שיחה:יהדות מערב אפריקה
הוספת נושאערך זה היה נתון במחלוקת ב־30 ביולי 2012.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־30 ביולי 2012. | |
דיון המחלוקת |
תרגום רשלני[עריכת קוד מקור]
עם כל הכבוד, הערך תורגם מאנגלית בלי בקרה. לא ברור לי למשל מה ענין קרתגו ליהודים במערב אפריקה. --הלל. • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"א • 00:38, 15 ביולי 2011 (IDT)
ערבית יהודית[עריכת קוד מקור]
העתיקה את הכתיב הערבי, ולא המציאה כתיב משלה. שם הערך, למיטב הבנתי, היה אמור להיות בערבית יהודית: "אהל יהוד בלאד אלסודאן". ואם כבר רוצים "בילד" - אז צריך להיות "בילאד", ב-א'. אלדד • שיחה 01:14, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אם כך צריך לשנות את שם הערך...נחכה קצת לראות אם יש התנגדויות? אלעדב. - שיחה 08:58, 5 באפריל 2012 (IDT)
- חיפשתי את המקור לשם הערך, אבל לא מצאתי אותו בחיפוש רגיל בגוגל. אלדד • שיחה 09:15, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אין ויכוח שהתעתיק הנכון הוא בילאד, בערך באנגלית פשוט ניקדו ומי שתרגם כנראה תעתק as it...אפשר לשנות לדעתי. אלעדב. - שיחה 15:26, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אבל אלעד, למעשה, זה אמור להיות "בלאד", בלי יו"ד (קרי, bilad). אז נכתוב "בילאד" ביו"ד, או "בלאד" בלי יו"ד? אלדד • שיחה 18:46, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אין ויכוח שהתעתיק הנכון הוא בילאד, בערך באנגלית פשוט ניקדו ומי שתרגם כנראה תעתק as it...אפשר לשנות לדעתי. אלעדב. - שיחה 15:26, 5 באפריל 2012 (IDT)
- חיפשתי את המקור לשם הערך, אבל לא מצאתי אותו בחיפוש רגיל בגוגל. אלדד • שיחה 09:15, 5 באפריל 2012 (IDT)
אי אפשר לנקד את הכותרת, נכון? שיהיה בילאד כדי למנוע אי הבנות....אלעדב. - שיחה 18:56, 5 באפריל 2012 (IDT)
- כלומר, אתה מציע שנוסיף יו"ד, כדי למנוע אי-הבנות. אני חושב שאני בעד. אלדד • שיחה 19:24, 5 באפריל 2012 (IDT)
- העברתי לשם המדויק (המשוער) בערבית יהודית. אצור גם הפניה מן הכתיב המלא, על פי כללי התעתיק החופשיים: אהל יהוד בילאד אל-סודאן, וגם: אהל יהוד בילאד א-סודאן. אלדד • שיחה 00:06, 6 באפריל 2012 (IDT)
- מה שנקרא, מכוסה מכל הכיוונים...מקובל עלי :) אלעדב. - שיחה 00:15, 6 באפריל 2012 (IDT)
- העברתי לשם המדויק (המשוער) בערבית יהודית. אצור גם הפניה מן הכתיב המלא, על פי כללי התעתיק החופשיים: אהל יהוד בילאד אל-סודאן, וגם: אהל יהוד בילאד א-סודאן. אלדד • שיחה 00:06, 6 באפריל 2012 (IDT)
שינוי השם ליהדות מערב אפריקה[עריכת קוד מקור]
מה דעתכם? עמירם פאל - שיחה 13:06, 9 ביולי 2012 (IDT)
- בעיקרון אפשר להוסיף הפניה תחת השם הזה. אולי כדאי לשמוע עוד דיעות. אלעדב. - שיחה 08:29, 19 ביולי 2012 (IDT)
- ניתן לזה עוד זמן, אולי יהיו עוד תגובות. נראה לי להעביר לשם שהצעתי, עם הפניה מהשם הנוכחי לשם החדש, לא? עמירם פאל - שיחה 09:20, 19 ביולי 2012 (IDT)
- לא ברור לי מה התועלת בהעברה משם מדויק לשם לא מדויק. ליאור पॣ • כ"ט בתמוז ה'תשע"ב • 09:37, 19 ביולי 2012 (IDT)
- השם הנוכחי הוא בערבית ולהבנתי בלתי מוכר לאיש. הוא אפילו כינוי גנאי כנראה, שנתנו הערבים לאיזור הזה ("ארץ השחורים"). אם תרצה לקרוא לערך בשם המדוייק, אזי מן הסתם תצטרך לקרוא לו לפי השם בסוואהילי או משהו כזה. למה עדיפה ערבית על העברית? מאידך, השם העברי המוצע נראה לי מדוייק לגמרי. האם תקרא לשכם, נבלוס? בויקיפדיה העברית? עמירם פאל - שיחה 09:49, 19 ביולי 2012 (IDT)
- השם הנוכחי בלתי מובן לדוברי עברית. יש לקרוא לערך בשם ״יהדות מערב אפריקה השחורה״. אסור לוותר על המילה ״שחורה״, כדי שלא יהיה בלבול בינו לבין הכרך על יהדות מרוקו. ―אנונימי לא חתם
- השם הנוכחי הוא בערבית ולהבנתי בלתי מוכר לאיש. הוא אפילו כינוי גנאי כנראה, שנתנו הערבים לאיזור הזה ("ארץ השחורים"). אם תרצה לקרוא לערך בשם המדוייק, אזי מן הסתם תצטרך לקרוא לו לפי השם בסוואהילי או משהו כזה. למה עדיפה ערבית על העברית? מאידך, השם העברי המוצע נראה לי מדוייק לגמרי. האם תקרא לשכם, נבלוס? בויקיפדיה העברית? עמירם פאל - שיחה 09:49, 19 ביולי 2012 (IDT)
- לא ברור לי מה התועלת בהעברה משם מדויק לשם לא מדויק. ליאור पॣ • כ"ט בתמוז ה'תשע"ב • 09:37, 19 ביולי 2012 (IDT)
- ניתן לזה עוד זמן, אולי יהיו עוד תגובות. נראה לי להעביר לשם שהצעתי, עם הפניה מהשם הנוכחי לשם החדש, לא? עמירם פאל - שיחה 09:20, 19 ביולי 2012 (IDT)
אני חושב שמרוקו נתפשת כחלק מיהדות צפון אפריקה, אז לא צריכה להיות בעיה במובן הזה. הסיכוי שמישהו יחפש את "אהל יהוד בלאד אלסודאן" נמוך מאוד (מודה שלא הכרתי את המונח הזה לפני שנתקלתי בו במקרה), אבל לא צריך לשנות את שם הערך. מספיק שתוצאת החיפוש "יהדות מערב אפריקה" תפנה אליו. אלעדב. - שיחה 10:36, 19 ביולי 2012 (IDT)
- זה השם בו קראו היהודים לעצמם בשפה השגורה בפיהם, ערבית יהודית. אין סיבה לשנותו, כשם שלא נעברת את השטעטל לעיירה. נפלא מבינתי מה מגונה בשם הזה. ליאור पॣ • כ"ט בתמוז ה'תשע"ב • 11:21, 19 ביולי 2012 (IDT)
- אני עם ליאור. הטיעון שלו שכך הם קוראים לעצמם הוא חזק וצריכה להיות סיבה טובה לסתור אותו. הסיבות שראיתי ("השם לא מוכר") אינה טובה מספיק. במידת הצורך אפשר ליצור הפניה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 00:26, 21 ביולי 2012 (IDT)
- זה השם בו קראו היהודים לעצמם בשפה השגורה בפיהם, ערבית יהודית. אין סיבה לשנותו, כשם שלא נעברת את השטעטל לעיירה. נפלא מבינתי מה מגונה בשם הזה. ליאור पॣ • כ"ט בתמוז ה'תשע"ב • 11:21, 19 ביולי 2012 (IDT)
סיכום ביניים: עמירם מבקש לשנות את שם הערך. ליאור מבקש להשאיר אותו דבר. גילגמש ואני תומכים בהפניה (מיהדות מערב אפריקה לאהל יהוד בלאד אלסודאן) ללא שינוי שם הערך. אפשר ליצור הפניה או לחכות לתגובות של עוד אנשים? אלעדב. - שיחה 08:48, 22 ביולי 2012 (IDT)
- אולי ניתן לזה עוד כמה ימים וכשיימאס לך ואם לא יהיו דעות נוספות תיצור את ההפנייה. עמירם פאל - שיחה 08:56, 22 ביולי 2012 (IDT)
- אני בעד שינוי השם. לעיתים עדיפה הבהירות על הדיוק. Valleyofdawn - שיחה 10:38, 22 ביולי 2012 (IDT)
- היות וכעת אינני בודד עוד בתמיכה בשינוי השם (אנחנו שלושה יחד עם האנונימי), אנסה להרחיב דווקא בעזרת מה שאלעד אמר למעלה - האם יש לדעתכם איזשהו סיכוי שמישהו יחפש ערך שכזה בשם הנוכחי? היש טעם בערך ולו המקיף והמדוייק ביותר אם איש איננו מחפש אותו? ומאידך, יהדות מערב אפריקה הינה בודאי ערך שיהיו מי שיחפשוהו ויתעניינו בו. הויקיפדיה אמורה להיות שימושית ולא תיאורטית. נכון שהפתרון של אלעד הוא פתרון מסויים, אבל נראה לי שלא נכון לכנות ערך בשם בלתי קריא ובלתי מובן לאיש, רק בגלל שבערבית יהודית קראו לו כך ולהשאיר רק הפניה מהשם הקריא והברור אשר כל המתעניינים בנושא יחפשו רק אותו. עמירם פאל - שיחה 10:54, 22 ביולי 2012 (IDT)
- איש לא מתנגד ליצירת הפניה מתאימה. ויקיפדיה מסוגלת לעזור רק למי שיודע (ומוכן) לקרוא. ליאור पॣ • ג' באב ה'תשע"ב • 11:15, 22 ביולי 2012 (IDT)
- היות וכעת אינני בודד עוד בתמיכה בשינוי השם (אנחנו שלושה יחד עם האנונימי), אנסה להרחיב דווקא בעזרת מה שאלעד אמר למעלה - האם יש לדעתכם איזשהו סיכוי שמישהו יחפש ערך שכזה בשם הנוכחי? היש טעם בערך ולו המקיף והמדוייק ביותר אם איש איננו מחפש אותו? ומאידך, יהדות מערב אפריקה הינה בודאי ערך שיהיו מי שיחפשוהו ויתעניינו בו. הויקיפדיה אמורה להיות שימושית ולא תיאורטית. נכון שהפתרון של אלעד הוא פתרון מסויים, אבל נראה לי שלא נכון לכנות ערך בשם בלתי קריא ובלתי מובן לאיש, רק בגלל שבערבית יהודית קראו לו כך ולהשאיר רק הפניה מהשם הקריא והברור אשר כל המתעניינים בנושא יחפשו רק אותו. עמירם פאל - שיחה 10:54, 22 ביולי 2012 (IDT)
- אני בעד שינוי השם. לעיתים עדיפה הבהירות על הדיוק. Valleyofdawn - שיחה 10:38, 22 ביולי 2012 (IDT)
פתחתי עמוד להצבעת המחלוקת. אכתוב שם את עמדת תומכי שינוי השם ומי מהמתנגדים מוזמן לכתוב את עמדתו. עמירם פאל - שיחה 10:44, 27 ביולי 2012 (IDT)
חשש להפרת זכויות יוצרים במקור האנגלי[עריכת קוד מקור]
בוט הפרות זכויות היוצרים של ויקיפדיה האנגלית העלה חשש כי הפרק en:Jews of Bilad el-Sudan#Cape Verde מהווה הפרת זכויות יוצרים של החיבור הזה משנת 1996. חוששני שגם התרגום אצלנו עשוי להוות הפרת זכויות יוצרים שכזו. ליאור पॣ • י"ג באב ה'תשע"ב • 16:20, 31 ביולי 2012 (IDT)
פתיח שגוי[עריכת קוד מקור]
דרוש מקור, או למצער נוסח חלופי, למשפט הפותח את הערך: "יהדות מערב אפריקה הוא השם המשותף, שניתן לקהילות יהודיות אשר ישבו בעבר במערב אפריקה ומוצאן מהמזרח התיכון, צפון אפריקה, ספרד ופורטוגל". אם אין מקור אמין הקורא לקהילות הללו בשם הזה, אי אפשר לומר לקוראינו שזה השם שניתן להן. ליאור पॣ • י"ח באב ה'תשע"ב • 11:25, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
- אתה מנסה לערער על תוצאות ההצבעה בדרך אחרת? עמירם פאל - שיחה 11:44, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
- בכל אופן, מה דעתך על הנוסח המתוקן כעת? עמירם פאל - שיחה 11:50, 6 באוגוסט 2012 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.sum.uio.no/research/mali/timbuktu/privates/kati/index.html
- In אהל יהוד בילד אל-סודאן on 2011-11-22 19:26:46, 404 Not Found
- In אהל יהוד בילד אל-סודאן on 2011-11-27 22:39:12, 404 Not Found
- In אהל יהוד בילד אל-סודאן on 2012-01-20 00:42:52, 404 Not Found
- In יהדות מערב אפריקה on 2013-05-05 04:49:32, 404 Not Found
- In יהדות מערב אפריקה on 2013-05-15 00:16:42, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 03:17, 15 במאי 2013 (IDT)
- שבור כבר מספר חודשים לפחות. הוסר. אלעדב. - שיחה 12:59, 17 במאי 2013 (IDT)
- אבל למה שמת "תבנית מקור"? מחר יבוא מישהו ויסיר את המשפט "ללא מקור"... היה מקור, נשבר, אבל יש להניח שהיו סימוכין. בורה בורה - שיחה 13:02, 17 במאי 2013 (IDT)
- קצת מיהרת ללחוץ על ההדק... אני לא הוספתי את התבנית על הפסקה "היסטוריה מוקדמת" שמחקת ואין לי התנגדות להסרתה. לאחר חיפוש נוסף הוספתי מאמר שמתאר את כתבי היד של טימבוקטו במקום תבנית המקור בפסקה האחרונה. אלעדב. - שיחה 21:58, 17 במאי 2013 (IDT)
- אבל למה שמת "תבנית מקור"? מחר יבוא מישהו ויסיר את המשפט "ללא מקור"... היה מקור, נשבר, אבל יש להניח שהיו סימוכין. בורה בורה - שיחה 13:02, 17 במאי 2013 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות מערב אפריקה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_81.4(1).pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160304044237/http://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_81.4(1).pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:37, 11 ביוני 2023 (IDT)
- טופל. אלעדב. - שיחה 15:14, 12 ביוני 2023 (IDT)