לזה דגל מפוקפק שהוסף, נתונים שגויים מאוד, תרגומים משונים, ותבין שמפה עד למלחמת עולם קטנה הדרך כבר הייתה יחסית קצרה מאוד.

הבן, כי אילו לא היה נותנים לי הסמכות להשתמש בחומרים אלו לא היו נותנים לי אותם ביד חופשית כמו שעשו מלכתכילה. אני מגלה שכל מי שפניתי אליו מוכן לשתף פעולה אם זה בנתינת תמונות, כתבות שהוא כתב או כתבו עליו, לענות על שאלות מסקרנות וכדומה.

אם יש לך עוד שאלות בנושא אני אשמח לענות, אם לא אני אשמח אם תעזור לי לעלות את הדברים בצורה מסודרת כדי שלא יתעוררו בעיות כאלה או דומות בעתיד. תודה.Kremerg 11:25, 14 באפריל 2007 (IDT)

ידידי,

לצערי חסמו את שם המשתמש באנגלית לשבוע, "עונש" קל יחסית למה שהלך שם. למרות שלדעתי חבר שלי ואני צודקים במאת האחוזים בעניין אבל כרגע נחכה עם זה. החלטתי להעביר את התמונות לויקיפדיה העברית בינתיים.

העלתי מספר תמונות נוספות, אם תוכל להכניס אותם לדף של יצחק אנגלנדר אודה לך. ניסיתי לעשות זאת בדף של וולך אולם יצרתי שם בלאגן גדול.

התמונה של נבחרת הנח"ל, מה כדאי לעשות איתה? דרור קשטן שם מחייך זה לא משהו שרואים כל יום וזו תמונה מאוד נדירה.Kremerg 21:40, 14 באפריל 2007 (IDT)

לגבי אנגלנדר, תוסיף את התמונות ואנסה לסדר (אם מישהו לא יסדר לפני). לגבי הנח"ל, שאלה טובה. אגב לא כדאי לך להשאיר תמונה שאין לה אף קישור באתר, כי תמונות כאלה (תמונות "יתומות") נמחקות מדי פעם מהאתר. אולי כדאי שתכין למשל עמוד במרחב המשתמש שלך, משתמש:Kremerg/תמונות למשל, עם האלבום של כל התמונות שלא מצאת איפה להשתמש בהן, ואז גם נוכל להסתכל שם מדי פעם כשמתווסף ערך חדש על שחקן וגם התמונה לא תימחק. צהוב עולה 22:08, 14 באפריל 2007 (IDT)

את השם והכיתוב של מה צריך להחליף? יש לך דוגמה לדך שכבר נראה כך? אתה רואה שהמשתמש נכנס כל יום לדף ונוגע, הוא הפך לאובססיבי. אני לא תורם יותר לויקיפדיה באנגלית זה חסר תקנה.Kremerg 10:09, 15 באפריל 2007 (IDT)

תודה ידידי,

אני אעשה זאת מחר עכשיו אני עייף. אבל תשמע, התכוונתי יותר בשורה כפי שעשה ניו יורק טי אל וי בדף באנגלית לפני שנמחקו משם 2 תמונות ללא הצדקה.(ראה עריכה לפני אחרונה)

שלא יתפסו כל כך הרבה מקום, ויהיה אסטתי יותר.

תודה ולילה טוב Kremerg 22:59, 14 באפריל 2007 (IDT)

לדעתי איך שאני עשיתי את זה זה יותר אסתטי. בשביל לעשות בשורה, לחץ על הכפתור שנראה כמו ציור של תמונה בסרגל הכלים למעלה: , והחלף את השם והכיתוב. צהוב עולה 23:11, 14 באפריל 2007 (IDT)

בני סכנין

אני מניח שההצבעה הזאת בוויקיפדיה האנגלית תעניין אותך. יונתן ^שיחה 00:21, 15 באפריל 2007 (IDT)

אכן מעניין, במקרה יש אצלי בדף השיחה בוויקיפדיה באנגלית דיון בנושא (en:User talk:Yellow up#Hapoel Tel Aviv B.C.. צהוב עולה 00:24, 15 באפריל 2007 (IDT)

הגבתי שם. יונתן ^שיחה 00:41, 15 באפריל 2007 (IDT)

יונתן,

טרם נתת לי תשובה בקשר לתמונות אני מחכה.

תודה. Kremerg 10:16, 15 באפריל 2007 (IDT)

מנסה לשנות גישה

היי צהוב עולה, חשבתי על כך והבנתי כי אין לדבר הזה סוף וכדאי שאגיע עם המשתמש להסכמה בעניין פירושים ותוכן שכן הוא ימשיך כך ללא הפסקה.

רשמתי הודעת התפייסות ואני מקווה שהוא יבין את הכוונה ואפשר יהיה לסיים את העניין. לאחר שראיתי שעניין החסימה לא עובד, אני לא נתכוון לערוך לבד את העניין.

כואב לי הלב שיש התייחסות כזו ואטימות אבל כנראה שאם זה לא הלך ברע זה חייב ללכת בטוב.

הבהרתי לו כי לרשום פרטים על המוות על ערכים של אנשים חיים זה לא דבר מכובד ולא אוותר לו בעניין הזה בשום דבר. זה עושה עין הרע.

Kremerg 13:11, 15 באפריל 2007 (IDT)

המשתמש ממשיך בשלו. שוחחתי היום עם עורך הדין של אגודת מכבי חיפה שיוציא מכתב אזהרה ויפעל משפטית כנגד הונדליזם שהוא עושה לדף. אגודת מכבי חיפה רואה בחומרה רבה את ההשחתה הזאת. כיום הוא מעוניין לשנות את השם לWALLACH. המשתמש מנסה בכוח למצוא דרכים לפגוע בשמו הטוב של וולך, תוך גילוי קווים אובססבים השחלו מסוף מרץ עד היום בהתעסקת בלתי פוסקת בשחקן תוך שהוא חי בצידו השני שם העולם. יש לעצור את המשתמש בהקדם האפשרי, עד אשר אוכל לפעול משפטית נגדו.

צהוב אני אשמח אם תוכל להצביע נגד שינוי השם זה מגוחך, הוא החליט להיות משרד הפנים עכשיו? זה בדף השיחה.

ואיני צוחק, המכתב נכתב בימים אלו במשרד עורכי הדין ברינדט והם מאוד מאוד כועסים, אני את הכפפות שלי כבר הסרתי. Kremerg 14:06, 16 באפריל 2007 (IDT)

השיחה האחרונה, שלא יגיד שלא הוזהר

Mistakes

הבהרה: ההודעה הבאה לא נכתבה בעמוד זה ולא כוונה אלי, אלא הועברה לפה על ידי 87.69.102.160 מוויקיפדיה באנגלית.

You once again made a lot of mistakes in the Yochanan Vollach article. For instance, it is already written that he won the double with his club, but you added that he also won the State Cup. Are you trying to tell me that the double does not include the State Cup? The second thing is that you made a lot of English mistakes and took out the refferences to claims that YOU made. The articles from Port2Port.co.il should be references, not external links. Please read the rules of Wikipedia. It is obvious that your English is not good enough to edit articles.

-NYC2TLV 23:44, 15 April 2007 (UTC)

אתה לא שם לב שהדאבל היה ב1991 והגביע ב1993???

אין פה טעות.

אני לא רוצה לאיים עליך אבל עשיתי פנייה היום למחלקה המשפטית של אגודת מכבי חיפה, הם הולכים לפעול נגד המגמה הזאת בשיא החומרה

בשום מאמר בעברית אין חלוקה לקישורים כפי שאתה עשית. נעשתה פנייה למחלקה המשפטית של אגודת מכבי חיפה

אתה גם רוצה לשנות את השם, לצערי האובססיה שפתחת אל הדף מחייבת פעולה קשה וחריפה ובימים הקרובים נעשים בדיקות מקיפות על ההתנהלות הזאת.

הבן בבקשה כי עצם העובדה שאתה מסתתר מאחורי שם משמש בקצה השני של העולם לא אומר שלא ניתן לאתר אוך או כל אדם עם כוונות זדוניות כלפי ספוראטי וסמלי עבר של מכבי חיפה. אני :מאוד רציני איתך בקשר לפעולה המשפטית שתנקטנה והמכתב יפורסם בימים הקרובים.

אני מביא את זה לידיעתך שלא תוכל לטעון אחר כל שלא ידעת.

רק תבין כמה גופים מעורבים פה: הפועל חיפה, אגודת מכבי חיפה, ההתאחדות לכדורגל, החברה לישראל, מכבי חיפה מועדון כדורגל, ניולוג ועוד

לכל אחד מהם יש סוללה של עורכי דין, אני נשבע לך בכל היקר לי שאם אתה תמשיך בחבלה הזאת של ספורטאי העבר ינקטו צעדים משפטיים קשים.

בבקשה אל תיתן לזה להגיע למצב כזה, זה כבר נמצא בטיפול

את כתב ההגנה שלך אתה יכול להעביר לעורך דין:

Noy@brindt-law.co.il

אם זה ימשך יצטרפו עוד כתבי אישום נגד לשון הרע, חבלה חמורה בכוונה תחילה ועוד סעיפים.

ויקיפדיה והתקנון שלה כבר לא יוכלו להגן עליך. תשלח את מה שיש לך להגיד לעורך דין בבקשה. 87.69.102.160 14:22, 16 באפריל 2007 (IDT)

http://brindt-law.co.il/HTMLs/Home.aspx

לא סתם נאמר עליי שאני חמום מוח, כנראה הייתה לזה סיבה. אני לא אסבול אנשים שמעמידים אותי לבחינה.

Kremerg 14:33, 16 באפריל 2007 (IDT)

אנא הביאו לידיעתו של המשתמש שעליו להמנע מעריכת שחקני מכבי חיפה, במיוחד זה של וולך, שכן הדבר רק יחמיר את מצבו. מדובר במשתמש בעל כוונות זדון קשות, המגלה סימני אובססיה קשים המלווים אותו משלהי חודש מרץ, המשתמש עורך בכוונה לפגוע, והעליב, להוציא שם הרע וכדומה. יש לטפל בעניין זה במלוא כובד הראש. לא אנהג בסלחנות יותר. Kremerg 14:38, 16 באפריל 2007 (IDT)

קרמר, להגיד לך את האמת, אני בספק רב (מאוד) אם ייצא משהו מזה. אם המטרה שלך להוציא את דגלי פלשתינה מערכי כדורגלנים זה בטח אפשרי. אם אתה מתעקש לשנות את התוכן של וולך, זה יותר קשה. אתה יכול להיכנס למלחמת שחזורים איתו (אבל אסור לשחזר יותר מ-3 פעמים ב-24 שעות, לידיעתך) ואז מתישהו אחד מכם יוותר, או שיבוא גורם שלישי ויסייע. צהוב עולה 17:13, 16 באפריל 2007 (IDT)

מטרה ראשונית להוציא את דגלי פלשתינה. מטרה משנית היא לערוך את ערכי שחקני מכבי חיפה והפועל בצורה הגיונית. אני בכל זאת אודה לך אם תצביע אנגלית בדף השיחה נגד הרעיון המשונה לשנות את שם המשפחה. בדקתי את הטענות שלו וזה לא נכון. כדאי שאפנה את האנרגיות שלי בכתיבת ערכים חדשים והעלת תמונות ולראות לאן זה מתפתח. שים לב שלדרור קשטן לא רשום פלשתינה, אלא ישראל. ככה זה צריך להיות וזה אבסורד שיהודי ירשום אחרת.

Kremerg 18:40, 16 באפריל 2007 (IDT)

פניתי אליו בדף השיחה שלו, עד מחר אני מעריך שאוריד את דגלי פלשתינה. צהוב עולה 18:56, 16 באפריל 2007 (IDT)

אה יפה, אני מקווה שזה יעזור. אני מרגיש שעושים בי לינץ שם.Kremerg 21:12, 16 באפריל 2007 (IDT)

הוא המשיך לערוך אבל התעלם מההודעה שלי (איך מישהו רוצה להיות חלק מקהילה כשהוא מתעלם מהודעות שמנוסחות יפה ובבהירות בדף השיחה שלו???) אז פשוט הורדתי את הדגל, תראה. צהוב עולה 22:29, 16 באפריל 2007 (IDT)

תבנית:מאמן כדורגל

מומלץ להוסיף לג'רי בית הלוי. ‏DGtal‏ 22:08, 16 באפריל 2007 (IDT)

הוספתי. חסר לי מידע (לידיעת Kremerg) על השנים שהוא היה ברחובות ובחדרה, ועל שנת פרישתו מאימון. צהוב עולה 22:18, 16 באפריל 2007 (IDT)

גם לי המידע הזה חסר. לצערי יש לי התעסקות עם משתמש אובססיבי, הבן אדם חי בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות והוא פיתח אובססיה קשה לוולך. ייתכן והמשתמש זקוק לטיפול OCD שקהילת ויקיפדיה לא יכולה להעניק לו. במחלקה המשפטית בקשו ממני לא להידבר איתו יותר ושהנושא עבר לידיהם. אני ממליץ לך גם לתת לזה לנוח לבינתיים.

איך לבן אדם שאפילו לא חי בארץ יש את החוצפה לקבוע מי היה שחקן גדול ומי לא? אלי פוקס היה ענק, וזה ידעתי גם בלי לקרוא את מה שרשום עליו באתר. הוא נולד בתקופה לא טובה, הוא היה צריך להיוולד 20 שנה אחרי והיינו עולים עוד שלב בגביע העולמי.

Kremerg 22:48, 16 באפריל 2007 (IDT)

אתה צודק, הגבתי לו אבל היות ואני לא בקיא בחוקי ויקיפדיה האנגלית בנושאים האלה אין עוד מה לעשות אם הוא יתעקש, אלא אם כן יש לך הוכחה חוץ-ויקיפדית שהוא שחקן גדול. צהוב עולה 23:02, 16 באפריל 2007 (IDT)

אתה לא חייב לו שום דבר. מה אתה רוצה שנעשה נעיר אנשים שהלכו לעולמם שיספרו את זה? הוא אובססיבי כפייתי, תראה כמה פעמים הוא מתעסק בזה? אני מרחם על בן אדם אפס כמוהו.

עוד מספר שכותב המאמר התקשר לוולך, זה לא נכון, איימתי שאם הוא ימשיך אני יודיע על כך לוולך ולכל משפחת שחקן אחר שאותו הוא מחבל.

הוא יודע שלא ייצא ממנו שום דבר בחיים כי הוא עלוב נפש אז הוא נטפל לאנשים שכן עשו משהו בחיים ומשנה לגמד את זה. Kremerg 23:08, 16 באפריל 2007 (IDT)

בכל זאת, אחד החסרונות של ויקיפדיה באנגלית הוא שאפשר להכניס לערכים כל דבר שיש לו מקורות. אם תמצא כתבה בעיתון שאומרת שבכלל לא הייתה מלחמת לבנון השנייה והכל קונספירציה (שלא לדבר על הדוגמה המפורסמת יותר על הכחשת אירוע מסוים), תוכל להכניס את זה לערך על המלחמה. אותו דבר כאן. צהוב עולה 23:11, 16 באפריל 2007 (IDT)

הבאתי לו מספיק מקורות, הוא עתה בטיפול מסוג אחר, משפטי, הייתי ממליץ לו לחסוך את הכסף לאשפוז כי הארה"ב זה לא חינם. 87.69.102.160 23:15, 16 באפריל 2007 (IDT)

אוקיי, למרות שלדעתי בלי קשר לטיפול המשפטי, עם קישור אחד למקור חיצוני אמין אפשר לסגור עניין. לכתוב "אחד משחקני הכדורגל המובילים בארץ בכל הזמנים[1]" ואז למטה "[1] ראו כתבה באתר X". צהוב עולה 23:17, 16 באפריל 2007 (IDT)

תעשה את זה אז לפוקס. אם אני שם את המקורות ששמתי לו בדף השיחה בערך אני מניח שזה יספיק. אפ אני אעלה את זה תוכל לסדר את זה כמו שצריך? 87.69.102.160 23:19, 16 באפריל 2007 (IDT)

אין ערך על פוקס בוויקיפדיה באנגלית. אם יש מקור אמין אז אני מניח שכן. צהוב עולה 23:23, 16 באפריל 2007 (IDT)

יש לך הפניה לדך של פוקס באנגלית??

אתה יכול לסדר את הכתבות שיופיעו כמו 1,2,3,4 ולא יתפסו מקום?87.69.102.160 23:58, 16 באפריל 2007 (IDT)

אין דף לאלי פוקס באנגלית. ברגע שיהיה הוא ייקרא Eli Fuchs. איזה משפט מהערך מגבים המקורות שהבאת? צהוב עולה 00:02, 17 באפריל 2007 (IDT)

כל מה שמופיע באתר אינטרנט הרשמי שלו. הכול מעיד על כך שמדובר בדמות יוצאת דופן ולכן אינך חייב לתת דין וחשבון כי משתמש אחד שכבר יש לי חשדות לגבי הלאום שלו חושב אחרת. אלי פוקס היה אחד מטובי הכדורגלנים ואישיות יוצאת דופן. להערכתי אסור לגמד את העשייה שלו בשום דרך.

אני לא מתכוון לתת דין וחשבון למשתמש בודד שחושב שהוא המציא את הכדורגל. לדעתי הוא בכלל עוכר ישראל שמנסה לחבל בענף.

הבנתי שדוד שי שלח לך הוכחות שכותבים את השם Vollach אחרת? אני יודע שהמשפחה שלו יודעת מהמצב הזה והיא מאוד כועסת על כל הפסטיבל הזה שנעשה, דוד שי שינה את השם כי בקשו ממנו אך הבין לא נכון, ככה אני הבנתי את המצב. מה אתה הבנת מהמצב? יש לי את הטלפון אז התקשרתי, הם לא חסומים במודיעין ולכן גם אתה יכול לספר מה קורה.Kremerg 10:31, 17 באפריל 2007 (IDT)

לא יתכן שמשתמש אחד יגרום לכזה גל יחס ובמיוחד בעירוב של מנהל הויקיפדיה. זה יצא מכל פרופורציות. אסור לתת לאדם הזה במה לדעות הקשות שיש לו, אני מזמין אותך להתחיל את הדף של אלי פוקס באנגלית ואני אוסיף שם פרטים. במידה והמשתמש יחבל שנית אני אפנה למשפחתו של פוקס ושאר שחקנים כנגדו. לא ייתכן שהוא יעשה פה מה שהוא רוצה.

אל תתפשר איתו גם בגרי בית הלוי בנבחרת פלסטין או ארץ ישראל. ההתאחדות לכדורגל שלנו קראה לנבחרת הזאת נבחרת ארת ישראל וכך היא תופיע.Kremerg 10:57, 17 באפריל 2007 (IDT)

העו"ד שפנית אליו אמר לדוד שקוראים לשחקן דווקא Wallach, וכך הוא מופיע ברישומי פיפ"א אך NYC2TLV רוצה לקרוא לו Vollach. לכן דוד העביר ל-Wallach. לדעתי עוה"ד טעה והמצב פשוט הפוך, אז ביקשתי הבהרות. לגבי הנבחרת אין מה לעשות, היא נקראה באנגלית Palestine (ראיתי כרטיס כניסה למשחק שלה וכתוב עליו ארץ ישראל ו-Palestine). אני עוד לא מבין איזה משפט ספציפי בערך Yochanan Vollach אתה רוצה לכתוב ו-NYC2TLV לא נותן לך, ויש מקור שמגבה אותו. צהוב עולה 11:40, 17 באפריל 2007 (IDT)

להפך, קוראים לו Vollach לפי רישומי FIFA, העו"ד טעה ויפנה אליו שנית בעניין כדי להשאיר את זה כפי שזה. אין משפט ספציפי, זה באופן כולל משתמש מציק וזדוני. השינוי לWALLACH לא מקובל עליי.

העו"ד גם התלונן קשות על ההתנהגות של המשתמש וזה מטופל. Kremerg 13:53, 17 באפריל 2007 (IDT)

גם אני חושב שהעו"ד פשוט התבלבל. אגב אולי כדאי שתוודא אם זה Yochanan או Yohanan, כי ברישומי פיפ"א זה בלי c אך הנפוץ הוא עם. צהוב עולה 13:54, 17 באפריל 2007 (IDT)

עתיד ויקיפדיה

מה אתה מציע לעשות מבחינה מעשית, הצבעה חדשה ולחסום קודם את כל בעלי הפעילות הדלה? ‏Gridge ۩ שיחה 14:10, 17 באפריל 2007 (IDT).

לא, אני אומר שדוד שי יכול לשים קצוץ על הפרלמנט ולקבוע בעצמו מי ייחסם, מי לא, מה יימחק ומה לא. אם הוא יעשה זאת בצורה נאורה - כלומר עם שיקול דעת, עם דיונים (אבל בלי הצבעות) אף אחד לא יפרוש וכולם יכבדו את מרותו, למעט אלו אשר טובת האנציקלופדיה לא עומדת לנגד עיניהם. כך ימעט מספר הדיונים בהרבה ותגבר התפוקה. כמובן שאם דוד לא ינצל את כוחו כראוי ויפעל בשרירותיות הרבה מאוד אנשים יפרשו, אבל אני מכיר את דוד וזה בחיים לא יקרה. צהוב עולה 14:12, 17 באפריל 2007 (IDT)

תגיד, צהוב, יש לך שם? נמאס לי לשוחח עם אנשים שאני לא יודע אפילו את שמם הפרטי. ‏Gridge ۩ שיחה 14:14, 17 באפריל 2007 (IDT).

לא, אין לי שם אבל אתה מוזמן לבחור לי אחד. צהוב עולה 14:14, 17 באפריל 2007 (IDT)

טוב. אני אקרא לך אביב. ‏Gridge ۩ שיחה 14:19, 17 באפריל 2007 (IDT).

אני מעדיף שם יותר גברי אם אפשר, צהוב עולה 14:20, 17 באפריל 2007 (IDT)

בס"ד גם אני יכולה להציע? ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 14:22, 17 באפריל 2007 (IDT)

כן. אגב, אם קשה לכם לבחור שם, מצידי תציעו 10 שמות ותנהלו הצבעה. צהוב עולה 14:22, 17 באפריל 2007 (IDT)

בס"ד או.קיי אם יהיה לי רעיון אני אחזור אליך. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 14:25, 17 באפריל 2007 (IDT)

אם אני יכול להביע עמדה בנושא, נתון שגם רשום אצלי בדף שיחה המתייחס ל55 אלף ערכים שלנו מול קרוב ל2 מליון באנגלית. מה זה אומר? שאם אנחנו נחסום משתמשים שבפעילות שלהם דלה או בכלל נחשוב על אופציה כזו בחיים לא נסיים את פרוייקט ויקיפדיה. אני גם לא חושב שזה ראוי לעשות דבר כזה. אני בעד לקרוא לצהוב עולה: נמני.

אגב, בקשר לשם אני חושב שאפשר להשאיר את זה ככה כי יוחנן נכתב Yochanan וכך גם יוחנן המטביל באנגלית.Kremerg 14:45, 17 באפריל 2007 (IDT)

אני לא מדבר על לחסום משתמשים שהפעילות שלהם דלה, מה פתאום, כל פעילות מתקבלת בברכה, גם ערך אחד בעשר שנים. אני מדבר רק על אנשים שעושים יותר נזק מתועלת לתפסיתי, שכל היום פותחים דיונים שגוררים עשרות משתמשים להגיב להם ולבזבז זמן על שטויות שברור שהן לא לטובת האנציקלופדיה אלא ויכוח לשם הוויכוח. אלה לא צריכים להיות פה כי הם לא תורמים למיזם. למשל תחשוב שבא לפה עכשיו NYC2TLV ומתחיל לנהל ויכוחים על להוסיף את דגל פלשתינה לערכים על כדורגלנים, ובמקביל בכלל לא יתרום למרחב הערכים, האם אתה לא חושב שהוא גורם יותר נזק מתועלת? צהוב עולה 14:49, 17 באפריל 2007 (IDT)

"דגל פלשתינה" - אהבתי (: תומאס 14:57, 17 באפריל 2007 (IDT)

שלום אביב. רק הבהרה קלה: התכוונתי שאולי יש לחסום אותם למשך ההצבעה בלבד. ‏Gridge ۩ שיחה 15:02, 17 באפריל 2007 (IDT).

תודה תומאס, גרידג', האם לתומאס קוראים אביב? כי אני עדיין מעדיף שם חדש... הבנתי למה אתה מתכוון אבל אני לא מסכים איתך. יש רק פתרון אחד לבעיית בובות הקש, הדיונים המיותרים ובזבוז הזמן העצום הזה והיא נתינת הניהול של האתר לחבר נאמנים בראשות דוד שי. מאחר שדבר כזה בחיים לא יעבור בהצבעה, הוא צריך להתנהל תוך התעלמות מהצבעות. מכיוון שאלו יהיו שליטים נאורים, אמינים והגיוניים אף אחד שאכפת לו מהאתר לא יפרוש ממנו וכך הוא לא יינזק אלא רק ירוויח. צהוב עולה 15:04, 17 באפריל 2007 (IDT)

המשתמש הסורר פועל לחסום אותי שוב באנגלית בגלל איומים משפטיים. האיומים לא נעשים על ידי אלא אגודת מכבי חיפה שמתנגדת בתוקף למעשי הונדליזם שלו, אני רק הייתי הגשר המקשר בין השניים.

הוא מתכתב עם NUMBER57 והגיש נגדי תלונה שוב. לי זה לא מזיז, אני אמשיך להלחם בכל רמח איברי על הדברים שאני מאמין בהם. המשתצש שזורע דגלי פלסתין בערכי שחקנינו הלאומיים, ומשמיד את הערכים, וגם קובע פרטי מוות על שחקנים שחיים הוא משתמש מסוכן שמנצל את העובדה שהאנגלית שלו יותר טובה משלי והוא בקיא יותר בכללים ויכול לנסח את "כתב האישום" שלו בצורה יותר יפה מאשר שאני עושה, ולכן אני מודח. אני מודה איני עדין בשפה שלי ואני לא מתבייש בזה, חבר שלי עוד יותר חריף ממני ואין עם זה בעיה כי משתמשים כאלו מבינים רק שפה אחת. מכל 2 מליון הערכים בויקיפדיה האנגלית מה נטפלת לוולך???

משתמשים כאלה, במידה ויש או יגיעו בעתיד לויקיפדיה העברית חייבים להנקט ביד קשה, זה רק שאלה של זמן עד שזה יהפוך למגפה פה. תאר לך שהוא היה מחליט שאת שמו של ג'רי צריל לכתוב בלי צופציק, ועושה הצבעה בדף השיחה ומבזבז לכולנו זמן ועצבים יקרים. יכלתי כבר לסיים את כדורגלני מכסיקו 70, לעלות עוד 10 תמונות ולכתוב על ערכים שרציתי שנוגעים לשואה בזמן היקר שבזבזתי נגדו. חבל, אחר כך אני חוזר ללמוד מהשביתה ולא יהיה לי זמן לעשות את זה.Kremerg 15:06, 17 באפריל 2007 (IDT)

קרמר אתה צודק, איפה הוא כתב את עניין תאריך הפטירה וכו'? אפשר למחוק את זה בלי בעיה. אני מציע לך להשאיר את העניין לעו"ד של אגודת מכבי חיפה ושאתה תמשיך לתרום פה, זה הרבה יותר חשוב מוויכוח בוויקיפדיה באנגלית עם מישהו שלא מוכן להקשיב לך. אל תשכח, חסרים הרבה ערכים: מאיר מליקה, אלי דריקס, ויקי פרץ, גדי ברומר, אלון ברומר, אמיר שלח, נועם שוהם, יעקב הלל, משה גלאם (אגב אם יש ערך מביניהם שאתה רוצה שאני אנסה לכתוב תודיע לי), בנוסף תבנית:נבחרת ישראל במונדיאל 1970 וגם שחקנים אחרים. צהוב עולה 15:10, 17 באפריל 2007 (IDT)

אין בעיה, יש לי חומר על חלקם, אני גם אלך למימל סוף שבוע אחפש עוד תמונות. Kremerg 15:20, 17 באפריל 2007 (IDT)

בירורים

אתה רציני? כי זה ממש לא מצחיק. תומאס 22:18, 17 באפריל 2007 (IDT)

רציני לחלוטין. נמאס לי לגמרי מהדיונים המיותרים. מגיע לפלח להיות חסום מפני שהוא גורם להרבה מאוד נזק לפרויקט לעומת ממש מעט עריכות חיוביות שגם הן מינוריות. למה סתם לטחון מים? נמאס כבר. צהוב עולה 22:21, 17 באפריל 2007 (IDT)

עכשיו שכולם יודעים את הדיעה שלך, אתה יכול לכתוב ערך בנחת, אתה לא חייב להיות שותף פעיל לאורך כל הדיון. בברכה, תומאס 22:23, 17 באפריל 2007 (IDT)

אני דווקא אחד מהאנשים שכתבו הכי מעט במרחבי הדיונים בימים האחרונים. צהוב עולה 22:23, 17 באפריל 2007 (IDT)

אז למה זה מפריע לך שקיימים דיונים? תומאס 22:25, 17 באפריל 2007 (IDT)

זה עצבן אותי אבל ישבתי בשקט וכתבתי ערכים עד שידידי לערכי הספורט, משתמש:אבי קדמי, פרש. טיעוניו מוצדקים לחלוטין (ראה דף השיחה שלו) ואני מזדהה איתם, רק שאצלי העור קצת יותר עבה. זה פשוט נמאס שיש פה אנשים שכל מה שהם אוהבים זה לדבר על דמוקרטיה וזכויות ורוח ויקיפדיה וכו' ולא אכפת להם בכלל מהמטרה הראשית, כתיבת אנציקלופדיה. אתם רק פוגעים בה ע"י דיוני הסרק וזה נמאס כבר. צהוב עולה 22:27, 17 באפריל 2007 (IDT)

שיחה:הפועל כפר סבא

אשמח אם תגיב. הידרו 23:06, 17 באפריל 2007 (IDT)

שלחתי

Kremerg 23:32, 17 באפריל 2007 (IDT)

הגבתי. צהוב עולה 23:41, 17 באפריל 2007 (IDT)

בנו של אלי פוקס ז"ל נאות לאפשר לנו לשים תמונות כראות עינינו באתר והודה לנו על המחווה היפה. כמו כן הוא ישלח לי תמונה מועדפת למייל שאותה הוא מעדיף לשים כראשית בערך.

הוא יבקר בימים הקרובים בערך ובמידה ויהיו לו הערות והארות יפנה אותם אליי ואני אעלה אותם פה כדי שנוכל לשפר.

Kremerg 12:41, 18 באפריל 2007 (IDT)

הוא שלח לי אימייל לפני מספר שעות ושלח לי את התמונה שהוא רוצה שתהיה באתר. שלחתי לו בחזרה אימייל תחת איזה רישיון הוא מוכן לשחרר אותה, ואז אני אעלה אותה. אם יוצא לך לדבר איתו על זה היום, אשמח אם תשאל אותו אתה (אפשרות אחת: שימוש חופשי, אפשרות שנייה: cc-by-3.0 כלומר ניתן להשתמש בתמונה לכל מטרה אבל יש לתת קרדיט, אפשרות שלישית: ייחוס שזה אותו דבר בערך), תגיד לי מה הוא אומר ואני אעלה את התמונה. בברכה צהוב עולה 15:27, 18 באפריל 2007 (IDT)

עלילת דם

לפי דעתי יש לברר את הנושא. אם באנגלית זה כל, מדוע שבעברית זה לא יהיה כך?, והאם עלילת דם על עמים אחרים היא אינה עלילת דם?--אוהד אסטון (שיחה) (ביקורת בבקשה)‏ 17:46, 18 באפריל 2007 (IDT)

אנחנו לא ויקיפדיה באנגלית אלא ויקיפדיה בעברית. בעברית כשמדברים על עלילות הדם זה אירוע היסטורי של הפצת עלילות אנטישמיות כמו שמצוין בערך. מהביטוי הזה בא ביטוי, שמתאים לוויקימילון ולא לפה, ופירושו "עלילת שווא", אבל זה מטבע לשון שבא רק עקב מה שקרה ליהודים. למשל, פירוש בבילון: "עלילת דם - עלילות אנטישמיות שטפלו על יהודים כאילו הם עושים שימוש בדם נוצרים להכנת מצות", ופירוש נוסף של בבילון מדבר על מטבע הלשון שמתאים לוויקימילון: "השמצה חריפה, עלילת-שוא". צהוב עולה 17:48, 18 באפריל 2007 (IDT)

שלום אביב

אשמח אם תבדוק את השינוי האחרון בערך פריז סן ז'רמן. ‏Gridge ۩ שיחה 18:08, 18 באפריל 2007 (IDT).

היי חורף, עשיתי בדיקה מדגמית והוא צודק (באנגלית אומרים DF גם עבור מגן וגם עבור בלם, ומכאן רוב הטעויות). צהוב עולה 18:11, 18 באפריל 2007 (IDT)

למה אני תמיד מתפלא כאשר אני מקבל תשובה מהירה? {{תודה}}. אתן לך את הכבוד לכתוב לו {{תודה}}. טוב שיש פה מישהו שמבין בכדורגל. ‏Gridge ۩ שיחה 18:18, 18 באפריל 2007 (IDT).

תודה, העתקתי רשימה מעודכנת מוויקיפדיה באנגלית. צהוב עולה 18:30, 18 באפריל 2007 (IDT)

8

היי צהוב. ניסיתי קצת לעדן משפט בערך אבי נימני, אבל בקריאה רחבה יותר אני חושב שהוא עדיין מוטה קלות לטובתו, מבחינת הערכת השפעתו וההערצה אליו ("הקשר השני שהבקיע הכי הרבה" - מה זה אומר בעצם?) והתגובות שזכה להן בעקבות כך (לדוגמה, כרגע הערך מרמז שבגלל שנמני היה בין הגורמים להדחת שרף ממכבי רצו קלינגר ולוני לסלקו). ראה גם את דף השיחה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:47, 18 באפריל 2007 (IDT)

דברייך בויקיפדיה:בירורים

שלום צהוב עולה. דברייך בויקיפדיה:בירורים מהווים הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אבקש את התנצלותך. רנדום 13:39, 19 באפריל 2007 (IDT)

אם נעלבת אני מתנצל. כשאתה אומר "אין בהם כדי לשפוך אור על הנסיבות האמיתיות של המקרה", אני מבין מכך כאילו אתה מתכוון שיש איזה מוטיב נסתר מאחורי החסימות, למשל רצונם של מפעילי המערכת להשתלט על האתר ופלח מפריע להם ביישום הרעיון הזה, ולכן קראתי למה שאמרת את איך שקראתי לו אבל לא התכוונתי לפגוע בכך. בכל מקרה אשמח אם לא נמשיך את הדיון פה כי אני לא אוהב דיונים כאלה. צהוב עולה 13:41, 19 באפריל 2007 (IDT)

הפרשנות שלך מוטעית: התכוונתי לומר שהשימוש בשפה המייתרת את הדיון, אינו מסייע לברר את הסוגיה. בכל מקרה, אני מקבל את התנצלותך ובזה תם העניין מבחינתי. רנדום 13:44, 19 באפריל 2007 (IDT)

תודה, ושמתי לב שחצי מדף המשתמש שלך הוא אדום, אני בטוח שדוד שי ישמח אם תכחיל אותו. צהוב עולה 13:45, 19 באפריל 2007 (IDT)

ספירת העומר

למה אתה משנה את המלל ב-16 לעומר? זה המלל שמופיע כבר ב-15 הימים הראשונים, והוא לקוח מתוך הסידור. כל יום, אנו מעדכנים שיהיה כך חגי אדלר 19:40, 19 באפריל 2007 (IDT)

זה לא נכון. אתה יכול לראות בויקיפדיה:אירועים בלוח העברי שכל יום זה "היום ה-X של ספירת העומר". אין שום סיבהל כתוב "היום זה היום השישה עשר שזה שבועיים ויומיים לספירת העומר". קודם זה ניסוח מסורבל וילדותי, ודבר שני אם אתה רוצה לדעת כמה שבועות זה 16 יום, תחשב. צהוב עולה 19:41, 19 באפריל 2007 (IDT)

אני מקווה שאתה לא רציני בתגובה לעיל. תפתח סידור מייד אחרי תפילת מעריב ותראה איך זה מנוסח. מילה במילה כמו כאן. אני מקווה שאינך חושב שמחברי הסידור אינם בקיאים בעברית, או ילדותיים. ראה מה כתבתי לעיל לגבי הימים שעברו. מתקנים תוך כדי תנועה. חגי אדלר 19:46, 19 באפריל 2007 (IDT)

הייתי רציני, לא פתחתי סידור כבר הרבה מאוד שנים. אם אתה צודק (ואני מאמין לחלוטין שאתה צודק) אז אין לי בעיה עם הניסוח הקודם. הניסוח הזה הציק לי אז נכנסתי ל"אירועים בלוח העברי". ראיתי שבכל הימים שמופיעים שם הניסוח הוא מה שאני כתבתי (הרי היום א' באייר, אז לא רואים מה היה כתוב אתמול). ראיתי שיש שם ניסוח שאני כן אוהב אז שמתי אותו ב-א' באייר. לא הייתי מאמין שבסידור יש כזה ניסוח מסורבל. בכל מקרה אם כך אני אחזיר, אבל תדאג לעדכן מראש את כל הימים הבאים ולא רק למפרע. אגב אין סיבה להדגשה. צהוב עולה 19:49, 19 באפריל 2007 (IDT)

לא רק בסידור, לפחות בשנים קודמות בימי הספירה היו מקריאים פסוק שכזה כל יום בקול ישראל ו/או בערוץ הראשון. יחסיות האמת 19:54, 19 באפריל 2007 (IDT)

תודה. אנו בכוון, ונשפר הכל. הזמן קצר והמלאכה מרובה. רק הבוקר רותם סידר משהו שיעזור רבות. סליחה... (-:. חגי אדלר 19:58, 19 באפריל 2007 (IDT)

אלימות בספורט: גישור

יש מישהו מקובל עליך? מישהו שלא מקובל עליך? אני רוצה לסגור את הסיפור עד יום ראשון. הנדב הנכון 10:52, 20 באפריל 2007 (IDT)

אם יש מפעיל שהיה פעם במשחק כדורגל. צהוב עולה 19:37, 20 באפריל 2007 (IDT)

קטגוריה:כדורגלנים בני מיעוטים ישראליים

שלום צהוב עולה, לאור דף השיחה של הקטגוריה, אני פונה אליך בבקשה- האם תוכל להסיר התנגדותך, לאור העובדה שהיא בודדת אל מול קונצנזוס? אני פשוט חושב שההצבעה היא מיותרת. הקטגוריה לא מועילה ויש לה גוון גזעני משהו. גם אחרי העברה לפי הצעתך, היא לא תהיה חפה מכך. דברך? ירון • שיחה 01:13, 23 באפריל 2007 (IDT)

אני עדיין לא מבין מה הבעיה בליצור חיתוך של הקטגוריות "ערביי ישראל" ו"כדורגלנים ישראלים". איך זה יותר "גזעני" וכו' מהקטגוריה "ערביי ישראל" או "יהודי רומניה"? צהוב עולה 16:19, 24 באפריל 2007 (IDT)

תמונה בערב שירי לוחמים

אכן התמונה צולמה בתאריך זה (בלילה שבין השישי לשביעי במאי 2005), בערב שירי לוחמים המסורתי בנווה מונוסון , מי שצילם את התמונות על פי בקשתי, העבירם אלי, עם אישור לפרסמן. Yehuz 10:53, 24 באפריל 2007 (IDT)

דגל ישראל

שלום, מה שלומך וחג שמח. אני חושב שמישהו מנסה למחוק את דגל ישראל מתנה ליום העצמאות או שזה סתם תקלה:

זה קיים גם בגרסה האנגלית במקביל, מה זה יכול להיות? אולי עד שתראה זה יתקנו את זה אבל זה די מחשיד. בכלל, אם נוסיף את זה למעשי הונדליזם הקשים של NYC2TLV נגלה שאנחנו לא הכי אהודים בעולם.Kremerg 17:38, 24 באפריל 2007 (IDT)

שלום קרמר וחג שמח. אל תדאג, זה לא ייחודי לדגל ישראל. גם דגל ארצות הברית לא עובד עכשיו, ראה למשל Christopher Sullivan (שחקן נבחרת ארה"ב לשעבר), יש את אותה בעיה. אני מקווה שיתקנו אותה בקרוב. צהוב עולה 17:40, 24 באפריל 2007 (IDT)

הנה, תיקנו! צהוב עולה 17:41, 24 באפריל 2007 (IDT)

אה זה הכול? חשבתי יהיה פה מעניין, השחתות בלאגנים. פייר? אני מאוכזב, תראה מה עשו לפני כמה זמן שכנינו לערך מדינת ישראל (איזה פשושים):

http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84&oldid=513933

טוב נו נמשיך לערוך...

Kremerg 17:46, 24 באפריל 2007 (IDT)

(-: ערכתי את רחמים טלבי שכתבת. אני מתכוון לכתוב תכף את אבי כהן הירושלמי, אבל לא בטוח עוד שאצליח לאסוף מספיק מידע. צהוב עולה 17:54, 24 באפריל 2007 (IDT)

כתבתי, יש לך משהו להוסיף? צהוב עולה 18:14, 24 באפריל 2007 (IDT)

תגיד מה הם רוצים עכשיו:

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Yochanan_Vollach

כל פעם תהיה בעיה?Kremerg 12:00, 27 באפריל 2007 (IDT)

אני לא בטוח מה הם רוצים, תן להם לטפל בזה עד שהם יעשו נזק. צהוב עולה 14:44, 27 באפריל 2007 (IDT)

הדגל העותומני

תודה על ההצעה, הכנסתי את זה לערך אורן נוי דג 18:39, 24 באפריל 2007 (IDT)

שאלה: בערך באנגלית en:Ottoman flag כתוב גם על דגלים אחרים ששימשו את האימפריה העותומנית, ולא רק דגל המדינה שנמצא בשימוש משנת 1844, לכן שאלתי היא האם להתייחס בערך רק לדגל המדינה או שמא כדאי לי ללכת בדרכי הויקיפדיה באנגלית ולכלול את כלל הדגלים אשר היו בשימוש אז? אורן נוי דג 18:56, 24 באפריל 2007 (IDT)

לדעתי יש מקום לדגלים הישנים יותר. כמו שבערך "הונג קונג" כתוב גם על המושבה הסינית בעבר, גם על המושבה הבריטית וגם על המושבה הסינית כיום, כך הערך על הדגל צריך להיות על איך שהוא היה בעבר הרחוק ובעבר הקרוב יותר. צהוב עולה 18:58, 24 באפריל 2007 (IDT)

תודה! אורן נוי דג 19:07, 24 באפריל 2007 (IDT)

דבר עם ניויורק-תלאביב, לו יש אוסף מרשים של דגלי פלסטין וודאי ישמח למצוא לך דכל מתאים:) תראה את השחקן הזה: ספ מאייר, זה לא יאומן, זה מדהים, אני חושב שהוא קנה בית רק לשים גביעים שם. ספרתי יותר מ30 והיד עוד נטויה. זה מהאנשים השקטים שאף אחד בארץ לא שמע עליו אבל אחד הקליברים הגדולים בכדורגל בכל הזמנים. וזה עוד באחת משלושת הליגות הטובות בעולם! אני רוצה לכתוב לו באתר מכתב הערצה אבל הקישור אליו של contact לא עובד לי. Kremerg 19:06, 24 באפריל 2007 (IDT)

באמת יפה, ערכתי קצת, צהוב עולה 19:23, 24 באפריל 2007 (IDT)

תסתכל רגע על הערך שחקן כדורגל. כבר שלושה שבועות שאני מבקש עצה בדף השיחה ובהעדר כל תגובה נאלצתי למחוק את הרשימה הבעייתית שסומנה כדורשת עריכה דחופה.

גם מהערך באנגלית אין לי רעיונות כי הוא מאוד קצר. מה אפשר לעשות עם הערך?Kremerg 15:05, 25 באפריל 2007 (IDT)

אני חושב שפעלת טוב, איך אוכל לעזור? אגב אנא הסתכל בלופא קדוש שכתבתי עכשיו, צהוב עולה 15:07, 25 באפריל 2007 (IDT)

אין לי מה להוסיף, עבודה יפה מאוד!Kremerg 00:46, 27 באפריל 2007 (IDT)

הגיע הזמן

שתשתמש במסנג'ר P: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:09, 28 באפריל 2007 (IDT)

ברגע שאתקין מסנג'ר אודיע לך, בינתיים אני הולך, נדבר מחר, צהוב עולה 00:10, 28 באפריל 2007 (IDT)

אביב, אפילו אני נכנעתי... (תארכבו, שניכם!). ‏Gridge ۩ שיחה 00:11, 28 באפריל 2007 (IDT).

קילשון / קלשון

תודה רבה. אני שמח לראות שיש עוד אנשים שבאמת פותחים מילון מדי פעם. שי ה. 10:55, 28 באפריל 2007 (IDT)

תודה לך, צהוב עולה 17:32, 28 באפריל 2007 (IDT)

מכבי חיפה

אני לא מסוגל לקבל את סתימת הפיות הזה ליצירת ויקיפדיה סטרילית. כמי שמנסה להביא את האמת, ועוד הייתי עדין מאוד. מאוד. איך הוא מדבר איתי על דעה אישית כאשר כולם בויקיפדיה מסתמכים על האתר הרשמי של מכבי חיפה שנכתב על ידי איש אחד בלבד. אני לא מתכוון לצאת למאבק מול המנהל של ויקיפדיה אבל אני צודק בעניין הזה. אם צריך הוכחות יכולתי להעלות לפה גזרי עיתונים עד מחר, זה לא העניין. להבדיל אלפי הבדלות, זה כמו שצה"ל יפסיד במלחמה ויגיד אחר כך שהיו לו בעיות תקציביות שנבעו מהמשפחות השכולות שכל הזמן מנסות לחלוב אותן. זה תקין דבר כזה? אם אנשים לא רואים בזה משהו פסול אז בסדר. מה אני יכול לעשות. שימשיכו להסתמך על האתר של הברמן, האיש שהמציא את הכדורגל (ולא טרם לו מאומה). לא הייתה פה כל הבעת דעה אישית, רשמתי פשוט שמכבי חיפה העדיפה להפיל את האשמה בכשלון על משפחת רן, דבר שהוא נכון, המגובה בהרבה כתבות, לקחו את המילה "כנראה" שלי והפכו אותה לדעה אישית מה שהיא לא. אני מתכוון לעלות מעתה תמונות בלבד, נגלה אחרונה ואני טס מפה ואני ספוג עלבון מאוד... אני אולי הויקיפד היחידי שעושה מאמץ עילי לנסוע להפגש עם שחקני עבר, משפחות וכתבים, כמו גם ארכיוני עיתונים (וכן זה עולה לפעמים הרבה כסף, 15 שקלים לכתבה במעריב ליתר דיוק) וצלמים למיניהן (לשכנע צלם במעמדו שילדון כמוני יוציא מהסטודיו שלו את התמונות כי יפות שלו ועוד לקבל ממנו רשיון ויד חופשית זה לא משהו פשוט!), עבודה לא קלה. ובטח לא קל לסרוק אותן ולהשיג אישורים, אבל זאת ההערכה שאתה מקבל שמעליבים אותך ככה ומתנשאים עליי. השגתי 5 כתבות משנת 1959 ו1960 על חודורוב, גלזר וסטלמך במשחקים הגדולים שלהם, השגתי כתבה שבה נראה טדי קולק מחשק כדורגל בימק"א כראש העיר. מה זה עוזר לי אם ימחקו לי את זה אחרי יום (ועל רובן השגתי אישור, אלא שלא שלחתי מיילים) אני בכלל לא רוצה לדבר על ויקיפדיה האנגלית, שם יהודי מאמין רואה בחשיבות עליונה להבהיר לכולם שלפני 1948 לא היינו ארץ ישראל אלא פלשתינה, ומחכה בקוצר רוח לקדנציה שנייה (בין שאר תחלואיו)Kremerg 09:32, 29 באפריל 2007 (IDT)

הגבתי לך בדף השיחה שלך, צהוב עולה 10:49, 29 באפריל 2007 (IDT)

בני לוד

צהוב עולה אתה טועה,בעונה שעברה בני לוד הגיעה עד לסיבוב ט',שם היא הפסידה 3-0 למכבי ת"א..זה מתייחס לעונה שעברה לא העונה הנוכחית. --DMX 10:14, 29 באפריל 2007 (IDT)

יש בעיה גדולה עם "העונה האחרונה" בתבנית קבוצת כדורגל, תראה שיחת תבנית:קבוצת כדורגל, לפי מה שאדם אדום עשה מדובר על "ההישג האחרון בגביע" ו"ההישג האחרון בליגה" - אז כותבים על העונה הנוכחית. אבל בעצם אתה צודק, כשכתוב "העונה האחרונה/הקודמת" יש לכתוב על העונה שכבר נסתיימה. צהוב עולה 10:50, 29 באפריל 2007 (IDT)

אתה צודק עדיף לשנות את הכותרת להישג שיא בליגה ובגביע,ככה הכי טוב..אבל זה מתאים רק לקבוצות הקטנות שלא זכו כמעט בתארים--DMX 18:26, 29 באפריל 2007 (IDT)

הבוקר בעיתון

שמתי לב לידיעה הזו שהתפרסמה במדור שאותו אני קורא (זה לא מדור הספורט (-:) וחשבתי שהיא תעניין אותך. לא רק הסיפור על רביבו, אלא העובדה כי לפחות לפי הדיווח מפסק הדין, שבספר "הספורט בישראל" צוין כי "מותר להעתיק את תוכנו ולהשתמש בחומר המצוי בו ללא מגבלות." כך לפי "הארץ".--‏Golf Bravo‏ 12:55, 29 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה על ההודעה, אני מאוד שמח שכך יצא פסק הדין. מסכן רביבו, ממש פגיעה קשה בפרטיות. אנסה למצוא את הספר בספרייה, נראה שהיו 8 ספרים כאלו שיצאו בנפרד, כל אחד על שנה שונה. צהוב עולה 13:03, 29 באפריל 2007 (IDT)

אותות וכו'.

צהובי, העלבת אותי (ואולי עוד כמה), אם אתה מציע לחלק עיטורים לכותבים הפוריים אז אני בחיים לא אזכה :( אני לא פורייה! אני סתם מנטרת שינויים אחרונים. לדעתי צריך לחשוב גם על הגמדים שלנו. בברכה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:48, 29 באפריל 2007 (IDT)

סקרלט, גם אני בחיים לא אזכה בזה (בחודש האחרון כתבתי 6 ערכים, וצריך מעל 20 כדי להיות בין הראשונים). זו רק אחת הדרכים להודות לחלק מהמשתמשים. ברור שזה לא כולל את כל התורמים ואפשר לעשות גם דרכים אחרות כדי להודות למנטרים ולגמדים, והנה עכשיו אני אומר תודה לך, צהוב עולה 16:53, 29 באפריל 2007 (IDT)

ערכי כדורגלנים

אז איפה זה נתקע ובמה אפשר לעזור? עידו 20:42, 29 באפריל 2007 (IDT)

זה נתקע בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על כדורגלנים, תוכל לעזור בהצעות לשיפור הנושא, בעיקר בנושא ההופעות של שחקן: לדעתי זה הקריטריון אולי הכי חשוב אבל אין דרך קלה לגלות כמה הופעות יש לשחקן. בנוסף יש כמה אנשים שמתנגדים באופן גורף ומעצבנים אותי. צהוב עולה 20:44, 29 באפריל 2007 (IDT)

אולי המדד הנכון הוא לא מספר ההופעות. אולי אפשר למצוא הגדרה עמומה יותר כמו "כדורגלן פעיל". נכון שזה יוצר פתח לפרשנות, אבל בניגוד להצבעת המחיקה ההמונית שהיתה, מי שלא מבין בכדורגל לא יוכל להעלות טענה לפיה שחקן זה או אחר פעיל או לא פעיל.

האמת היא שככל שאני חושב על זה יותר, אולי בכלל אין צורך בקווים המנחים, ואפשר להסתפק בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. הבעיה העיקרית בהצבעה ההיא היתה העובדה שהצירוף הסיטונאי של כדורגלנים נעשה ללא שיקול דעת. אם היה כל אחד מהם מובא בנפרד, ניתן היה להפעיל שיקול דעת נכון לגבי כל אחד מהם (אני לא מדבר, כמובן, על אלה שבאים עם דעה מהבית, בין אם בעד ובין אם נגד), ובסופו של דבר היו מתקבלות תוצאות סבירות. יכול להיות גם שאני נאיבי. עידו 21:15, 30 באפריל 2007 (IDT)

המטרה של העקרונות המנחים שאני רוצה ליצור היא שלא תהיה הצבעה על כל כדורגלן, אלא שמפעיל יידע מי ראוי עקרונית ומי לא (ובמקרים גבוליים כמובן אפשר לפתוח הצבעת מחיקה או אי-מחיקה). לדעתי הנתון של הופעות הוא הכי חשוב. זה בדיוק ההבדל בין שוער ראשון לשני, בין שחקן פותח לשחקן מחליף, בין יוסי שבחון לגיא שמיר. זה הבדל קריטי ואין דרך אחרת לדעתי לשקלל אותו. צהוב עולה 23:24, 30 באפריל 2007 (IDT)

אין אתרים מהימנים שאפשר להסתמך עליהם בעניין הזה? עידו 13:11, 2 במאי 2007 (IDT)

לא ידוע לי, צהוב עולה 13:47, 2 במאי 2007 (IDT)

לגבי ישראל, אני חושב שאפשר להסתמך על one (למשל: [9] או [10]), ובמקרים מסוימים גם על אתרי הקבוצות עצמן. באתר של ESPN יש מידע לגבי שחקנים בליגות הבכירות באירופה (וכמובן שבעניין הזה אפשר להסתמך גם על ויקיפדיות זרות). עידו 22:15, 2 במאי 2007 (IDT)

יש בזה משהו, אם מוסיפים שחקן עבר אז כנראה שיש לו חשיבות (אחרת למה נזכרו בו?) ולגבי שחקנים משנת 99 יש מידע ב-ONE. אתה רוצה למנף בזמן הקרוב את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על כדורגלנים ולנסות לשפר את ההצעה, ואז להעלות את זה לדיון במזנון? צהוב עולה 22:17, 2 במאי 2007 (IDT)

אוקיי, אני אחשוב על זה קצת ביום-יומיים הקרובים. אגב, לפי הניסוח של הקווים המנחים כרגע, אין מקום לערך אוהד קדוסי, ואתה בוודאי מסכים איתי שמן הראוי שיהיה לו מקום. עידו 22:58, 2 במאי 2007 (IDT)

תבנית:שחקן

אהלן צהוב. תגיד, בשביל מה צריך לציין את גילאי השחקנים? ראה כאן לדוגמה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:51, 29 באפריל 2007 (IDT)

לא צריך (מה גם שזה דורש השקעה רבה בעדכון), אין פרמטר גיל בתבנית. האנונימי הוסיף את זה תחת פרמטר "אחר" שנועד לציון "קפטן" ודברים יוצאי דופן אחרים. צהוב עולה 20:54, 29 באפריל 2007 (IDT)

זה שיהיה יותר קל למצוא להם שידוך, הבחורה ככה לא צריכה לעשות את החשבון שאם הוא יליד 1978 אז בן כמה הוא היום? זה מקל. אגב שלחתי לך מייל צהובKremerg 21:16, 1 במאי 2007 (IDT)

שינויי הרכבים

אהלן צהוב. אני תוהה מהו ערכם של שינויי ההרכבים בערכי הקבוצות השונות ועד כמה אנו תלויים במשתמשים אנונימים לצורך זה. שרשרת העריכות שהקפיצה אותי היא מתחילה כאן ונמשכת עוד שתי עריכות, אבל אתה בוודאי מכיר את התופעה. האם השינויים התכופים האלו שאני רואה בהרכבים של בית"ר, צ'לסי או הפועל, שלרוב משנים את הגדרת התפקיד של השחקנים או המספרים שלהם וכן הלאה, הם אמינים, לדעתך? או אולי אנו נופלים חוזר ונפול לעריכות חסרות טעם? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:26, 1 במאי 2007 (IDT)

מצטרף לשאלה. הרבה פעמים אני נתקל בכאלה. כשיש לי כוח אני בודק, אבל יש המון כאלה. ירון • שיחה 21:29, 1 במאי 2007 (IDT)

זו בעיה להחליט, בגרסה האנגלית הוא מוגדר כקשר התקפי, במשחק המחשב מנג'ר הוא גם וגם (לדעתי האישית הוא יותר קשר מאשר הוא חלוץ). ככלל, אני סבור שאין לזלזל בIP רק משום שהוא IP. הסברתי זאת בעבר, אנו מכילים 57,000 ערכים ובאנגלית יש קרוב ל2 מליון. אני בויקיפדיה העברית מהווים כ3% מהערכים. דיכוי משתמשים חדשים ולו בדברים שוליים ביותר יגרום לאנשים חוסר חשק לבוא לתרום פה. זה מתסכל לראות שויקיפדיה תישלט על ידי הפזמניקים (נדמה לי שהביטוי לכך הוא אין נביא בעירו). הרוב מתחילים כIP וגם אני הייתי כזה שנה וחצי. כמובן שיש לבדוק אמיתות הדברים כל פעם מחדש, ואם הIP עשה הרבה עבודה והוחלט לתקן זאת, גם אם זה אחרי הרבה זמן אני ממליץ להסביר למשתמש זאת בדף השיחה כדי שימשיך חתרום כפי שעיתי בערך כדורגלן, אני מקווה שאתם תקבלו את הדעה שלי בעניין. אם קהילת הויקיפדיה לא תתרחב, הפרוייקט הזה לא יושלם לעולםKremerg 23:14, 1 במאי 2007 (IDT)

הקהילה תתרחב, אבל לא צריך לשלם על כך בבדיקות חוזרות ונשנות של עריכות סתמיות (כמו זו שהצגתי). כמות העריכות שיש לנו בנושא והצורך לבדוק אותן הם דיספרופורציונלים למידע שניתן להפיק מהנתונים. כיוון שמדובר בנתונים סטיסטים יבשים אשר לא משתנים תדיר העליתי את השאלה בפני צהוב, העוסק יותר ממני בערכים אלו - עד כמה יש לנו צורך בשינויים האלו ועד כמה אנו תלויים באנונימים לצרכם. אין לי רצון לדכא ההתנדבות האנונימית בויקיפדיה ולכן אני שואל על מידת הבעיה - קטנה ולא רלוונטית או משהו שיש למצוא לו פתרון.

אגב, הפתרון לא יכול להיות לדעתי הגנה על כל הערכים האלו - זה דיספרופורציונלי בפני עצמו. אולי אם יש ערך בו מדובר בכמות גדולה של שינויים בעייתים בהרכבים יהיה צורך לשקול זאת לגביו, אבל כמדיניות כללית זה לבטח מיותר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:29, 1 במאי 2007 (IDT)

ועוד הערה - חסר פואנטה להעיר לאנונימי בדף השיחה לו על תיקונים שנעשו לעריכות אותן ערך לפני זמן רב - ה-IP משתנה ולרוב הם לא מקבלים את ההודעה. למעשה, לרוב אין טעם לנסות לתקשר עם אנונימים שהעריכה האחרונה שלהם היא מלפני שעתיים ומעלה, ואני לא טורח גם עם אלו שהאחרונה שלהם היא בת 30 דקות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:32, 1 במאי 2007 (IDT)

במקרה של הדף כדורגלן באמת לא היה טעם כי זה נעשה לפני הרבה זמן, אבל לגבי דפים אחרים תתפלא שאנשים כן נכנסים לאחר פרק זמן קצר לבדוק אם מה שהם עשו נשאר. אני נתקל בהרבה פעמים במעין שמירת ראש כנגד שינויי IP, כלומר, IP מבצע שינוי ותוך דקות בלבד משתמש קבוע בא ומשחזר או מתקן, דבר שלא נראה במשתמשים רגילים אל עף שייתכן והתוכן נכון ויכל להיות זהה לזה של המשתמש הקבוע. זה עניין של תפיסה, IP זה בן אדם, משץמש רגיל שרק לא נרשם ויש לזכור את זה. זה לא מפחית מהיכולת שלו לתרום או מהידע שלו ולכן כן יש לבדוק כל מקרה לגופו. נעילת דפים הם בגדר של פולטיקטים לדוגמה, ונושאים רגישים בד"כ, שהמחלוקת עליהם, למשל פוליטית, עלולה לגרום שינויים תכופים וחבלות חוזרות ונשנות, ולדעתי להפעיל אותו על ערך של ספורט במידה ולא הוכח שיש כוונת זדון מתמשכת, או לחילופין פגיעה בדף זה מיותר, שינוי עמדה לשחקן כדורגל, שהיא אפילו נכונה יותר לא מצדיקה נעילה. אם מישהו היה נכנס מידי יום לדף מכבי ת"א, משנה עמדות, מוחק הכול וכותב מי שלא קופץ צהוב וודאי שבמקרה זה היה חובה לנעול, אבל על סתם שינוי עמדה ולשים גילאים של שחקנים? אז המשתמש טעה לא קרה כלום Kremerg 08:37, 2 במאי 2007 (IDT)

קרמר, נראה שלא הבנת. אין כל קשר אם העורכים האנונימים יחזרו לבדוק - את ההודעות הם לא יראו עקב שינוי ה-IP. בכל מקרה, אתה מסיט את הדיון מהמקום אליו כיוונתי אותו. אם תרצה אשמח להרחיב בכל נושא שהוא הקשור לויקי בדף השיחה שלך או שלי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:18, 2 במאי 2007 (IDT)

זהר, אל תדאג, כל פעם שאנונימי עושה את זה בדף שברשימת המעקב שלי (וכמעט כולם שם) אני בודק אם זו השחתה או לא. אם זו לא השחתה ואני לא בטוח שהאנונימי טעה אני משאיר את העריכה שלו, כי מה לעשות, אם מישהו נכנס לערך של קבוצה וכותב ששחקן X הוא בלם ולא מגן, כל עוד אין לי הוכחות שהוא מגן (באנגלית למשל שניהם נקראים DF), כנראה שהוא צודק כי הוא טרח לשנות. צהוב עולה 12:24, 2 במאי 2007 (IDT)

אני יודע שאתה עוקב, לכן פניתי אליך. אני חושש שהדיון קצת הוסט, אז אנסה לחדד:

• מה המימדים של העריכות? אני לרוב נוטה לוותר על העניין, פשוט בגלל שחוץ מקבוצות יחידות אני לא מקדיש תשומת לב רבה להרכבים, לא מספיק בשביל לזכור אפילו אם חלק מהשחקנים באמת משחקים באותה קבוצה (לדוגמה, חוץ מכוכבים גדולים אין לי מושג ולא מעניין אותי מי משחק איפה באיטליה). האם אתה מרכז את העניין, לפחות בחלק מהקבוצות? אם לא - אז האם יש מישהו אחר? או שמא אנו תלויים באנונימים בנושא.
• עד כמה העריכות הללו משנות משהו? האם הרוב מדובר בשינויים קטנים (בלם/מגן), טעויות או סתם בזבוז זמן אנציקלופדי (הגילאים, לדוגמה) או שכמות נכבדה מהן אכן מתקנת טעויות? אני רואה את השינויים האלו כל הזמן והתרשמותי הכללית היא שזה המקרה הראשון, אך לא בדקתי לעומק.
• וזה כבר בעקבות דבריך - אילו עוד דברים אי אפשר תמיד לקבוע? אין בערכים (אנגלים או עברים) על השחקנים עצמם פירוט העמדה שלהם? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:18, 2 במאי 2007 (IDT)

מדי כמה ימים אני רואה עריכה כזו. אני בודק אם היא נכונה ואם כן משאיר. אם אני יודע או מגלה שהעריכה לא נכונה אני משחזר. העריכות הן לרוב שינויים קטנים, למשל תיקון שם השחקן לשחקנים זרים, תיקון התפקיד וכו'. לדעתי מגן הוא defender ובלם הוא back, אבל בד"כ באנגלית פשוט לא עושים את ההבחנה הזו במידע הכללי על השחקן, אז מחפשים את המידע במקום אחר (למשל אם השחקן מופיע בעמדה של הבלם ברשימת השחקנים בהרכב של הקבוצה). אני לא מעדכן תדיר את ההרכבים, ולכן האנונימים עושים את רוב העדכונים, ולמעלה יש את תאריך העדכון האחרון אז אין לדאוג, בסופו של דבר זה יתעדכן. צהוב עולה 22:25, 2 במאי 2007 (IDT)

תודה על התשובות. טוב, אני מניח שזה מסכם את זה, אם הרוב נעשה על ידי האנונימים אז נמשיך בסטטוס קוו. חשבתי שאולי אם ישנן טעויות שחוזרות על עצמן בערך של קבוצה מסוימת או באופן כללי אז אפשר להכניס הערות מוסתרות עם מעט הדרכה, אבל אני מבין מדבריך שהעריכות משתנות תדיר. שוין. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:37, 2 במאי 2007 (IDT)

הערה בנוגע לוויקיחדשות

אין לי (כרגע) דעה בנושא הסרתה מהעמוד הראשי, אבל לפחות עכשיו לא ניתן לכתוב ש"אין בקרה", כי אני מבקר את השינויים האחרונים שם ומוחק כל הטיה (אם כי אני לא משנה את הקיים בשלב זה). ‏– rotemliss – שיחה 18:59, 3 במאי 2007 (IDT)

היי רותם, כשאני רואה שהכתבה הראשית של האתר מדברת על ההפגנה של האנרכיסטים בבילעין והמקור הראשון של הכתבה הוא אתר האנרכיסטים נגד הגדר, מבחינתי האתר מוטה כי שיקול עריכתי ישים כתבה כזו בסל המחזור, או אם ויקיחדשות הייתה מפוצצת ב-100 כתבות ליום, היו שמים את זה בעמודים הראשונים של מוסף האקטיביזם. בקרה היא גם על נזקי העבר ולא רק על העתיד. בכל זאת כל הכבוד שאתה דואג לעתיד ונקווה שיבואו אנשים שיתרמו דברים נייטרליים וימחו את זכר ניצול האתר למען מטרות האנרכיסטים. צהוב עולה 19:16, 3 במאי 2007 (IDT)

אז מה אתה אומר?

זה ששיחקתי עם שלומי ארביטמן באותה קבוצה נותן לי אצלך נקודות? :-P לירן (שיחה,תרומות) 20:28, 3 במאי 2007 (IDT)

אני מבטיח לך שאתמוך בך אם תמשיך להילחם בהשחתות כמו שאתה עושה ומצד שני תדאג להתערב כמה שפחות בדפי שיחה ולא תחפש מלחמות, צהוב עולה 20:29, 3 במאי 2007 (IDT)

תגובה מאוחרת

שלום צהוב. בהמשך לדבריך שבינתיים אורכבה בארכיון של פקמן, אני מציע שתקרא שוב את דברי תומאס - אתה כועס עליו בלי סיבה. הוא בסך הכל הציע דבר, לא דרש ולא רמז לדרישה - רק אמר ש"במקרים כאלו אפשר... וגו'". אני חושב שקצפך יצא עליו ללא סיבה ממשית בהקשר זה.

בנושא לא רחוק מדי, אפשר לשכנע אותך לכתוב משהו בעניין מכבי תל אביב וביה"ד בויקיחדשות? אני מנסה לגרום למיזם המת הזה להפוך למשהו סביר ולהציפו בכתבות מיינסטרים. לא תזיק גם כתבה על משחקי של הפיינל פור לאחר שיתרחשו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:31, 4 במאי 2007 (IDT)

אני לא מסכים איתך. כשמישהו אומר "אתה יכול בבקשה לעשות משהו", ואז אחרי שעתיים בלי מענה "אני חושב שלא הבהרתי את עצמי מספיק - אתה מתבקש לעשות משהו" זו חוצפה ולא חשוב מי אמר את זה למי. לגבי ויקיחדשות אין לי בעיה לעשות איזו כתבה, אבל רק שתדע שאין למיזם הזה סיכוי: יש לנו כל כך הרבה אתרי חדשות שמתעדכנים תדיר (ynet, nrg, וואלה, הארץ, nfc, נענע ועוד) יחסית לאוכלוסייה של 7 מיליון איש. אף מערכת חדשות עצמאית לא תוכל להקדים את מערכות החדשות המקצועיות בשום נושא נייטרלי (שאין לכותב נגיעה אליו). כל צרכן חדשות ממוצע לא ייכנס לאתר אלא לאתרי החדשות המקצועיים, ובסופו של דבר האתר יתבסס על כל האנשים ששונאים את ה"תשקורת" שלנו ולא סומכים עליה, ואלה במקרה גם הימנים והשמאלנים הקיצוניים והאנרכיסטים, ואז ויקיחדשות תחזור למצבה מלפני שהשלטתם בה סדר. בנוסף, בתסריט הכי אופטימי שבאמת אנשים ממוצעים ייכנסו לוויקיחדשות (ולדעתי אין סיכוי שזה יקרה), קצת חבל לחשוב שהשקעת את זמנך בכתיבת כתבה, ותוך כמה שעות כבר אף אחד לא יתעניין בה, בניגוד לוויקיפדיה שכל ערך שאתה כותב נשאר פה לעד (או עד שהמיזם יפשוט את הרגל). זאת כאשר קיימות אלטרנטיבות לכתבה שאתה כותב, אז זה לא שאתה עוזר לידע האנושי במשהו בניגוד לכתיבה בוויקיפדיה. צהוב עולה 17:40, 4 במאי 2007 (IDT)

אני לא רואה את תגובותיו של תומאס כך. גם בתגובה השנייה לא דרש, אלא רק הבהיר את כוונתו לאחר שראה שאין כל התפתחות - לא פשע נגד האנושות.

לגבי ויקיחדשות, תראה - הכתבה הזו הייתה הכתבה העברית הראשונה והיחידה למשך מספר שעות בנושא - האם אין בזה שירות חשוב? האם דברים שכאלו לא יכולים למשוך קוראים? כרגע הם באמת לא ימשכו לויקיחדשות - היא ריקה, לא ברורה והסידור שלה לא נוח. עקב כך כתבות על הפגנות בבילעין מקבלות את הכותרת הראשית למשך זמן רב, בלי הצדקה. עם קצת עזרה וסיקור עיתונאי בכל התחומים זה יכול להצליח. אולי בכל זאת? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:05, 4 במאי 2007 (IDT)

קודם כל אני לא מסכים איתך לגבי ראיית התגובות של תומאס, יש רק דרך אחת לדעתי לראות אותן וזו הדרך שהוא התכוון אליה. לגבי ויקיחדשות, אם יהיה לי זמן אכתוב כתבה, אבל רק בשביל שתהיה כתבה אחת על ספורט ולא כדי להיכנס למיזם. אם יש לך זמן פנוי מוגבל, חבל מאוד לבזבז אותו על מיזם ויקיחדשות, שכל דבר שאתה עושה נשכח תוך שעתיים כמו כל עיתון. עדיף להשקיע בוויקיפדיה שם מה שאתה כותב נשאר לנצח. לגבי הדוגמה שהבאת - אם אני חושב על עצמי כצרכן חדשות ממוצע, ומישהו מסביר לי בכלליות (או בפירוט) מה זה ויקיחדשות ומה זה ynet/nrg, אני עדיין בחיים לא אכנס לאתר ויקיחדשות. נכון, יכולה להיות שם כתבה על נושא בינלאומי שעוד לא הגיעה לתקשורת המקומית, אבל זה נכנס לקטגוריה של שיקול עריכתי, מה ראוי לתרגם מהר מאנגלית (הרי גם ל-nrg ו-ynet יש סוכנויות ידיעות) ומה לא, ומצטער אני סומך יותר על השיקול של אתרים מקצועיים מאשר על ויקיחדשות. אם אתה רוצה אנלוגיה - זה כאילו שיש לנו עכשיו 5 אנציקלופדיות חינמיות מקצועיות, טובות ונייטרליות (אני מדבר על לפי השקפת האדם הממוצע, לא האנרכיסטים והקיצוניים למיניהם) שפתוחות לציבור וכוללות את כמעט כל המידע שצריך - מי יבקר בוויקיפדיה? ובוויקיחדשות אף יותר, כי לאתרים המקצועיים יש מקורות שלנו לא יכולים להיות ואנחנו צריכים להסתך עליהם בניגוד לוויקיפדיה שבקושי מסתמכת על אנציקלופדיות אחרות אלא על מקורות מידע רבים ומגוונים. עצה אחת לי אליך: אל תפתח מנגנון הצבעה בוויקיחדשות, תלמד מטעויות ויקיפדיה העברית. בוויקיפדיה האנגלית אין כזה דבר הצבעה בשום נושא, הכל שם הוא לפי דעת מפעילי המערכת והביורוקרטים שנבחרים עקב שיקול הדעת שלהם. תעשה אותו דבר בוויקיחדשות - תבחרו את הביורוקרט הכי נייטרלי שאתם יכולים לחשוב עליו (מעין דוד שי), שיבחר מפעילי מערכת נייטרליים ביותר, והם יעשו על דעת עצמם את השיקולים העריכתיים וכו'. מי שזה לא מוצא חן בעיניו שיקים מיזם מתחרה. ראינו לאיזה צרות גורמות כל ההצבעות והעניין של "תראה לי איפה כתוב את זה בחוק" בוויקיפדיה בעברית. צהוב עולה 20:15, 4 במאי 2007 (IDT)

נחרצות שכזו, כפי שאתה מפגין בעניין תומאס, היא הבעיה של ויקיפדיה, ולא הצבעות. בכל מקרה, אתה מדבר כאילו אני קובע שם את הכל. אשמח אם תכתוב, אני משתדל לכתוב גם אני על ספורט (זה לא כאילו שאני יכול לכתוב על הרבה דברים אחרים כל עוד אני משרת בצבא), אבל אתה יותר טוב בזה ממני. הכל נשאר לעד בכל מיזמי ויקי, גם אם אפשר לעטוף בזה למחרת דגים - הכל נשאר. אני חושב שאתה טועה - ויקי העברית לעד תהיה בעלת יתרונות אדירים על אנציקלופדיות חינמיות וחופשיות אחרות, עקב הדינמיות שלה ויכולתה לגעת בנושאים בהם גם אנציקלופדיה מקצועית חופשית לא תגע. באותה מידה גם ויקיחדשות - העימות הרפובליקני לא נכנס לעיתונים בגלל שהתרחש לפנות בוקר בלילה שבין חמישי לשישי. עד שיגיע יום ראשון הוא יהיה חדשות ישנות ואם יפורסם - ידחף אחורה עקב אי עדכניות. הדיווח בויקיחדשות היה הדיווח העברי הראשון ובכך היה מקור בלעדי לידיעה בעלת חשיבות. אמנם לא בדיוק פיגוע התאומים או ווטרגייט, אך גם לא הסיקור העברי היחיד של ליגת הבייסבול היפנית. יש לזה עתיד ויש לזה פוטנציאל. אשמח אם תצטרף. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:43, 5 במאי 2007 (IDT)

כתבתי את n:בית"ר ירושלים אלופת ליגת העל לעונת 2006/07. צהוב עולה 21:37, 7 במאי 2007 (IDT)

עשית לי את היום! תודה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:43, 7 במאי 2007 (IDT)

כח לתת

אהלן צהוב, כרגע אין ערך על ארגון לתת, אז אין טעם כרגע בהפניה הזו (או שאולי כדאי ליצור לתת (פירושונים) ומשם להפנות להכל?) תומאס 14:46, 5 במאי 2007 (IDT)

זה כמו להפנות מהערך שם ליד ושם. אין קשר בין "לתת" ל"כח לתת". לעומת זאת, יש ארגון שהוא הרבה יותר מפורסם בשם "לתת", ובטח התכוונת אליו כשחיפשת את לתת בוויקיפדיה. לכן יש לקשר אליו. צהוב עולה 14:47, 5 במאי 2007 (IDT)

מה דעתך על דף פירושונים? תומאס 14:51, 5 במאי 2007 (IDT)

כשעושים הפניה או דף פירושונים מהשם "X" לערך "Y", צריך לחשוב האם השם "Y" באמת מקושר לשם "X". כלומר, האם הכינוי שלו הוא "X", האם אנשים באמת קוראים לו "X" וכו'. במקרה הזה למיטב הבנתי התשובה שלילית ולכן אין לקשר מ"לתת" ל"כח לתת". האם תעשה דף פירושונים למילה "מלחמה" בשביל "האגודה למלחמה בסרטן"? צהוב עולה 14:53, 5 במאי 2007 (IDT)

הסרת {{שמע}}

הועבר לשיחה:שירות ביטחון כללי. תומאס 04:38, 7 במאי 2007 (IDT)

חוטיני

הועבר לשיחה:חוטיני תומאס 16:05, 6 במאי 2007 (IDT)

חוצפה

הקשר שלי לספורט חזק הרבה יותר ממה שנדמה לך, במיוחד לכדורסל. מה גם, שזו לא טענה רלוונטית. אני אפתח דיון בדף השיחה, ואשחזר לגרסתי מהסיבה הפשוטה שלא נימקת מדוע טבלת הזכיות לא מספיקה, או מדוע יש צורך בסמלים ("להבחין מהר" - במה? צריך גם ככה להסתכל מי ניצח). ירון • שיחה 15:59, 6 במאי 2007 (IDT)

התכוונתי שאתה לא קשור לערכי הספורט בוויקיפדיה, אני לא יודע מה אתה עושה בזמנך החופשי. הגירסה הקודמת היא היציבה והיא חוקית לפי דרור היועץ המשפטי, ולכן היא צריכה להיות בערך. צהוב עולה 16:00, 6 במאי 2007 (IDT)

אם תנמק מדוע הסמלים צריכים להופיע ומדוע אינם מיותרים, לא אשחזר את שחזורך. אגב, אני כן קשור לערכי הספורט בוויקיפדיה, גם אם לא נראה לך. המשך הדיון בדף השיחה של הערך. ירון • שיחה 16:05, 6 במאי 2007 (IDT)

קודם כל, נימקתי, דבר שני, אתה צריך לדון קודם השינוי שלך ולא אחריו, אחרת עליך לקבל את השחזור בכל מקרה ולא להיכנס למלחמת עריכה. צהוב עולה 16:06, 6 במאי 2007 (IDT)

הנימוק שלך הסביר היטב מדוע יש את הטבלה של הזכיות למטה, לא מדוע יש צורך בתמונות, כפי שכבר אמרתי. בכל מקרה, נדון על כך בדף שיחה. ירון • שיחה 16:07, 6 במאי 2007 (IDT)

למה לריב?

חשבתי שאני איש המדון היחידי פה. צהוב עשיתי קצת בלאגן בויקיפדיה האנגלית אם אתה יכול לסדר את זה, במיוחד עם ישראל רוזנברג שמסתבר שהוא משהו אחר ממה שחשבתי וקצת לערות את הTEMPLE. תודהKremerg 20:59, 6 במאי 2007 (IDT)

סידרתי את ויקיפדיה באנגלית כנראה. לגבי הריב שלי, העניין הוא שאני חשוב שבערכים כמו גביע המדינה בכדורסל צריך להיות סמל הקבוצות ליד השם שלהם, וירון חושב שזה סתם מיותר. צהוב עולה 21:03, 6 במאי 2007 (IDT)

תודה. אגב, יש קטגוריות שאפשר להכניס את זה? העתקתי את זה משבלונה של שרי ממשלה וראיתי שיש קטגוריות, למה הצבעים באים בסיסמאות? אתה חושב שזה יהיה יותר יפה אם יהיה ירוק?

לגבי הגביע, הסמלים מוסיפים קצת צבע אפילו שרובם צהוב. אני לא יודע להגיד אם זה חוקי או לא, אולי תתיעצו עם אביר או תראו איך זה נעשה בערכים שונים של ויקיפדיה בעולם. ראיתי שגם בגביע המדינה בכדורגל זה הוסר וזה נראה פחות יפה, מה גם ששם הגיוון של הקבוצות הוא שונה, ויפה לראות את הסמלים משתנים עם השנים. חבל שתריבו בגלל זה, אם זה כל כך חשוב תערכו הצבעה בדף השיחה. לפחות בטבלת הזכיות זה חייב להישארKremerg 21:14, 6 במאי 2007 (IDT)

שיניתי לירוק. בשביל להכניס לקטגוריה אתה צריך לפתוח שורה חדשה בתבנית ולכתוב "|Category=" ואז קישור הקטגוריה, למשל "|Category=[[Category:Maccabi Haifa presidents]]". יש קצת בעיה עם היישור לימין: מה שכתבתי זה קודם "|", אחר כך קטגוריה שווה, אז פתחתי סוגריים וכתבתי את שם הקטגוריה ואז סגרתי סוגריים. צהוב עולה 21:06, 7 במאי 2007 (IDT)

תודה. לגבי הערך, קשה לי לראות אותכם רבים כך. אתה וירון מהמשתמשים הותיקים והאיכותיים שיש פה בויקיפדיה, שהתרומה שלכם היא בלתי נלאית. אני סבור שסכסוך מסוג זה, במיוחד בהיותו שולי, הוא מיותר. אני רואה שהגעתם להבנה, אבל גם אם לא כדאי לספור עד עשר ולהרגע, לשים את זה בצד כמה ימים ולחזור לזה שוב. לי הייתה מריבה יותר קשה והיום אני מצטער שהוצאתי כל כך הרבה אנרגיות על זה (עושה הרושם לעת עתה שזה הסתיים). אבל שלא כמו הטיפוס שאני נתקלתי בו, אתם שני אנשים מאוד איכותיים ולכן אני מקווה שתפתרו את הנושא.Kremerg 23:18, 7 במאי 2007 (IDT)

מה זה הרווח הזה שהוא פתח שם? http://en.wikipedia.org/wiki/Hapoel_Haifa_F.C.

אם כבר אתם מדברים על מישהו שאין לו מושג בספורט תתנפלו עליו ולא אחד על השני, זה נזק טהורKremerg 09:29, 8 במאי 2007 (IDT)

סידרתי. אל תדאג, זה לא ריב רציני ואני מכבד את ירון. צהוב עולה 22:23, 8 במאי 2007 (IDT)

תודה, הוא פשוט חייב להשאיר חותם על כל ערך, בשביל להרגיש את ה"רוח הישראלית החדשה". שמע איזה קטע, הייתי בערך של נבחרת גרמניה בכדורגל, ואני רואה שם 2 שחקנים ואני אומר איך זה שאני לא שמעתי עליהם. אני מכיר כל שחקן מפורסם ששיחק ואני מחפש אותם שעה בגוגל ובאתר ההתאחדות הגרמנית ובאתרי כדורגל ולא מבין למה אני לא מוצא. בסוף איזה משתמש המציא שמות של שחקנים. ותבדוק מה קרה בדף הנבחרת, רשמתי שם בדף השיחה, אולי משתמש ניסה לעדכן משהו אבל הדף נשאר ככה שלושה ימים.

Kremerg 22:45, 8 במאי 2007 (IDT)

מוזר שלא עלו על זה 3 ימים (גם באשמתי כי זה ברשימת המעקב שלי), לדעתי קלמי סבן כבר לא בסגל הנבחרת. תראה את הערך בני טבק, הרחבתי אותו: עד לפני כמה דקות הוא נראה כך. צהוב עולה 22:59, 8 במאי 2007 (IDT)

קרמר, רציתי לכתוב ערכים על ניסים בכר ומשה עסיס, אבל חוץ משליש עמוד בספר מאה שנים ראשונות וכך שבכר היה מאמן בית"ר בשנת 2001 ונרשם כמאמן במקום גיא עזורי ב-2005 לא מצאתי מקורות עליהם. חבל שלא יהיו עליהם מקורות אינטרנטיים, אולי יש לך עליהם מספיק ידע כדי להכחיל את הקישור? צהוב עולה 23:17, 8 במאי 2007 (IDT)

הספר שלי יש הוא גרסה אחת לפני 100 שנות כדורגל של מכבי ת"א, ולכן לא נראה לי שיש הרבה מידע. דני דבורין עשה עריכה מאוד מבולגנת בספר שלי והייתי צריך לפענח אותו. על ניסים בכר יש לי מידע, אני ממלית שתכתוב מעט ואני אשלים לפי מה שיש ברשותי. אני רוצה לסרוק כתבות משנות ה50 שיש לי על חודרוב אבל אני חושש שדוד שי שוב יתנפל עליי כי אין לי אישור וגם אין לי ממי לבקש אותו, מה עושים? האם אני יכול לכתוב שימוש הוגן? Kremerg 01:03, 9 במאי 2007 (IDT)

אגב מחר אני אצל מימל לקחת תמונות של שווגר ושל משה דיין וגולדה מאיר אז אם יש לך בקשה מיוחדת זה הזמןKremerg 01:05, 9 במאי 2007 (IDT)

טוב הערך מאוד יפה, אני אנסה להשיג תמונה של טבק גם אם קיים. אני אביא כמה תמונות של ראובן עטר שראיתי שעומדים למחוק את התמונה. לגבי מכבי ת"א, אתה יכול להכניס לאתר של יעקב גרונדמן ולשים את התמונה מעונת הדאבל באתר ברשיון שאני שמתי את התמונות משם. שם גם טבק מופיעKremerg 01:24, 9 במאי 2007 (IDT)

קרמר, תודה על התמונות והעזרה, לגבי שאלתך אם אין לך אישור והכתבה בת פחות מ-50 שנה אז אפשר להעלות בשימוש הוגן רק כתבה שהיא נקודת ציון עבור העיתון, או שהכתבה עצמה מוזכרת בערך ומשפיעה על הסיפור. אחרת קשה לטעון לשימוש הוגן. צהוב עולה 12:18, 9 במאי 2007 (IDT)

שאלה בנוגע לזכויות יוצרים

צהוב שלום. מכיוון שעזרת לי בעבר בענייני העלאת תמונות, הנה שאלה מעניינת שאשמח אם תוכל לתת לי עליה תשובה. מבחינה משפטית תמונה כבר לא מוגנת בזכויות יוצרים לאחר 50 שנים. אם יש לי בבית ספר טרם קום המדינה, ובו תמונות שאני יכול לסרוק ולהעלות, לי באופן אישי זה נראה בסדר, אבל מה הנוהג בויקיפדיה???

אם אתה לא יודע, האם אתה יכול להפנות אותי לבר סמכא? Noy Brindt 15:42, 8 במאי 2007 (IDT)

היי נוי, אני מפנה לפה את משתמש:Deroravi שהוא היועמ"ש הלא רשמי של ויקיפדיה. צהוב עולה 22:23, 8 במאי 2007 (IDT)

תמונה אינה מוגנת אחרי 50 שנה רק אם צולמה בישראל על ידי ישראלי (או תושב המנדט הבריטי). אם מדובר בצלם זר, צריך לבדוק מה דין מדינתו של אותו צלם. והאם הספר יצא לאור טרם קום המדינה, או מדובר במהדורות חדשות שלו (שיתכן ששמו בהן תמונות חדשות?) דרור 22:29, 8 במאי 2007 (IDT)

תודה דרור, רק כדי להבהיר, לא מוגנת פירושה שמותר להעלות פה, יש לכתוב בתקציר התמונה {{PD}}. צהוב עולה 22:31, 8 במאי 2007 (IDT)

לא מוגנת משמעה חופשית (PD). דרור 23:19, 8 במאי 2007 (IDT)

דרור, הספר הוא ספר עם צילומים של ארץ ישראל טרם קום המדינה. אין קרדיט לצלם. האם אפשר לפרסמם תחת הערה כי "התמונה צולמה לפני למעלה מ-50 שנים, זהות הצלם לא ידועה"? Noy Brindt 09:53, 9 במאי 2007 (IDT)

האם הספר יצא לאור בארץ? ומדובר בתמונות של הארץ? אם כן, להערכתי אפשר PD. דרור 12:21, 9 במאי 2007 (IDT)

הספר בהוצאת ההסתדרות, התמונות הינן נופי הארץ, הזמן המדויק של ההוצאה לא ידוע, אבל זה לפני קום המדינה.Noy Brindt 12:36, 9 במאי 2007 (IDT)

נראה לי שאפשר להעלות את התמונות כ- PD. דרור 13:03, 9 במאי 2007 (IDT)

אני מוחה

על הנימה המזלזלת. שמרתי על ויכוח ענייני, ומצפה גם ממך. ירון • שיחה 12:51, 9 במאי 2007 (IDT)

הורדתי את הסמלים, הקטנתי את הטבלה כדי שהיא תתפוס פחות מקום, חשבתי שתהיה מרוצה מהשינוי. אתה יכול לשחזר אותו. צהוב עולה 12:51, 9 במאי 2007 (IDT)

זה בכלל לא משנה, לא לכך התכוונתי בהודעתי זו, אלא לתקציר העריכה. ירון • שיחה 12:52, 9 במאי 2007 (IDT)

לא התכוונתי להעליב, בכל מקרה חשבתי שתשמח מהעריכה, צהוב עולה 12:56, 9 במאי 2007 (IDT)

היי אביב

סתם, סתם, הבדיחה הזו מיצתה את עצמה. תגיד, כמה עולה היום כרטיס למשחק כדורגל, תן לי טווח, וגם נאמר כרטיס למשחק חשוב של ביתר ירושלים. ‏Gridge ۩ שיחה 18:33, 9 במאי 2007 (IDT).

למשחקי בית וחוץ של מכבי עולה בד"כ לשערים הרגילים 40 שקל נוער, 80 מבוגר. אם קונים מראש יש להוסיף עמלה - 45 נוער, 90 מבוגר. אם קונים מאתר לאן מוסיפים 15 ש"ח דמי קנייה, מאתר גרבר 9 ש"ח. צהוב עולה 18:34, 9 במאי 2007 (IDT)

אוקיי, פחות ממה שחשבתי. ‏Gridge ۩ שיחה 18:35, 9 במאי 2007 (IDT).

ומה עם אוכל, שתייה? קונים גם אני מניח, זה יקר? ‏Gridge ۩ שיחה 18:37, 9 במאי 2007 (IDT).

כ-10 ש"ח בדרך כלל, אפשר גם לקנות טרופית בחוץ, 3 ב-5. צהוב עולה 18:38, 9 במאי 2007 (IDT)

נייס, נייס, תודה. פעם אחת בחיים אני חייב לראות משחק כדורגל (ורצוי באנגליה...) ‏Gridge ۩ שיחה 18:40, 9 במאי 2007 (IDT).

בבקשה, באנגליה זה טיפה יותר יקר (הכרטיס הכי זול למנצ'סטר עולה כ-23 ליש"ט למבוגר, 11.5 לנוער), צהוב עולה 18:42, 9 במאי 2007 (IDT)

נוער זה כבר לא תקף לגביי... ‏Gridge ۩ שיחה 18:43, 9 במאי 2007 (IDT).

מן הסתם, נוער, לפחות בארץ, זה למי שנראה כנער (עד גיל 18), לא רק לנערים. צהוב עולה 18:44, 9 במאי 2007 (IDT)

אם כך אני מכוסה :-) ‏Gridge ۩ שיחה 18:45, 9 במאי 2007 (IDT).

כמה דברים

1. האם אתה יודע איפה מאמן היום ברוך ממן (הבנתי שפוטר גם אתמול).
2. לצערי לא קבלתי את התמונות של גדולי האומה (היו גם נשיאי ארה"ב, מצריים, ירדן...). זה בתשלום (ולא סמלי), אם מישהו ירצה אי פעם לעלות את זה לפה אז שידע במה זה כרוך. אין מישהו חשוב בארץ או בעולם שהוא לא צילם. אם זאת, אין זה גורע מהמחווה המאוד יפה שלו לויקיפדיה בתמונות שהוא כן תורם!
3. כן קבלתי את ראובן עטר3X
4. אבי כהן ששובץ בטעות בדף רוני רוזנטל, רשום לי אבי כהן אבל לא רשום איזה מהם מדובר ואני לא מזהה ויודע. תשבץ את זה באבי כהן המתאים (זה בטח לא אבי כהן של ליברפול) כי חבל זו תמונה מדהימה.
5. קבלתי תמונה של הכדורסל מכבי חיפה לפני 35 שנים
6. פספורטים של 10 שחקנים בהווה ועוד כמה תמונות מעניינות.

Kremerg 16:53, 10 במאי 2007 (IDT)

יפה מאוד. ממן אימן את הפועל חיפה בעונת 2003/04 (גמר גביע) יחד עם דורה שלדעתי שימש כמנג'ר. אני לא יודע לאן הוא הלך אחר כך, לא מצאתי גם תוצאות בגוגל. אני חושב שאם הוא היה מאמן ראשי ופוטר אתמול היו על זה כתבות, לא? צהוב עולה 16:02, 11 במאי 2007 (IDT)

כן, אבל כנראה שזה ליגות מאוד נמוכות. מה קורה עם התמונות של אלי פוקס? אולי כדאי להתקשר אליו שוב?Kremerg 10:39, 12 במאי 2007 (IDT)

הבקעת פעם ששער? גדעון דמתי Kremerg 17:42, 12 במאי 2007 (IDT)

היי קרמר, אשמח אם תתקשר לרון פוקס, שלחתי לו אימייל נוסף בסוף אפריל והוא טרם ישיב. יפה העבודה על דמתי. צהוב עולה 23:06, 12 במאי 2007 (IDT)

אני אודיע לך בקרוב לגבי זה. אני אתקשר אליו היום. אני בתהליכים לקבל אישורים עבור כמה קלפי מונדיאל, ביניהם רוזן, אני מקווה שזה יהיה בשבוע הקרוב. סתם שאלה, אם רוזן עצמו מאשר לי דבר כזה, האם זה יספיק? Kremerg 15:24, 13 במאי 2007 (IDT)

אוקיי. אם רוזן אומר לך שיש בסמכותו לאשר להשתמש בוויקיפדיה בכרטיס תחת שימוש חופשי ושהוא מאשר זאת אני מאמין שזה מספיק. אגב, אני עובד עכשיו קצת על מייקל ג'ורדן שספג היום קיתונות של ביקורת בעיתון מעריב. צהוב עולה 15:28, 13 במאי 2007 (IDT)

איזה ביקורת הוא ספג? שוחחתי עם רון ולא משנה לו איזה רשיון יהיה מדובר. הצגתי בפניו את האפשרויות והוא בסוף חושב שרשיון עבור האתר בשימוש חופשי כמו שאני מעלה את התמונות שלי. לא חשבתי שזה יהיה אחרת וחבל שסתם התעכבנו חודש עם זה. השאלה לגבי הקלף היא בנוגע לחברת פניני האיטלקית. קקשה לדעת של מי הזכויות על זה, יכול להיות של פניני וגם של השחקן שמופיע מן הסתם. אפשר לברר את זה בצורה יותר מקצועית כדי שלא יהיו בעיות?Kremerg 17:14, 13 במאי 2007 (IDT)

אתה יודע זה חבל שמשפחות צריכות להקים אתר כדי שיזכרו אנשים שתרומתם לכדורגל בארץ הייתה כה גדולה. זה היה צריך להעשות על ידי ההתאחדות או מכבי ת"א או גוף אחר. לדעתי אפשר לנצל א ההזדמנות להשתמש שם בהרבה תמונות שבהם מופיעים עוד דמויות וכך לכסות הרבה ערכים יתומים מתמונות. אני רואה תמונה קבוצתית למשל של ב"ש ותמונה של גיולה מנדי ונבחרת ישראל גם מופיעה. אני לא מצליח לזהות את השחקנים שם.Kremerg 17:24, 13 במאי 2007 (IDT)

תודה, הוספתי את התמונה. לגבי הקלף, אם אתה משיג אישור מפניני שמותר להשתמש בתמונה אז בטוח מותר להשתמש בה. בכל מקרה משתמש:Deroravi מבין בנושאים משפטיים יותר טוב ממני. אני מסכים איתך לגבי האתרים, אבל ככה זה במדינה שלנו. כמובן שכל תמונה שהם מרשים להשתמש בה בוויקיפדיה תתקבל בברכה. לגבי ג'ורדן, עיתון מעריב ערך איזו כתבה על ויקיפדיה, וכתוב שהערך כתוב בצורה ילדותית ועם טעויות רבות. לכן היום תרגמתי מוויקיפדיה באנגלית את הערך שהוא מומלץ שם. צהוב עולה 17:33, 13 במאי 2007 (IDT)

סגנון דיבור

צהוב, דיברתי כבר עם יונתן במסנג'ר ועכשיו איתך - צורת ההתבטאות שלך איננה מקובלת. הערך כרגע תחת הגנה, אפילו לא שמתי לב אם מדובר בגרסה יציבה או לא ושל מי. ההגנה הופעלה כדי שתפסיקו לריב ותתחילו לדבר, אבל המשך התבטאויות שכאלו מצד כל אחד מכם יגרור אי יכולת לערוך בכלל לשעתיים, לא משנה עד כמה אני מחבב אותך כבן אדם או מעריך אותך כתורם בויקיפדיה או מודה לך על העזרה שנתת לי בכל פעם שביקשתי. אני שמח לחשוב עליך כידיד ובשל כך אני ארסן אותך כשאתה מגזים. אותו הדבר תקף גם לגבי יונתן, כולל ההערכה שלי כלפיו, ואמרתי לו זאת. חובה עליכם למתן הטונים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:26, 14 במאי 2007 (IDT)

קראתי שוב את מה שכתבתי בדף השיחה ואני לא רואה שום התנסחות בעייתית, אולי לא הבנת, התכוונתי שהכתבה שנמצאת בהערת שוליים מספר 2 (או 3) היא שטות, ולכן מה שמתבסס עליה הוא שטות, לא התכוונתי שיונתן ממציא שטויות. צהוב עולה 17:08, 14 במאי 2007 (IDT)

למתבונן מהצד זה נראה כהתחלה של מלחמת עולם ויקיפדית, אבל אם אתה אומר - אני מאמין. אני שמח לראות שהעלית דיון בנושא, אם כי חבל שעדיין לא הגעתם להסכמה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:21, 14 במאי 2007 (IDT)

אני לוקח על עצמי אחריות לכל נושא הספורט בוויקיפדיה, כמובן שאני לא יכול לעמוד במטלה הזו לבד ואני חייב עזרה של אנשים נוספים אבל כשאני רואה דברים כאלה בערכי הספורט קשה לי לעבור על זה בשקט. צהוב עולה 22:24, 14 במאי 2007 (IDT)

אגון פולק

ערך מעניין על דמות חשובה. אנא בדוק אם בקישור השלישי שהוספתי אכן מופיעה תמונתו מצד שמאל. --Yoavd 07:33, 15 במאי 2007 (IDT)

היי, תודה, שמתי לב שאתה עובר על הרבה ערכים שכתבתי/ערכתי בנושא. אני כמעט בטוח שפולק הוא האדם העומד בצד שמאל של התמונה השלישית. אגב, זה לא סגל הנבחרת אלא סגל מכבי תל אביב. צהוב עולה 14:24, 15 במאי 2007 (IDT)

מה זה?

מה זה הטבלה הזאת של ויקיפדים לפי קבוצה בדף המשתמש שלך?ניית'ן 16:45, 18 במאי 2007 (IDT)

יש בעיה עם זה? צהוב, תוכל אולי להעיף מבט בלברון ג'יימס - יש משהו שאפשר לעשות עם זה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:08, 18 במאי 2007 (IDT)

לא פשוט רציתי לדעת מה זה.ניית'ן 21:23, 19 במאי 2007 (IDT)

זה סתם. לגבי לברון, יש אלמוני אחד שעשה לי אותו דבר בערך אחר (שבצ'נקו אם אינני טועה) בזמנו. הוא הורס ניסוחים, מוסיף מקפים מיותרים, עושה שטויות ואני לא יודע מה המניע שלו. צהוב עולה 22:58, 3 ביולי 2007 (IDT)

קוקוס

מה נשמע? יש איזה ערך או קבוצה שאתה רוצה להרחיב? ומה עם אמיר שלח, לא נראה לי שהוא צריך ערך, הוא מסודר זה, הוא נהנה מספיק עם הילד הזה [11] Kremerg 17:50, 27 במאי 2007 (IDT)

צהוב אתה פה? לא נעלבת אני מקווה (בעניין שלח), אני רגיל שאתה עונה לי בד"כ תוך כמה שעות לכל היותר. Kremerg 09:10, 28 במאי 2007 (IDT)

לא נעלבתי, אגיע לזה, צהוב עולה 22:58, 3 ביולי 2007 (IDT)

תמונה:Eli7b.jpg

שלום, אנא הוסף את האישור לרישיון בדף התמונה על מנת שאוכל להעלות את התמונה לוויקישיתוף בשבילך. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:28, 1 ביוני 2007 (IDT)

יצרנו קשר עם בנו של אלי פוקס, רון, והוא נתן אישור בע"פ לשימוש בכל התמונות הנמצאות באתר לזכרו שגם מופנה בלינק בערך של אלי פוקס. Kremerg 16:42, 3 ביוני 2007 (IDT)

אכן, צהוב עולה 22:59, 3 ביולי 2007 (IDT)

הקדשה

השיר הבא מוקדש לצהוב עולה, שעקבותיו נעלמו ב-16 במאי, 2007 בשיחה בדף טלי פחימה בויכוח לגבי הפעילות הציבורית שלה. באותו זמן, מכבי ת"א הובסה 3:0 בדרבי. שלושה שבועות הוא נעדר, המוצא מתבקש להחזירו בהקדם האפשרי:

"תחזור תחזור" (משינה ויובל בנאי, אוהד מכבי שרוף)

תחזור, תחזור תן לי גב מתי, מתי אני אוהב אולי, אולי אני נגנב חלום, חלום לך עכשיו

זה כתוב בספרים בשירים במפות הכוכבים מה כולם מחפשים את האושר מקווים והגורל צבעו אפל עמוק בפנים אל תבכי אחות קטנה זה לא פשוט את מבינה

מחר, מחר יום חדש אויר, אויר אני נרגש תחזור, תחזור תן לי גב אולי, אולי אני אוהב

זה כתוב בספרים בשירים במפות הכוכבים מה כולם מחפשים את האושר מקווים והגורל צבעו אפל עמוק בפנים אל תבכי אחות קטנה זה לא פשוט את מבינה

תחזור תחזור תן לי גב מתי מתי אני אוהב אולי אולי אני נגנב חלום חלום לך עכשיו

זה כתוב בספרים בשירים במפות הכוכבים מה כולם מחפשים את האושר מקווים והגורל צבעו אפל עמוק בפנים אל תבכי אחות קטנה זה לא פשוט את מבינה

יוחזר הצהוב לאלתר! ערכים כחולים לא שווים בלי צהוב! זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:26, 8 ביוני 2007 (IDT)

מצטרף לקריאה. איך זה נעלמת והעולם שותק?! שוב אלינו! ‏Harel‏ • שיחה 17:03, 8 ביוני 2007 (IDT)

מצטרף גם כן לקריאה. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 17:52, 9 ביוני 2007 (IDT)

באמת, מה קרה? עידו 17:58, 11 ביוני 2007 (IDT)

איפה, איפה אתה? אלדד • שיחה 18:09, 11 ביוני 2007 (IDT)

אני בטוח שאתה בשביתה איטלקית, לא ייתכן שאתה לא נכנס אפילו לויקיפדיה, ספר לנו מה קרה? תראה כמה דואגים לך. Kremerg 10:46, 12 ביוני 2007 (IDT)

אם אתה לא תהיה פה גם אני אלך. מצאתי את עצמי במסע הסברה מיותר ולבד עוד בדף שיחה של דוגמנית ילדה בת 18 שלא דגמנה בחייה למה כדורגל זה חשוב. פגעו בי קשה שם, ואף אחד לא מעריך פה את התרומה שלי או התמונות שלי, וזאת כאשר היו 130 ויקיפדים עדים לדף השיחה וההתקפות הלא יפות, לא יכלו לעמוד לצידי. יש לי עוד כ-100 תמונות, אבל מה הטעם לי להמשיך לתרום? אני מקבל פה תלונות למה יש כתובית שמות על אחת התמונות ולא לעשות את זה שוב. זה לא אותו הדבר פה בלעדיך, אני זוכר לך לטובה איך עזרת לי בתחילת דרכי פה אבל עדיין יש הרבה עבודה לעשות, הרבה סמלים של מכבי ת"א למשל שיש לעשות עליהם ערך. אתה רוצה לצאת לחופשת ויקי, רק תעשה תבנית ואני אהיה רגוע שאתה בסדר, אבל עזבת פה יותר מחודש בלי לענות לי למיילים ובלי להודיע לאף אחד, אני מתחיל לדאוג אולי קרה לך משהו.... Kremerg 01:43, 20 ביוני 2007 (IDT)

תודה לקרמר, זהר, הראל (תתחדש בתפקידך החדש, זה מגיע לך), מתנייט, עידו, אלדד ומי שפנו אלי במייל (לא הגבתי עד עכשיו כי זה מייל מיוחד לוויקיפדיה והתנתקתי מהאתר). נכנסתי לאתר שלשום לראשונה מזה הרבה זמן ונדהמתי לגלות שאתם עדיין מתווכחים עם אותם משתמשים שהתווכחתם איתם כשעזבתי, ואחרי חודש וחצי של התנתקות הצלחתי להרגיש איך זה "מהצד" ולא כחלק מהאתר. זה ממש מבדר לראות את הוויכוחים האלה. בכל אתר אחר כבר מזמן היו מתעלמים מהם או חוסמים אותם. אופוזיציה קולנית לא עוזרת לשום דבר בעולם, ובעוד שבדמוקרטיות זה הכרחי כדי לשמור על זכויות המיעוט, כאן אין צורך בכך משום שאלה לא החיים אלא רק האינטרנט. אבל אתם רק הורסים לעצמכם, באמת. חבל. אני מקווה שאתם נהנים מזה לפחות. נ.ב. הידעתם שמי שמנסה להגיע לשבעה חטאים (סרט) מוצא את עצמו במרחב המשתמש? צהוב עולה 22:55, 3 ביולי 2007 (IDT)

כבר לא. שאני אוותר על ההזדמנות להאדים משהו? ושוב שלום צהוב. דורית 23:00, 3 ביולי 2007 (IDT)

היי דורית, שמח לראות אותך פה, צהוב עולה 23:00, 3 ביולי 2007 (IDT)

קווים מנחים ליצירת כדורגלן

שלום, בזמנו דוין אודות נושא הנ"ל. [12] בעקבות מחיקה של ערך של רפי סרוסי, כדורגלן שלא היה ברור לויקיפדים האם צריך להיות פה, גובר הצורך בהסדר העניין. אני ממליץ שנעלה את זה למזנון. Kremerg 09:41, 4 ביולי 2007 (IDT)

היי קרמר, גם אני לא בטוח שיש פה מקום לרפי סרוסי. אני לא רוצה להתחיל את הדיון עכשיו כי יש כאן אנשים שסתם אוהבים להפריע ולהציק ואין לי כוח להתעסק איתם (בדיון הקודם אנשים אמרו שהם יצביעו נגד ההצעה שלי כי "אני נגד כל סוג של הגבלה", "אני לא חושב שאפשר לקבוע רף אמיתי" וכל מיני סיבות לא מועילות ותמוהות). צהוב עולה 17:08, 4 ביולי 2007 (IDT)

עכשיו זמן טוב להתעסק בזה. אפשר לגבש קונצנזוס ולקבוע קוים מנחים גם בלי הפרלמנט. מה שחשוב זה התגובות הענייניות של מי שמעורב בנושא. אני מציע לכם בחום לטרוח ולנסח כללים כאלה ולדון בהם עם כל מי שמקבל שיש מקום לכדורגלנים, אבל לא לכל הכדורגלנים. האחרים לא רציניים. קומולוס • שיחה 17:11, 4 ביולי 2007 (IDT)

ניסחתי כבר, ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על כדורגלנים, אשמח אם תרים את הכפפה. נ.ב. חבל שלא ידעתי שהערך על הארגון האינפנטילי של הסבתות נמחק, אחת הסיבות שלקחתי חופשה היא שלא האמנתי שהגענו למצב שערך כזה שורד (כי אז היה רוב גדול להשארתו). צהוב עולה 17:17, 4 ביולי 2007 (IDT)

לא בקיא בארגון, אבל יש כמה ערכים כאלה פה. Kremerg 20:21, 4 ביולי 2007 (IDT)

למה בעצם יצאת לחופשה? יחסיות האמת 23:13, 4 ביולי 2007 (IDT)

כי החלטתי שאני לא רוצה להיות באותו מקום שיש בו חבורה של אנשים שעושים כל מיני דברים (לא אכנס לפרטים כי אני לא רוצה לדוש בנושא) וכי החלטתי שזה פשוט עצוב להתווכח עם אנשים באינטרנט. אני עדיין עומד מאחורי שתי ההחלטות הללו, ולכן לגבי ההחלטה הראשונה אני כבר לא אנסה למנוע מוויקיפדיה להתמלא בשטויות (גם מבחינת נושאי הערכים וגם מבחינת תוכנם המוטה) ולגבי ההחלטה השנייה אני אפסיק להווכח איתכם ורק אתמה על כל מי שמכלים את זמנם בוויכוחים, כאילו שאין להם דבר יותר טוב לעשות בחיים (גם מי שמתווכחים לשם הוויכוח על שטויות שהורסות את האתר וגם מי שמתווכחים לטובת האתר, במקום להתעלם או לחסום כמו בכל אתר נורמלי). בכל מקרה אני בחוץ. צהוב עולה 23:28, 4 ביולי 2007 (IDT)

מאחל לך חופשה נעימה. קומולוס • שיחה 00:01, 5 ביולי 2007 (IDT)

תודה אבל איחרת בכמה ימים, חזרתי לאתר. רק לא לחלקים הפחות מהנים שלו. צהוב עולה 00:10, 5 ביולי 2007 (IDT)

ברוך השב. שתי בקשות - אחת, תפסיק להגיד "אתר". זה צורם לי בעין. זאת ויקיפדיה, לא איזה אתר מעריצים של כדורגלנים. שתיים, באמא שלך, אם יורשה לי, תארכב את דף השיחה הזה For the love of god! קומולוס • שיחה 02:14, 5 ביולי 2007 (IDT)

שוב תודה. גם לכותל המערבי קוראים "אתר" ואני לא רואה שמישהו נעלב מזה. אארכב כשאגיע ל-100 נושאים פלוס מינוס בדף השיחה. צהוב עולה 13:39, 5 ביולי 2007 (IDT)

מספר הנושאים לא צריך להיות הטריגר. הדף שוקל מעל 200 ק"ב, זה מקשה טכנית על אנשים להעלות אותו בדפדפן. אני מבקש ממך יפה לארכב. קומולוס • שיחה 11:44, 6 ביולי 2007 (IDT)

בית"ר ירושלים

האם אתה מוכן להציע בורר? להבנתי, בוויקיפדיה מחפשים את האמת שניתנת לווידוא במקור משני ולא את "האמת". יונתן ^שיחה 15:53, 5 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מאמין שאחרי כל כך הרבה זמן עדיין חשוב לך להכניס את המידע השקרי שכביכול אוהדי בית"ר התפרצו מפני שהתקבלה שמועה במהלך המשחק שהורידו למכבי שתי נקודות. אלה שטויות ואני לא מוכן שייכתבו שטויות בעךר הזה. אנא רד מזה. בנוסף הניסוח היה תת-רמה לגמרי. צהוב עולה 15:54, 5 ביולי 2007 (IDT)

תודה על המחמאות אך בכל זאת, אשמח אם תבחר בורר. אתה לא אוהב הערות שוליים, ללא קשר למה שהערת השוליים הספציפית הזו אמרה ונפטרת גם מהערת השוליים שהיוותה מקור למה שהיה כתוב בערך. יונתן ^שיחה 15:58, 5 ביולי 2007 (IDT)

בבקשה. כל הערות השוליים היו מיותרות לחלוטין. הרגע גיליתי שקיים לנו ערך הערת שוליים. מפני שהערת השוליים לא באה לציין את המקור שממנו הגיע המידע (המקור לכך שנכתב על האוהדים שהיו עם מכונות הנשמה וכו' היה מידע שהושג באמצעות הטלוויזיה, דיבור עם אנשים וגלישה כללית בכל האתרים - ולא הקישור ל-ynet שהובא), לא באה לתת תודה לאף אחד, לא באה להפנות לביבליוגרפיה המרחיבה את הדיון בנושא (כי אין צורך בהרחבה הזו) ולא להיענות לדרישות החוק, אז היא מיותרת. צהוב עולה 16:00, 5 ביולי 2007 (IDT)

כבר הבנתי את הטיעונים שלך וכבר לא הסכמתי איתם ולכן אני מתחנן בפניך לבחור בורר על מנת שנוכל לסיים עם זה. יונתן ^שיחה 16:09, 5 ביולי 2007 (IDT)

רבותי, לא צריך להתחנן ולא צריך לריב. שניכם נכנסים (שוב) לדיון הזה כמו יריבים באירוע אגרוף, זורקים הערות זה לזה כדי לראות מי יקפוץ להנחתה. מכיוון שסרגל אין לנו, אני מציע שתסכימו כבר על בורר או שאחד מכם יפתח כבר הצבעת מחלוקת. בכל מקרה, אני מצפה משניכם, אנשים בוגרים ונבונים, לקדם את הדיון באופן יאה ומכובד בלי הערות אגב חסרות טעם.

והערת אגב אחת שאיננה מיותרת כלל וכלל: צהוב, טוב שחזרת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:12, 5 ביולי 2007 (IDT)

תודה. יונתן אני לא מבין מה המניע שלך להיכנס איתי למלחמה הזאת. אין כאן שום צורך בבורר ולא אמורה להיות כאן בכלל מחלוקת. אם המחלוקת על הערות שוליים, יש לנו ערך "הערת שוליים" שמסביר בדיוק מה המטרות שלה. אשמח אם תגיד לי איזו מטרה אתה טוען שהקישורים האלה שלך משמשים, אחרת אי אפשר לשים אותם כמו שאני לא אכתוב "הערת שוליים: יצחק שום מאמן בית"ר" בלי קשר לכלום. אם המחלוקת היא על השקרים שאתה רוצה להוסיף, אני לא מוכן שיהיו פה שקרים ולא אכפת לי אם כתבו עליהם בוואינט. צהוב עולה 16:15, 5 ביולי 2007 (IDT)

כפי שכבר אמרתי בעבר, אינני רואה מניע משימוש בהערות שוליים בוויקיפדיה על מנת להפנות למקורות, ללא קשר למה שהערך אומר. בנוסף, מכיוון שהגרסה שלי היא זו היציבה, לא הייתי אומר שאני נכנסתי למלחמת עריכה אבל ניחא - זה לא ממש משנה. אני מנסה שלא לשקר ולא להוסיף שקרים ולכן אעריך אם לא תוסיף עוד לקרוא לי שקרן, כותב שטויות או תת-רמה. בוויקיפדיה כותבים את האמת הניתנת לווידוא ולא את האמת האולטימטיבית, כפי שהיא ידועה לך. אני שוב מבקש שתבחר בורר, מכיוון שדרך דיונים לא הגענו לשום מקום, כי פשוט יש לנו שתי השקפות שונות לגמרי בתכלית. יונתן ^שיחה 16:50, 5 ביולי 2007 (IDT)

קודם כל אתה צריך להבין מתישהו שיש מספר סיבות שבגינן מוסיפים הערות שוליים! אי אפשר סתם להוסיף כי בא לך! מוסיפים מקור להערת שוליים רק כאשר הוא המקור - כדי א. לתת קרדיט למקור, וב. להגיד "אנחנו הסתמכנו על המקור הזה כשכתבנו את המידע - קחו זאת בחשבון". אם זה לא המקור לא מוסיפים סתם. חוץ מזה אמרתי שהמידע שהיה כתוב הוא תת רמה, לא שאתה כותב תת רמה. אמרתי שהמידע שהוספת הוא שקרי (על השמועה שבגללה אוהדי בית"ר פרצו), לא שאתה שקרן. ואני לא מבין מה זה חשוב לך בכלל? בוויקיפדיה לא מוסיפים את "האמת הניתנת לווידוי" לפי הפירוש שלך (ה"אמת" שכתובה במקומות אחרים). מוסיפים את האמת נקודה. מה שהוא לא אמת הוא שגוי ולא מוסיפים מידע שגוי גם אם יש לו מקורות. צהוב עולה 17:03, 5 ביולי 2007 (IDT)

צהוב, מה שאין לו מקור ("דיבור עם אנשים וגלישה בפורומים" זה לא מקור, זה מחקר ראשוני) לא יכול להכנס לויקיפדיה. אם YNET זה המקור היחיד שקיים, אז מבחינת ויקיפדיה זה מה שקרה. תביא מקורות, נכניס גם אותם. קומולוס • שיחה 11:42, 6 ביולי 2007 (IDT)

אתה טועה. לפחות לגבי הספורט. מדור הספורט הוא צהוב, מלא בשטויות ובבולשיט. רוב מה שכתוב שם לא אמין (למשל לך תספור את מספר השחקנים ש"סיכמו בבית"ר" ואז כשפנו אליהם לראיון אמרו שבחיים לא שמעו על ישראל). אי אפשר להכניס דברים כאלה לערכים פה. אגב ynet כתבו בזמנו שאילן רמון נחת בשלום בכדור הארץ, אז מה נכתוב בערך, "אילן רמון נחת בשלום בכדור הארץ[1], ולאחר מכן הסתבר כי מעבורת החלל התפוצצה[2]"? ההבדל הוא ששם, בניגוד לספורט, מתקנים את הכתבות כשמסתבר שהן לא נכונות. אמרת "אם ynet זה המקור היחיד שקיים אז מבחינתנו זה מה שקרה" וזה כמובן גם לא נכון. גם אם ynet המקור היחיד, ואנו יודעים שמה שכתוב בו הוא לא האמת, לא נוכל לכתוב כאן שזו האמת. צהוב עולה 12:34, 6 ביולי 2007 (IDT)

אם אין למשהו מקור חיצוני אמין, לא צריך לכתוב עליו. ויקיפדיה היא לא מקום לפרסום מחקר ראשוני, ועובדות שלא פורסמו בשום מקום אחר הם בדיוק זה. קומולוס • שיחה 12:37, 6 ביולי 2007 (IDT)

מתי אמרתי אחרת? צהוב עולה 12:37, 6 ביולי 2007 (IDT)

אתה לא יכול לקחת את המידע, להגיע למסקנה שלך ל"מה היא האמת" או למסקנה ש-YNET ו-ONE כותבים בולשיט (לא שאני לא אומר שאתה צודק בהרבה מקרים) אבל אתה לא מביא מקורות שאומרים דברים אחרים אלא פשוט אומר, מהבנתי והיכרותי עם X אני אומר שהאמת היא ש-Y. כפי שאמרתי, אני לא רואה אותך משתכנע בקרוב, ויודע שאני לא אשתכנע כי זהו אחד העקרונות הבסיסיים של ויקיפדיה בעיני:

"The threshold for inclusion in Wikipedia is verifiability, not truth. Wikipedia:Verifiability is one of Wikipedia's core content policies." --en:Wikipedia:Verifiability: וכן, אני יודע שזה לא מדיניות פה, אבל זה סיכום טוב של עמדתי. לכן, אני מציע שנפסיק לטחון מים כי בעוד שבדיונים בהם הצדדים ניתנים לשכנוע יש טעם, בדיונים ששני הצדדים מקובעים בדעתם\לא הולכים להשתכנע אין טעם וכדאי לבחור בורר על מנת לסיים את הסאגה המתמשכת הזו. יונתן ^שיחה 22:01, 6 ביולי 2007 (IDT)

אני לא אומר "אני יודע ש-Y הוא האמת ולכן אני אכתוב את זה גם אם אין לי הוכחות". אני אומר "אני יודע ש-Y הוא שקר ולכן גם אם YNET כתבו אותו אנחנו לא נציין זאת"!!! אנחנו לא סיכום של אתרי החדשות ואל לנו לציין שקרים שמצוינים בהם! זה כמו שתעדכן את הערך איידס ותכתוב שהתגלתה תרופה לאיידס כי זה היה כתוב יותר מפעם אחת בעמוד האחורי של ידיעות אחרונות. הרעיון בכלל שהבאת הוא שאסור להכניס מידע גם אם הוא אמיתי אם אי אפשר לוודא שהוא נכון, לא שיש להכניס כל דבר שמצוין באינטרנט (verifiability = מידת הוודאות שהמידע נכון, או יכולת לוודא את המידע, אין שום קשר בין המילה הזאת לכך שאפשר להכניס כל דבר שמצוין בכל מקור). צהוב עולה 22:37, 6 ביולי 2007 (IDT)

ערך כדורגל בישראל

משתמש תרם לערך כדורגל בישראל, אולם אני ממליץ שנעבור על הדברים כדי לבדוק האם יש טעויות. אני מצאתי אי דיוק אחד, לא כזה נורא אבל אולי יש עוד. זה גם הפך את הערך לארוך מאוד, אולי זה מיותר? למרות שזו עבודה יפה. השאלה אם אין מקום המידע הזה בשנים בספורט? אני מציע שהוא יועבר בדרגה לשנים המתאימות. מאחר ורוב השנים בספורט לא קיימות מבחינת ערכים, כדאי להשאיר את זה בינתיים. לדוגמה, 1990 בספורט כבר מכיל המידע שבני יהודה ת"א זכתה באליפות הראשונה בתולדותיה, האם יש צורך בכפילות? קצת קשה להתרגל לזה כי זה הפך את הערך לענק, אבל לי זה לא כזה מפריע. Kremerg 20:26, 5 ביולי 2007 (IDT)

היי קרמר, לדעתי יש מקום לרכז מידע הזה אבל לא בצורה שבה הוא מופיע עכשיו. אולי אפשר להעביר את זה לציר הזמן של הכדורגל בישראל. צהוב עולה 12:37, 6 ביולי 2007 (IDT)

כן אפשרי אבל נדחה את זה בינתיים. אני גם ממליץ להוריד את עניין הפסקה של הסכסוך המשפחתי בערך של אבי רן, [13] זה לא ייגמר ומגיע לאבי שהערך שלו יהיה נקי מכל הדברים האלו. טעיתי אז שעירבתי את זה, משה אכן ממורמר, והאמן לי שרק בגלל שהוא היה מול מצלמה הוא חסך במחמאות כלפי מכבי חיפה כפי שעושה בד"כ (פולסה דה נורא זה כלום לעומת זה). קשה העניין הזה, ולרחל אפירגן לא היה זכות לכתוב את הטור הזה. היא הייתה צריכה לתת לעניין להישכח ולא להוסיף אש למדורה, כביכול שהיא מרמזת שהוא כינה את אוהדי מכבי נאצי מה שבכלל לא נכון. אוהדי מכבי תמיד אהבו והוקירו את זכרו של אבי לאורך השנים. צריך לנסות להפריד את ויקיפדיה מהרעל הזה. Kremerg 18:02, 6 ביולי 2007 (IDT)

אין לי מושג על מה אתם מדברים, אבל יכול להיות שרכילות של עולם הכדורגל יכולה להשאר מחוץ לאנציקלופדיה. קומולוס • שיחה 18:45, 6 ביולי 2007 (IDT)