שיחה:ארגון מעפילי קפריסין

חשיבות

פרשת הגירוש לקפריסין ומחנות המעצר בהחלט מרתקת, אבל הארגון הלז קטן בחשיבותו - הוא נרשם כעמותה רק לפני כשנה. איש עיטי - הבה נשיחה 23:57, 24 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות, אמנם הארגון נרשם כמלכ"ר רק לפני שנה, אך הוא החל לפעול לפני 8 שנים, בשנת 2016 והוא מאגד בתוכו אלפי חברים, חלקם מעפילים (שעדיין בחיים), ילדים שנולדו במחנות קפריסין וצאצאיהם, על כן יש לו חשיבות. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 00:47, 25 בינואר 2024 (IST)

לא התרשמתי בפעילות רחבה וחשובה של הארגון. דוד55 - שיחה 05:55, 25 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות הפעילות של הארגון (גם אם נרשם כעמותה רק לאחרונה) היא חשובה לשימור המורשת של תקופת ההעפלה. כפעיל בצוות "אחות" (צוות מורשת אקסודוס) נשמח לקשר את הערך גם למורשת אקסודוס. זיהינו מעפילים אשר גורשו עם אקסודוס לגרמניה, ניסו לעלות שוב וגורשו לקפריסין. ממליץ להשאיר את הערך. למחוק תמיד יהיה אפשר ולא כדאי "לשלול" כבר בהתחלה. Laor - שיחה 08:05, 25 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. ארגון יוצא דופן וייחודי. בודדים הארגונים בישראל שעוסקים בתחום שימור המורשת של התקופה החשובה הזו. Danny Gershoni - שיחה 14:57, 25 בינואר 2024 (IST)ן

בעד חשיבות אוצול - שיחה 23:06, 25 בינואר 2024 (IST) תקופה חשובה היסטורית שיש לה משמעות וחלק בהקמת המדינה ומהווה חלק בלתי נפרד מהסיפור של מדינת ישראל. ארגון שעוסק בזה נראה לי שיש לו מקום לערך.

בעד חשיבותBalberg - שיחה 07:25, 26 בינואר 2024 (IST)

מצטרף בעד חשיבות לאור נימוקי קודמי. ניצן צבי כהן - שיחה 11:03, 28 בינואר 2024 (IST)

מתלבט. מצד אחד הנושא (מורשת ההעפלה) חשוב. מצד שני הערך עצמו דל מאד ויתום מקישורים אליו. אפילו הערך בויקיפדיה "מחנות המעצר בקפריסין" אינו מתייחס כלל ל"ארגון מעפילי קפריסין". גם חיפוש בגוגל על "ארגון מעפילי קפריסין" מניב תוצאות דלות. אולי ראוי להכניס את הערך הזה כפסקה בפרק על מחנות המעצר בקפריסין. Peretz G - שיחה 08:33, 26 בינואר 2024 (IST)

נגד אי אפשר "למחוק תמיד אפשר". זה לא עובד כך. אין זה נכון ש"בודדים הארגונים בישראל שעוסקים בתחום שימור המורשת של התקופה". זה ארגון שכרגע לא פעיל יותר מדי. אני מסופק שיש לו "אלפי חברים". Shannen - שיחה 20:52, 26 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות - הארגון ערך בשבע שנים 55 כנסים ואירועים, רובם באולמות ומיעוטם מקוונים (בעיקר בתקופת הקורונה ובאחרונה בתקופת מלחמת "חרבות ברזל"). השתתפו בהם אלפי בני משפחות מעפילים וציבור רחב, כולל פעילויות עם תלמידים ועם מעפילים מבוגרים. הארגון מתחזק רשימות משתתפים שמיות ופרטי קשר מסודרים. תפוצת המייל ועשרות קבוצות מורשת בוואטסאפ מגיעה למעל ששת אלפים חברים מקושרים. לעמותה שנפתחה ב 2023 נרשמו כ 800 - בהם כ 150 מתנדבים פעילים. לארגון ערוץ יוטיוב פעיל כך שהניסוח "ארגון שכרגע לא פעיל יותר מדי" נכון לנוכחות בויקיפדיה ולחסר של אתר אינטרנט ייעודי, ואינו נכון לתמונת הפעילות של מתנדבים, אנשים בשר ודם בארגון. נושאים שיקבלו מענה בשנה הקרובה. AMIR ROGGEL - שיחה 01:11, 29 בינואר 2024 (IST)

אני רוצה להתייחס לנימוקי חשיבות שהועלו כאן:

• אלפי חברים: נימוק מסייע סביר (אבל מה העדות לכך?)
• פעילות חשובה לשימור המורשת – לא רלוונטי. אנחנו לא אתר הנצחה (יש לנו ערך על המחנה בקפריסין ושם אולי יש מקום למידע נוסף. יש מקומות אחרים באינטרנט).
• ארגון יוצא דופן וייחודי: נימוק מסייע. עדיין כדאי שיהיה על מה.
• תקופה היסטורית חשובה: נימוק שמסביר למה חשוב שיהיה ערך על מחנה המעצר.
• הארגון ערך בשבע שנים 55 כנסים ואירועים, רובם באולמות וחלקם מקוונים: בהחלט רלוונטי. הערך כותב שנערכו 55 כנסים אך לא מביא מקור. יש מקור?
• הארגון מתחזק רשימות משתתפים שמיות ופרטי קשר מסודרים. תפוצת המייל ועשרות קבוצות מורשת בוואטסאפ מגיעה למעל ששת אלפים חברים מקושרים: אז זו המשמעות של „אלפי חברים״ (עדיין, ללא מקור). חברים בפייסבוק אינם חברים.
• לעמותה שנפתחה ב 2023 נרשמו כ 800 - בהם כ 150 מתנדבים פעילים: אם למספרים הללו יהיה מקור סביר (ואני מניח שזה לא מסובך) – מספרים יותר משמעותיים.
• יש כאן כרגע מעט הכרה מהחוץ בפעילויות הארגון (למעט האזכרה השנתית בחיפה).
• יש בקושי אתר אינטרנט.

Tzafrir - שיחה 08:56, 29 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות אבל צרייך לקצר את הערך, הוא סובל מפירוט יתר Hila Livne - שיחה Hila Livne - שיחה 15:27, 29 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות,

• א. הארגון הוקם ופעיל מאד מאז 2016-17 אם כי בהתנדבות מלאה של חברי הנהלת הארגון.ָ
• ב. לגבי חשיבותו של הערך, אינני בטוח שנכון להסתמך רק על כמות חברי הארגון הרשומים, קחו לדוגמא ארגון אחר העוסק בהנצחת נופלי מערכות ישראל וכולל כמה עשרות מתנדבים ויש לו רשימת תפוצה אך אין לו חברים רשומים. האם חשיבותו מעטה יותר עקב כך.
• ג. אם ניכנס בכל זאת לנושא הכמותי: בקבוצת הפייסבוק של הארגון שפעילה מ 2017 חברים כרגע מעל 3800 חברים עם מספר מצטרפים חדשים מידי שבוע. יש פעילות רבה בקבוצה המראה את חשיבות הארגון והנושא בכללותו לחברי הקבוצה. יש קבוצות נוספות בחלוקה לפי ספינות מעפילים שייתכן וכוללות חברים נוספים. אני מזכיר שהארגון עוסק בהנחלת המורשת לגבי 52000 המעפילים ששהו במחנות המעצר בקפריסין שחלקם הגיע כבר לגיל 120 ומלבד ה- 2200 שנולדו במחנות ואלו שעלו כילדים ומגלים עניין רב במורשתם, שאר המעפילים ששהו במחנות הם בגיל הגבורות ומעלה. ייעודו וחזונו של הארגון הם הנצחה והנחלת המורשת לדורות ההמשך שמסתכמים במאות אלפים. ואם נזכיר קהל יעד נוסף שהוא הציבור הרחב שמן הראוי שיידע ויכיר מאין באנו ומה עברו אנשים כדי להגיע ולייסד את מדינת ישראל נגיע כבר לכמות של מליונים.
• ד. לגבי אסמכתאות לכמות אירועים וכנסים, אני מניח שאין כאן כוונה לתעד את כל 55 האירועים והכנסים בתוך גוף הערך. יש מספר דוגמאות שהובאו כהערות שוליים בגוף הערך. אפשר להתרשם מעוד אירועים וכנסים בערוץ היו-טיוב שהקים הארגון. יש פירוט נוסף באיגרות המידע הרבעוניות שמפיץ הארגון ומתועדות בקבוצת הפייסבוק.
• ה. לגבי חשיבות הארגון אני מבקש לצטט כאן את דבריה של פרופסור סנונית שוהם עם כניסתה לתפקיד יו"ר הארגון בתחילת 2022 :

"סיפור המעפילים הוא אחד הסיפורים ההירואים בתולדות הקמת המדינה היהודית בארץ ישראל, זהו סיפורם של עשרות אלפי המעפילים, רובם שורדי מלחמת העולם השנייה והשואה שעשו את דרכם בנתיבים עלומים ואי-לגליים כדי להגיע לחופי ארץ ישראל ובצד סיפורי הגבורה שלהם וכליאת רבים מהם במחנות מעצר לא אנושיים בקפריסין תרמו תרומה מכרעת לכינונה של מדינת ישראל בהילחמם על הקמתה והמשיכו ותרמו במהלך השנים באופן בולט לחברה הישראלית בכל התחומים". "חברי ארגון מעפילי קפריסין פועלים כדי לספר את סיפורם, כדי להנחיל את מורשתם, כדי להעביר את ידיעת הפרק ההיסטורי המרגש הזה לבני הדורות הצעירים, כדי לכבד ולהנציח את דור המעפילים בדפי ההיסטוריה."

• ו. כחלק מהתארגנותו מחדש, יזם הארגון גם דף ערך בויקיפדיה העברית. דף שיכול לתרום להגשמת מטרות הארגון. אינני חושב שיהיה טוב לפגוע במימוש מטרות הארגון ע"י חסימת האפשרות הזאת.
• ז. אני מקווה שתגובתי תיחשב כתגובה ניטראלית למרות אורכה ולמרות שיש לי עניין אישי בנושא כמי שהוריו, סבתו ודודיו ניו עצורים 13 חודש במחנות בקפריסין בדרכם לארץ בספינות הפאנים וזאת לאחר שחוו את מחנות הגירוש בטרנסניסטריה Rainbow1960 - שיחה 19:32, 29 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מהטעמים דלעיל. עמירם פאל - שיחה 21:16, 29 בינואר 2024 (IST)

כרגע יש בדף מידע שאין לו מקורות. אין לי מושג שהיו באמת 55 כנסים (וזה, אגב, מספר שאמור להשתנות בעתיד. הניסוח הסביר הוא „נכון לתחילת שנת 2024 היו 55 כנסים״). אתם מתעדים את זה איפשהו? זה בדיוק התפקיד של אתר (כי פייסבוק לא מספיק טוב בשביל זה).

ושוב: זה שהציבור צריך לדעת על מחנות המעצר בקפריסין לא מצריך דווקא ערך על ארגון מעפילי קפריסין (יכול להיות שיש ויכול להיות שאין. זו אינה הצדקה). ויקיפדיה כבר מתעדת את מחנות המעצר בקפריסין.

קבוצת פייסבוק: מה המשמעות של חברים בקבוצה? איפה זה מתבטא בפעילות? לקבוצה בפייסבוק זה קצת פחות מרשים. Tzafrir - שיחה 03:31, 30 בינואר 2024 (IST)

לוגו יפה. גם רבים מבני משפחתי היו במחנות בקפריסין, אך מטבע הדברים הם כבר לא בחיים. למרות שאני צופה דעיכה בגלל גיל החברים, לארגון יש חשיבות אנציקלופדית ורצוי לספק לו אכסניה לריכוז מידע. בעד חשיבות. בברכה. ליש - שיחה 02:49, 3 בפברואר 2024 (IST)