שיחה:דעיכת מסלול לווייני
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת אילן שמעוני בנושא משיכת הגאות
משיכת הגאות[עריכת קוד מקור]
@אילן שמעוני, מדוע "חיכוך הגאות" ולא משיכת הגאות או האצת הגאות? האם לכוח הגאות יש איזשהי השפעה על לווינים מלאכותיים שהם קטנים וכה קרובים לכדור הארץ. והאם ללחץ קרינה יש השפעה על לוויינים טבעיים. La Nave Partirà - שיחה 07:33, 18 בנובמבר 2022 (IST)
- למען האמת לא חשבתי על זה פעמיים - פשוט תרגמתי מ tidal friction. אבל אני חושב שיש סיבה לכך שמשתמשים ב friction בהקשר הספציפי הזה, של דעיכת מסלולים - שהתוצאה היא כמו חיכוך באטמוספירה. "האצת גאות" גורם לי אינטואיטיבית לחשוב על תאוצה חיובית ולא תאוצה שלילית. לגבי משיכת גאות, זה לדעתי ממש מונח מטעה - כי הגאות לא מייצרת משיכה (על הציר הרדיאלי) אלא האטה (על כיוון המשיק).
על כל פני זה לא משהו לההרג עליו. אם נראה לך הגיוני לעבור למונח הכללי יותר "האצת גאות" אני לא מתנגד. כמובן שהכי טוב יהיה לכתוב ערך על האצת גאות 😝. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 11:13, 18 בנובמבר 2022 (IST)- מה עם השאלה השנייה, האם השפעת הגאות על לוויינים מלאכותיים היא משמעותית וגורמת להאטה או האצה? על מה משפיע לחץ הקרינה? הקטע עכשיו אניגמטי ואינני בטוחה שאני יודעת להבהיר אותו, אז בבקשה עשה זאת. La Nave Partirà - שיחה 15:30, 18 בנובמבר 2022 (IST)
- הוספתי הסבר כללי, אבל במידה מסויימת של חופפנות. במרחק גדול מאוד מהארץ חיכוך גאות דווקא מרחיק את הלוויין, אבל מדובר במסלולים כה רחוקים שכמעט אין בהם לוויינים. מה גם שבשום מקור אצלי לא מצאתי
- מה עם השאלה השנייה, האם השפעת הגאות על לוויינים מלאכותיים היא משמעותית וגורמת להאטה או האצה? על מה משפיע לחץ הקרינה? הקטע עכשיו אניגמטי ואינני בטוחה שאני יודעת להבהיר אותו, אז בבקשה עשה זאת. La Nave Partirà - שיחה 15:30, 18 בנובמבר 2022 (IST)
- א. מאיזה מרחק והלאה האפקט מתהפך
- ב. מאיפה מגיעה האנרגייה להתרחקות
כך שהשתפנתי ופשוט לא כללתי את זה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 12:26, 22 בנובמבר 2022 (IST)
- באנגלית אין ערך על tidal friction,יש ערך מסובך על (Tidal acceleration) ולא הבנתי ממנו אם זה אותו דבר. כתבת "מהירות המסלול עבור חלקו של הגוף שפנימי למסלול מהירה יותר ממהירות המסלול של החלק החיצוני למסלול. העבודה שמבצע כוח זה מתבטאת בחימום הגוף שבמסלול". המשפט הראשון ברור, אבל השני לא, למה זה כוח ולמה זאת עבודה? La Nave - שיחה 13:17, 22 בנובמבר 2022 (IST)
- עבודה היא אינטגרל הכוח לאורך המסלול בו הכוח פעל. במקרה הפשוט של כוח קבוע לאורך מסלול ישר זו פשוט המכפלה של הכוח באורך המסלול. עבודה היא האנרגיה שהכוח העביר לגוף שעליו פעל.
במקרה של חיכוך גאות הסיפור מסובך הרבה יותר. הכוח פועל לעוות את הגוף שהוא פועל עליו. המתיחה והלחיצה מחממות את הגוף, והאנרגיה של החימום באה על חשבון המהירות במסלול. זו הסיבה, למשל, שהירח מאט במסלולו, וזו בתורה הסיבה שהוא עובר למסלול רחוק יותר ויותר - המסלול הקודם כבר אינו יציב.
אבל יש חור גדול בידע שלי - איך בדיוק העבודה שמבצע חיכוך גאות עוברת ממהירות המסלול? אני לא יודע. הספר היחיד שיש לי שכולל חישובי חיכוך גאות לא אומר על זה כלום. הוא כולל לעומת זאת אוסף ארוך של כללים לחישוב עבודת חיכוך הגאות, שתלוייה מאוד בהרכב של הגוף - ככל שגוף הוא קשיח יותר העבודה קטנה יותר. זה לגמרי לא עוזר לנו כאן.
חיכוך גאות הוא מקרה פרטי של tidal acceleration. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 15:04, 22 בנובמבר 2022 (IST)
- עבודה היא אינטגרל הכוח לאורך המסלול בו הכוח פעל. במקרה הפשוט של כוח קבוע לאורך מסלול ישר זו פשוט המכפלה של הכוח באורך המסלול. עבודה היא האנרגיה שהכוח העביר לגוף שעליו פעל.