שיחה:החופש הגדול
הוספת נושאמדוע מוחקים שוב ושוב את הערך? לפי דעתי זהו ערך מקובל שצריך להיות בוויקי. בברכה, Almighty ~ שיחה 02:58, 29 ביוני 2007 (IDT)
- כתבתי אותו. דוד שי 08:08, 29 ביוני 2007 (IDT)
- זו הסיבה למחיקה?!? נטע - שיחה - אהמ 08:11, 29 ביוני 2007 (IDT)
- חס וחלילה, שימי לב שהוא שיחזר את כל הגרסאות הקודמות והפך את הערך למשהו נורמלי. תומאס 08:15, 29 ביוני 2007 (IDT)
- כן ראיתי, אך זה נשמע בהתחלה כאילו זו התשובה לשאלה (-: נטע - שיחה - אהמ 08:20, 29 ביוני 2007 (IDT)
- חס וחלילה, שימי לב שהוא שיחזר את כל הגרסאות הקודמות והפך את הערך למשהו נורמלי. תומאס 08:15, 29 ביוני 2007 (IDT)
- זו הסיבה למחיקה?!? נטע - שיחה - אהמ 08:11, 29 ביוני 2007 (IDT)
בדיוק רציתי לכתוב... כל הכבוד לך! דרך אגב, האם שמת לב לך ששמתי את הערך במבוקשים ואז החלטת לכתוב או שרצית לכתוב אותו בכל מקרה? נוי 11:21, 29 ביוני 2007 (IDT)
- כתבתי בעקבות דבריו של Almighty בתחילת דף זה. דוד שי 00:14, 2 ביולי 2007 (IDT)
"שבשתא, כיוון דעל על"[עריכת קוד מקור]
אינני דובר ארמית, מה פירוש הביטוי? חי ◣ 29.06.2007 (שיחה)
- שיבוש, כיוון שנכנס - נכנס. עוזי ו. 14:31, 29 ביוני 2007 (IDT)
- זהו ביטוי שגם מי שאיננו דובר ארמית שוטפת, ראוי שיכירנו. דוד שי 23:47, 1 ביולי 2007 (IDT)
- ראוי לחוד ומצוי לחוד. אני חושב שלטובת רובם המכריע של קוראינו, שאינם מכירים את הביטוי, עדיף שננסח מחדש את המשפט בצורה נהירה יותר- על אחת כמה וכמה שאין אפילו ערך על הביטוי שיכול להסביר לנבוכים למה התכוון המחבר.
- בכבוד רב, טיפש ט"ו בשבט • שיחה 23:53, 1 ביולי 2007 (IDT)
- אני מסכים עם הטיפש וחושב שערך על הביטוי מתאים יותר לוויקימילון מאשר לוויקיפדיה. חי ◣ 1.07.2007, 20:56 (שיחה)
- טופל. דוד שי 00:08, 2 ביולי 2007 (IDT)
- יפה. חי ◣ 1.07.2007, 21:12 (שיחה)
- עם כל חיבתי לביטויים ארמיים בכלל ולביטוי הזה בפרט, הרי שככותבי אנציקלופדיה עלינו לשאוף לבהירות, דיוק ופשטות; שימוש בביטוי הנדיר הזה הוא בגדר הצטעצעות לשונית והתגנדרות מיותרת לחלוטין, ונוסף לכך הוא גם חורג מסגנונו של שאר הערך. עם כל הצער שבדבר, נדמה לי שלערך הזה טוב יותר בלעדיו. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:15, 2 ביולי 2007 (IDT)
- כמי שכתב ביטוי זה בערך, אינני אובייקטיבי, אך לדעתי זהו ביטוי נאה, שאינו נדיר כלל. ככותבי אנציקלופדיה עלינו גם להעשיר את שפתו של הקורא. בביטוי זה, הארמית מובנת גם לדוברי עברית: "שבשתא" הרי היא "שיבוש", ו"על" במשמעות של "נכנס" מוכר מהביטוי הנודע "לעייל פיל בקוף של מחט". אם אינך מקבל את עמדתי, עליך לקיים "קריינא דאיגרתא איהו להווי פרוונקא" (טוב, זה ביטוי נדיר, אבל פירושו מופיע באבן שושן). דוד שי 00:31, 2 ביולי 2007 (IDT)
- אם משתתפי הדיון האחרים מקבלים את עמדתי אשמח לפרוונק מחדש את הפיסקה המדוברת. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:35, 2 ביולי 2007 (IDT)
- כמי שכתב ביטוי זה בערך, אינני אובייקטיבי, אך לדעתי זהו ביטוי נאה, שאינו נדיר כלל. ככותבי אנציקלופדיה עלינו גם להעשיר את שפתו של הקורא. בביטוי זה, הארמית מובנת גם לדוברי עברית: "שבשתא" הרי היא "שיבוש", ו"על" במשמעות של "נכנס" מוכר מהביטוי הנודע "לעייל פיל בקוף של מחט". אם אינך מקבל את עמדתי, עליך לקיים "קריינא דאיגרתא איהו להווי פרוונקא" (טוב, זה ביטוי נדיר, אבל פירושו מופיע באבן שושן). דוד שי 00:31, 2 ביולי 2007 (IDT)
- עם כל חיבתי לביטויים ארמיים בכלל ולביטוי הזה בפרט, הרי שככותבי אנציקלופדיה עלינו לשאוף לבהירות, דיוק ופשטות; שימוש בביטוי הנדיר הזה הוא בגדר הצטעצעות לשונית והתגנדרות מיותרת לחלוטין, ונוסף לכך הוא גם חורג מסגנונו של שאר הערך. עם כל הצער שבדבר, נדמה לי שלערך הזה טוב יותר בלעדיו. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:15, 2 ביולי 2007 (IDT)
- יפה. חי ◣ 1.07.2007, 21:12 (שיחה)
- טוב, עדכנתי את המשפט, אני מקווה שלאף אחד אין בעיה עם זה. ובהזדמנות זו כדאי אולי להזכיר את מאמרו של סמיואל ג'ונסון, השנון שבאנגלים (וזו רבותא גדולה):
- טופל. דוד שי 00:08, 2 ביולי 2007 (IDT)
- אני מסכים עם הטיפש וחושב שערך על הביטוי מתאים יותר לוויקימילון מאשר לוויקיפדיה. חי ◣ 1.07.2007, 20:56 (שיחה)
- זהו ביטוי שגם מי שאיננו דובר ארמית שוטפת, ראוי שיכירנו. דוד שי 23:47, 1 ביולי 2007 (IDT)
Read over your compositions, and wherever you meet with a passage which you think is particularly fine, strike it out.
אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 19:40, 24 ביולי 2007 (IDT)
הפסקה השנייה[עריכת קוד מקור]
לפי דעתי, יש לסייג את האמור בפסקה השנייה - לא כל התלמידים מקבלים משימות לימודיות, וגם מבחני המעבר לא נערכים בכל מקום בכל שכבת גיל. ירון • שיחה 14:34, 29 ביוני 2007 (IDT)
האם יש מקום ל"ראו גם"? חגי אדלר 21:27, 1 ביולי 2007 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
טרול רפאים שינה את שם הערך ל"החופש הגדול בישראל". אינני רואה הצדקה לכך, והחזרתי את המצב לקדמותו. "החופש הגדול" הוא מושג ישראלי מובהק, וממילא הערך עוסק במהותו הישראלית. הערך חופשת הקיץ בבתי ספר יעסוק במושג במשמעותו הגלובלית. דוד שי 23:46, 1 ביולי 2007 (IDT)
- אם הערך עוסק רק במהותו הישראלית, אזי הבינויקי לא מתאים כאן. מור שמש 05:55, 2 ביולי 2007 (IDT)
- הערך יכול (ולדעתי צריך) לעסוק גם בחופשת הקיץ בעולם. גם אם הביטוי הוא ייחודי לישראל, המושג הוא אוניברסאלי. ותתפלאו... החופש בישראל הוא לא הגדול ביותר...--ניצן - שיחה 19:21, 17 באוקטובר 2011 (IST)
מהי סיבת החופשה[עריכת קוד מקור]
מה הסיבה לחופש בגלל שרוצים להתרענן ובמקרה עושים בקיץ או כי בקיץ קשה ללמוד?
שאלה מצוינת, יש למישהו מושג מה הסיבה לבטלה של חודשיים בשנה בנוסף לכל החופשות האחרות? יוספוס פלביוס - שיחה 10:35, 22 בספטמבר 2009 (IDT)
יש לכך המון סיבות, אחת הסיבות המרכזיות - משרד החינוך צריך להשתפר ולהתארגן מחדש לתחילת השנה הבאה.
גני ילדים והחופש הגדול במדינות שונות[עריכת קוד מקור]
שמתי לב כי בערך ויקיפדיה זה באנגלית כתוב גם באילו תאריכים החופש הגדול בכל מדינה בעולם, וכדאי לדעתי לתרגם את זה גם לעברית... בנוסף לא כתוב על גני הילדים ותאריכי החופש שלהם.84.109.71.139 18:46, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- החופש בגני הילדים הציבוריים הוא באותם תאריכים כמו בבי"ס יסודיים. בגנים פרטיים החופשות בכלל והחופש הגדול בפרט נקבעים לפי החלטת בעלי הגן.--ניצן - שיחה 19:16, 17 באוקטובר 2011 (IST)
שינוי שם הערך[עריכת קוד מקור]
אני מסכים. אבל אולי עדיף "חופשת הקיץ במוסדות החינוכיים" או משהו דומה. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:39, 24 באוגוסט 2011 (IDT)
- נגד "החופש הגדול" הינו הביטוי השגור ביותר והנפוץ ביותר. על אף היותו משובש (מדובר בחופשה, ולא בחופש). קולנואני - שיחה 23:53, 24 באוגוסט 2011 (IDT)
- בעד "החופש הגדול" אינו שם אנציקלופדי, גם אם זה הביטוי הנפוץ יותר. צריך לשנות את השם ל"חופשת הקיץ". 79.179.217.220 16:19, 25 באוגוסט 2011 (IDT)
בברכה, Joller - שיחה 18:09, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- מה זאת אומרת לא שם אנציקלופדי? זה השם המקובל והידוע של החופשה הזאת. נגד שינוי השם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:26, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגדמה התיאור האינצקלופדי של "חופשת הקיץ"? בצרפת למשל ל"ווקאנס" יש משמעות לאומית בו כולם יוצאים לחופש של שבוע, רוב המאפיות סגורות כשבועיים ועוד. בארץ המשמעות היא רק חופש מהלימודים למי שלומד בבית הספר ולכן מדובר על "החופש הגדול" בשנת הלימודים ולא על חופשת קיץ. -יונה בנדלאק - שיחה 18:28, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- כל הזמן שהערך מתרכז בחופשת קיץ של מוסדות החינוך אין מקום לשינוי השם דוד א. - שיחה 18:43, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד זה השם המקובל, גם אם הוא שגוי.--ניצן - שיחה 19:18, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד Zvivi - שיחה - Paws up 20:24, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד השינוי - גם שירים נכתבו על "החופש הגדול" [1] [2]. רדיומן - שיחה 22:03, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד נגד, מכל הסיבות שכבר צוינו לעיל. לכפות על הערך שם לא לו נראה לי מלאכותי, מאולץ ומיותר (כמו גם הדיון הזה, למען האמת). Trilliane - שיחה 17:24, 21 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד השינוי - גם שירים נכתבו על "החופש הגדול" [1] [2]. רדיומן - שיחה 22:03, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד Zvivi - שיחה - Paws up 20:24, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגד זה השם המקובל, גם אם הוא שגוי.--ניצן - שיחה 19:18, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- כל הזמן שהערך מתרכז בחופשת קיץ של מוסדות החינוך אין מקום לשינוי השם דוד א. - שיחה 18:43, 17 באוקטובר 2011 (IST)
- נגדמה התיאור האינצקלופדי של "חופשת הקיץ"? בצרפת למשל ל"ווקאנס" יש משמעות לאומית בו כולם יוצאים לחופש של שבוע, רוב המאפיות סגורות כשבועיים ועוד. בארץ המשמעות היא רק חופש מהלימודים למי שלומד בבית הספר ולכן מדובר על "החופש הגדול" בשנת הלימודים ולא על חופשת קיץ. -יונה בנדלאק - שיחה 18:28, 17 באוקטובר 2011 (IST)
לימודים[עריכת קוד מקור]
בחופש הגדול יש חודשים ללא בית הספר היסודי 109.66.18.238 16:44, 13 ביוני 2015 (IDT)
משוב מ-6 בספטמבר 2015[עריכת קוד מקור]
מהו מקור החופש הגדול? מתי התחיל? באיזו מדינה ולאיזו מטרה?109.67.151.175 21:15, 6 בספטמבר 2015 (IDT)
סיבה היסטורית[עריכת קוד מקור]
כדאי להוסיף פירוט על סיבה ההיסטורית לקיום חופשת הקיץ. הבנתי שלפחות בישראל, זה היה קשור לחקלאות. (¯`gal´¯) - שיחה 01:29, 7 ביולי 2018 (IDT)
החופשה במושבים וקיבוצים[עריכת קוד מקור]
שמעתי שבמושבים החופשה בבתי הספר קצרה באופן משמעותי. נראה לי ששבועיים, או אפילו פחות. (¯`gal´¯) - שיחה 01:32, 7 ביולי 2018 (IDT)
"השם אינו תקין לשונית"[עריכת קוד מקור]
שלום לכולם. פתיח הערך הזה קובע ש"השם אינו תקין לשונית", ואני מבקש לערער על הקביעה הזאת, לשנות אותה ואפילו למחוק אותה. הקביעה שמילה כלשהי אינה תקנית ראויה להתבסס על מקורות חיצוניים, ואין כאן כאלה בכלל. למעשה אין שום הצדקה, לא היסטורית ולא מעשית, לפסול את השם "החופש הגדול" ולקבוע שאינו תקני. ראו למשל את הרשומה הזאת באתר האקדמיה ללשון העברית, שבה לא נכתב בשום מקום ש"החופש הגדול" הוא שם לא תקני. וראו גם דברים דומים שכתבתי כמה שנים קודם לכן אני בעצמי. אלא אם יסופק נימוק ראוי לקביעה הנחרצת הזאת שבראש הערך, אני לא רואה סיבה להשאיר אותה כמו שהיא. מור שמש - שיחה 15:43, 2 ביוני 2020 (IDT)
- עבר שבוע תמים, ואיש לא הגיב לדבריי. לפיכך הרגשתי חופשי למחוק את המשפט הזה לחלוטין. המבקשים להחזיר אותו נדרשים לספק מקורות מהימנים להבחנה הסמנטית בין "חופש" ל"חופשה", הבחנה שעל פיה נקבע ש"החופש הגדול" הוא שם בלתי תקני. המקורות האלה יצטרכו לסתור את שני המקורות שהבאתי כאן, המלמדים שלהבחנה הזאת אין בסיס ממשי. מור שמש - שיחה 09:12, 9 ביוני 2020 (IDT)
מתי נוצר החופש הגדול.[עריכת קוד מקור]
מאד מעניין היכן ומתי נוצרה המציאות של החופש הגדול?, איך זה שברוב העולם זמן החופש זהה?. ראיתי על כך בהידברות. מייחל - שיחה 06:47, 1 בספטמבר 2022 (IDT)
- מייחל, עניתי בגוף הערך. מקווה שכעת גם גרליצקי ימצא את מבוקשו. קובץ על יד • שיחה • 07:44, 1 בספטמבר 2022 (IDT)