שיחת משתמש:The Turtle Ninja
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 7 ימים מאת The Turtle Ninja בנושא הטרדות והטרלות
קגני לין קרטר[עריכת קוד מקור]
שבוע טוב! אנא ראה סעיף 3 למסמך המדיניות בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/פורנוגרפיה. תודה! Ovedc • שיחה 07:22, 26 במאי 2024 (IDT)
- זה חלק מן העיסוק של האישיות, ולא מדובר על תמונה חושפנית מידי או משהו בסגנון. למעשה, התמונה כלל לא הפריעה לך כשערכת את הערך, רק הזזת את המיקום שלה. ופתאום, כשהערתי לך על זה, התמונה לא במקום בכלל? יש לי תחושה שזה יותר אגו פגוע מאשר דאגה למדיניות, עובד. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 08:11, 26 במאי 2024 (IDT)
- סליחה על ההתערבות אבל עובד צודק. בערך האנגלי יש תמונה צנועה יותר שאפשר להשתמש בה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:37, 26 במאי 2024 (IDT)
- "צנועה"? לא הבנתי, עכשיו ויקיפדיה העברית היא משטרת צניעות? התמונה איננה חשופה במידה כזו של שדיים בחוץ או משהו. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 14:59, 26 במאי 2024 (IDT)
- נהלי הפורנוגרפיה נקבעו לפני כ"כ הרבה שנים ובזמנו הייתה התנגדות אפילו לכתיבת ערך, כל שכן להוספת מידות גוף, תמונות חשופות וכו'. לטעמי אפשר להחליף את התמונות בערך בתמונת הפרופיל המצוינת מאנגלית ולהסתפק בקישור לשאר התמונות בויקישיתוף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:02, 26 במאי 2024 (IDT)
- ראשית, ויקיפדיה האנגלית איננה מדגם לפיו אנחנו אמורים לפעול. פעמים רבות יש שם תמונות נוראיות מבחינה אסתטית, גרועות מבחינת איכות הצילום ולא עדכניות מבחינת תיארוכן, בעוד דווקא אצלינו (וכן בשפות אחרות) יש תמונות טובות יותר. שנית, התמונה בויקיפדיה האנגלית מזעזעת מבחינה אסתטית כייצוג של האישיות וכדיוקן, בעוד התמונה שאני בחרתי לערך בשפה העברית היא דיוקן מצוין וגם מבחינה אסתטית היא טובה. שלישית, חוששני שלעובד לא ממש היה אכפת מהמדיניות – הוא כתב לי בנושא רק אחרי שגערתי בו על עריכה לא טובה שהוא עשה מבחינה אסתטית בערך, ומרגיש לי שמדובר בקטנוניות מתוך אגו. בכל הכבוד, אגב, אני מאד מחבב את עובד. רביעית, המדיניות אכן מיושנת וחרף העובדה שהקהילה השמרנית-דתית-חרדית סירבה לשנות טותה בחלוף השנים וממשיכה לנהוג בצנזורה שלא מביישת את סין הקומוניסטית – יש להפעיל שיקול דעת בריא במקרים מסוימים. הרי, אין בתמונה הנוכחית חזה חשוף לרווחה או משהו, למנוחה היה חזה גדול והיא החצינה אותו וזו זכותה וזה חלק מן הגוף שלה. מי שמגיע לערך הזה, לא מצפה למצוא אישה עם כיסוי ראש, כן? מה גם, שאם היה מדובר באישיות שאיננה קשורה בפורנוגרפיה – אף אחד לא היה אומר דבר. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 19:09, 26 במאי 2024 (IDT)
- מבין את הדברים שכתבת. עם זאת, גם אם דעתך שונה משלי, המדיניות נקבעה באופן ברור: "לא יוצגו תמונות גוף של הדמות מלבד דיוקנה, ללא קשר למידת הצניעות של לבושה.". טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:21, 27 במאי 2024 (IDT)
- כתבתי בפירוט בנושא, ואחזור על כך: אין שום "תמונות גוף" בערך, זה הדיוקן של האישה. השאלה היחידה היא האם "לחתוך" את התמונה כך שייראו פניה בלבד, או להשאיר את התמונה באופן מקורי עם החזה. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 13:47, 27 במאי 2024 (IDT)
- מבין את הדברים שכתבת. עם זאת, גם אם דעתך שונה משלי, המדיניות נקבעה באופן ברור: "לא יוצגו תמונות גוף של הדמות מלבד דיוקנה, ללא קשר למידת הצניעות של לבושה.". טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:21, 27 במאי 2024 (IDT)
- ראשית, ויקיפדיה האנגלית איננה מדגם לפיו אנחנו אמורים לפעול. פעמים רבות יש שם תמונות נוראיות מבחינה אסתטית, גרועות מבחינת איכות הצילום ולא עדכניות מבחינת תיארוכן, בעוד דווקא אצלינו (וכן בשפות אחרות) יש תמונות טובות יותר. שנית, התמונה בויקיפדיה האנגלית מזעזעת מבחינה אסתטית כייצוג של האישיות וכדיוקן, בעוד התמונה שאני בחרתי לערך בשפה העברית היא דיוקן מצוין וגם מבחינה אסתטית היא טובה. שלישית, חוששני שלעובד לא ממש היה אכפת מהמדיניות – הוא כתב לי בנושא רק אחרי שגערתי בו על עריכה לא טובה שהוא עשה מבחינה אסתטית בערך, ומרגיש לי שמדובר בקטנוניות מתוך אגו. בכל הכבוד, אגב, אני מאד מחבב את עובד. רביעית, המדיניות אכן מיושנת וחרף העובדה שהקהילה השמרנית-דתית-חרדית סירבה לשנות טותה בחלוף השנים וממשיכה לנהוג בצנזורה שלא מביישת את סין הקומוניסטית – יש להפעיל שיקול דעת בריא במקרים מסוימים. הרי, אין בתמונה הנוכחית חזה חשוף לרווחה או משהו, למנוחה היה חזה גדול והיא החצינה אותו וזו זכותה וזה חלק מן הגוף שלה. מי שמגיע לערך הזה, לא מצפה למצוא אישה עם כיסוי ראש, כן? מה גם, שאם היה מדובר באישיות שאיננה קשורה בפורנוגרפיה – אף אחד לא היה אומר דבר. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 19:09, 26 במאי 2024 (IDT)
- נהלי הפורנוגרפיה נקבעו לפני כ"כ הרבה שנים ובזמנו הייתה התנגדות אפילו לכתיבת ערך, כל שכן להוספת מידות גוף, תמונות חשופות וכו'. לטעמי אפשר להחליף את התמונות בערך בתמונת הפרופיל המצוינת מאנגלית ולהסתפק בקישור לשאר התמונות בויקישיתוף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:02, 26 במאי 2024 (IDT)
- "צנועה"? לא הבנתי, עכשיו ויקיפדיה העברית היא משטרת צניעות? התמונה איננה חשופה במידה כזו של שדיים בחוץ או משהו. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 14:59, 26 במאי 2024 (IDT)
- סליחה על ההתערבות אבל עובד צודק. בערך האנגלי יש תמונה צנועה יותר שאפשר להשתמש בה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:37, 26 במאי 2024 (IDT)
בירור[עריכת קוד מקור]
פתחתי. עמית - שיחה 09:10, 2 ביוני 2024 (IDT)
הטרדות והטרלות[עריכת קוד מקור]
משתתף בכאבך, אני גם סובל מסיפור דומה.
תוכל לספר לי איך ניסית לעצור אותו? אייל • שיחה 14:15, 2 ביוני 2024 (IDT)
- יש לי כמה חשדות לגבי זהות האיש, אך מעולם לא הצלחתי לאמת אותם באופן חד-משמעי. ביקשתי שיבצעו בדיקת IP כמה פעמים, אך לצערי זה מעולם לא נענה ונותרי לבד בעניין זה. בסופו של דבר, אחרי שהחשיפה של פרטיי האישיים חצתה כל גבול (ולמען האמת, גם החלה להדאיג אותי - האיש ידע פרטים שידועים רק למי שמכיר אותי באופן אישי ממש) - הגשתי פעמיים תלונה במשטרה. לצערי, אף אחד לא התייחס לזה ברצינות. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 14:39, 2 ביוני 2024 (IDT)
- חבל, ממש מבאס.
אני יודע בדיוק מי האיש אבל אין לי הוכחות... אייל • שיחה 19:46, 2 ביוני 2024 (IDT)- גם לי יש כמה חשדות ברמת שמות, אבל כל עוד הקהילה לא מוכנה לסייע לי בביצוע בדיקת IP - אי אפשר להתקדם. והאמן לי, זה מאמלל את חיי. ממש מחוץ לויקיפדיה. האיש רודף אותי ואת פרטיי האישיים בכל מקום ומאיים עליי. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 08:55, 3 ביוני 2024 (IDT)
- חבל, ממש מבאס.
טיפול מתמשך בארכיוני דף שיחתך[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף וק:בק
- שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 1 (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 2 (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 3 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 4 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 5 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 6 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 7 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 8 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 9 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 10 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון 11 (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
משתמש:The Turtle Ninja/ארכיון (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
שיחת משתמש:The Turtle Ninja/אזהרת עריכה (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר
משתמש:The Turtle Ninja/אזהרת עריכה (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | לטיוטה | מחיקה, עם הסיבה) – הועבר לשם אחר מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 00:26, 2 ביוני 2024 (IDT)- @The Turtle Ninja, מדוע הדפים הועברו על בסיס התוכן ולא ברמת הדף? תוכל לכתוב לי במייל לפי הצורך. ~ מקף ෴ 01:43, 2 ביוני 2024 (IDT)
- @מקף כשהסתרת את פעולות היומן, תקציר ההעברה לא הוסתר. ייתכן שזו הסיבה להעתקת התוכן, שתקציר ההעברה לא ישמר. (וייתכן שגם הגרסאות לפני הבוט ששינה את החתימה מפריעות.). ואז, במקום להסתיר את כל העריכות בכל הארכיונים, מו סיזלאק העתיק את הטקסט לאחר השינויים.
לא שאלתי אותו, אך זו נראת לי אפשרות הגיונית. נריה - 💬 - 02:08, 2 ביוני 2024 (IDT)- אכן כן, נריה. הגרסאות הקודמות חושפות את פרטיי האישיים, ולאור הרדיפה של האיש העלום שמתרחשת גם בתוך כותלי ויקיפדיה, וכפי שציינתי בעבר גם מחוץ לויקיפדיה (והיה מגזין יהלום שרדף את פרטיי האישיים מלוץ לכותלי ויקיפדיה והעדתי על כך כבר) – אני מעוניין להצניע ככל הניתן את פרטיי האישיים, ולכן העתקתי את כל התוכן לדף אחר. לכן, אשמח אם תוכלו בבקשה לכבד את בקשתי ולמחוק את הדפים הללו. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 10:35, 2 ביוני 2024 (IDT)
- במקרה כזה אפשר לשקול את מחיקת הארכיונים לחלוטין. גילגמש • שיחה 15:53, 2 ביוני 2024 (IDT)
- מתנהל כעת דיון בבירורים. הגישה לארכיונים קיימת עבור מקבלי ההחלטות אך קיים חשש The Turtle Ninja שהמחיקה תקשה עליך להתגונן אם יוחלט לחסום אותך. האם לקחת זאת בחשבון? ביקורת • שיחה 17:14, 2 ביוני 2024 (IDT)
- במקרה כזה אפשר לשקול את מחיקת הארכיונים לחלוטין. גילגמש • שיחה 15:53, 2 ביוני 2024 (IDT)
- אכן כן, נריה. הגרסאות הקודמות חושפות את פרטיי האישיים, ולאור הרדיפה של האיש העלום שמתרחשת גם בתוך כותלי ויקיפדיה, וכפי שציינתי בעבר גם מחוץ לויקיפדיה (והיה מגזין יהלום שרדף את פרטיי האישיים מלוץ לכותלי ויקיפדיה והעדתי על כך כבר) – אני מעוניין להצניע ככל הניתן את פרטיי האישיים, ולכן העתקתי את כל התוכן לדף אחר. לכן, אשמח אם תוכלו בבקשה לכבד את בקשתי ולמחוק את הדפים הללו. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 10:35, 2 ביוני 2024 (IDT)
- @מקף כשהסתרת את פעולות היומן, תקציר ההעברה לא הוסתר. ייתכן שזו הסיבה להעתקת התוכן, שתקציר ההעברה לא ישמר. (וייתכן שגם הגרסאות לפני הבוט ששינה את החתימה מפריעות.). ואז, במקום להסתיר את כל העריכות בכל הארכיונים, מו סיזלאק העתיק את הטקסט לאחר השינויים.
- @The Turtle Ninja, הייתי מודע לשיקולים שנריה ציין וניסיתי לפעול במקביל כדי לשרת אותם במידת מה.
עלי להסביר את הבעיה לגבי בקשות המחיקה האלו בפומבי כי ניסיתי להמתין לתשובתך בערוצי תקשורת אחרים ללא מענה בהם. ארכיונים #1 ו־#2 נמחקו מפני שמצאתי את כל הדיונים שבהם בארכיונים אחרים והצלחתי להשוות אותם בהצלחה.
החל מארכיון #3 נראה שהעברת דיונים מארכיון לארכיון בהיקף שמקשה מעקב, ואני לא מצליח לאתר חלק מהדיונים ולאמת את העברתם השלמה פרט למה שמותר ונכון לשנות. השינויים כבר אינם פשוטים וכוללים מספר העברות ופעולות דומות שאינן חלק מהטיפול המקובל בפרטים האישיים. אני מבקש שתבחר את אחת האפשרויות הבאות (בסדר עולה של צפי הזמן עד השלמת הטיפול):
1. לוותר על בקשת המחיקה. 2. לבטל את כל העברות הדיונים בין הארכיונים. לוודא שכל ארכיון תואם לישן, בחריג של פרטים אישיים והם בלבד. לבצע את ההעברות בין הארכיונים מחדש לאחר השלמת האימות והמחיקה (רצוי באמצעות גאדג'ט "דיונים נוחים" או דומה לו). 3. לספק רשימה ממפה של כל העברות הדיונים בין הארכיונים.
אני ממליץ על #2.
אני מציע להעביר את הטיפול המתמשך בבקשתך לדף שיחתך (או אם עדיין לא מדובר בבקשה למחיקה מוחלטת של כל הארכיונים, אפילו לערוץ קשר פרטי – חבל על הימצאות הבקשה הזו כאן בדף הבקשות לאורך זמן)
תודה, ~ מקף ෴ 19:26, 2 ביוני 2024 (IDT)
- @The Turtle Ninja, מדוע הדפים הועברו על בסיס התוכן ולא ברמת הדף? תוכל לכתוב לי במייל לפי הצורך. ~ מקף ෴ 01:43, 2 ביוני 2024 (IDT)
― סוף העברה
נמשיך כאן. ~ מקף ෴ 20:22, 2 ביוני 2024 (IDT)