שיחה:היונה והפרג
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת Geagea בנושא חשיבות?
חשיבות?[עריכת קוד מקור]
לא עובר את החשיבות. גפן אקורד - שיחה 14:44, 22 במרץ 2022 (IST)
- מדוע לא עובר את הרף? על פניו נראה שמדובר בספר של סופר חשוב שתורגם לפחות לשפה נוספת אחת. תאו הארגמן - שיחה 16:07, 22 במרץ 2022 (IST)
- אין כזה קריטריון. גפן אקורד - שיחה 16:15, 22 במרץ 2022 (IST)
- בעד חשיבות. אקסינו - שיחה 16:57, 22 במרץ 2022 (IST)
- צריכים להפריד בין הטון הפרסומי הכבד שהערך כתוב בו לבין חשיבותו. קודם צריכים לנסות לנטרל את הפרסומיות, ואחר כך לראות אם יש חשיבות למה שנשאר. אני כרגע לא מביע.ה דעה. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 19:12, 22 במרץ 2022 (IST)
- בעד חשיבות. אקסינו - שיחה 16:57, 22 במרץ 2022 (IST)
- אין כזה קריטריון. גפן אקורד - שיחה 16:15, 22 במרץ 2022 (IST)
- לגבי ספרים, זה די פשוט: יש לנו קריטריונים כתובים, וצריך להראות האם הספר עומד בלפחות אחד מהם. Dovno - שיחה 23:07, 22 במרץ 2022 (IST)
- ביקשו ממני להביע דעה. כנראה אפשר למזג את הערך לתוך הערך על הסופר, אבל אני לא רואה סיבה למחוק את התוכן לגמרי.
- זה גם ממש לא נראה לי פרסומי; לולי ידעתי שמי שכתב את הערך הוא גם המתרגם לעברית, לא הייתי חושב שזאת פרסומת. אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:02, 24 במרץ 2022 (IST)
- הפינים לא מצאו לנכון לכתוב על הספר ערך נפרד. חשיבותו לא ברורה. דוד55 - שיחה 06:08, 24 במרץ 2022 (IST)
- בעד חשיבותBalberg - שיחה 10:30, 24 במרץ 2022 (IST)
- דוד55, בינתיים בפינלנד, בדף השיחה של הערך "החצוצרה נתביישה":
"הישראלים לא מצאו לנכון לכתוב על הספר ערך נפרד. חשיבותו לא ברורה."
מה שאני מנסה לומר הוא שהעובדה שלא נכתב ערך על יצירה ספרותית בת יותר ממאה שנה לא מהווה בהכרח הבהרת אי חשיבות. הרי אם היה נכתב ערך על החצוצרה נתביישה איש לא היה מערער על חשיבותו, וברור בוודאי לכולנו שהעובדה שהערך הזה חסר עדיין בויקיפדיה העברית היא תעודת עניות לויקיפדיה העברית, ולא נובעת מהיעדר חשיבות. אני משער שגם אצל הפינים זה קורה... תאו הארגמן - שיחה 11:16, 24 במרץ 2022 (IST)- ברור שקיום ערך בוויקיפדיה פינית זה לא תנאי לקיום ערך בכל ויקיפדיה בשפה אחרת. אך במידה וקיימות ספקות לגבי חשיבות ערך שקשור עם התרבות הפינית זה רק מחזק אותן. דוד55 - שיחה 13:28, 24 במרץ 2022 (IST)
- הנימוק שלי היה הפוך. היעדרו מוויקיפדיה אחת אינו מהווה נימוק למחיקתו מאחרת. תאו הארגמן - שיחה 16:15, 24 במרץ 2022 (IST)
- בדיוק נתקלתי בדוגמה נוספת כזו לגבי ערך שאני כתבתי.Planet Zero (שיר של שיינדאון) הוא בעל חשיבות לפי רוב הקריטריונים לסינגלים (הוא במקום הראשון במצעד הרוק של בילבורד כבר ארבעה שבועות רצופים), וגם אם לא היו אצלנו קריטריונים לסינגלים, ספק אם מישהו היה מערער על חשיבותו. אין ספק שלערך חשיבות בויקיפדיה האנגלית שהרף שלה בהקשר הזה נמוך משלנו, ובכל זאת אין על השיר ערך שם. למעשה, נכון להיום, אנחנו הויקיפדיה היחידה עם ערך על הסינגל הזה. האם זה מעיד על היעדר חשיבות, ולו גם בפוטנציה? תאו הארגמן - שיחה 16:39, 24 במרץ 2022 (IST)
- עוד יצירת מופת פינית שמתנכלים לה. להשאיר. בורה בורה - שיחה 17:21, 25 במרץ 2022 (IDT)
- בדיוק נתקלתי בדוגמה נוספת כזו לגבי ערך שאני כתבתי.Planet Zero (שיר של שיינדאון) הוא בעל חשיבות לפי רוב הקריטריונים לסינגלים (הוא במקום הראשון במצעד הרוק של בילבורד כבר ארבעה שבועות רצופים), וגם אם לא היו אצלנו קריטריונים לסינגלים, ספק אם מישהו היה מערער על חשיבותו. אין ספק שלערך חשיבות בויקיפדיה האנגלית שהרף שלה בהקשר הזה נמוך משלנו, ובכל זאת אין על השיר ערך שם. למעשה, נכון להיום, אנחנו הויקיפדיה היחידה עם ערך על הסינגל הזה. האם זה מעיד על היעדר חשיבות, ולו גם בפוטנציה? תאו הארגמן - שיחה 16:39, 24 במרץ 2022 (IST)
- הנימוק שלי היה הפוך. היעדרו מוויקיפדיה אחת אינו מהווה נימוק למחיקתו מאחרת. תאו הארגמן - שיחה 16:15, 24 במרץ 2022 (IST)
- ברור שקיום ערך בוויקיפדיה פינית זה לא תנאי לקיום ערך בכל ויקיפדיה בשפה אחרת. אך במידה וקיימות ספקות לגבי חשיבות ערך שקשור עם התרבות הפינית זה רק מחזק אותן. דוד55 - שיחה 13:28, 24 במרץ 2022 (IST)
- דוד55, בינתיים בפינלנד, בדף השיחה של הערך "החצוצרה נתביישה":
- בעד חשיבותBalberg - שיחה 10:30, 24 במרץ 2022 (IST)
- הפינים לא מצאו לנכון לכתוב על הספר ערך נפרד. חשיבותו לא ברורה. דוד55 - שיחה 06:08, 24 במרץ 2022 (IST)
בעד חשיבות--היידן 02:59, 27 במרץ 2022 (IDT)
- שלום לכולכם: נראה לי שאנשים שאין להם מה לעשות בחיים מתכתשים על שטויות, שעניינן הוא אם משהו חשוב או זניח. מקור מפורש וחשיבות ספרותית או היסטורית יוצאת דופן של כל הספרים ושל כל היוצרים שעליהם כתבתי ערכים בוויקיפדיה זמינים ונגישים למי שיודעים את השפות שבהן היוצרים כתבו והספרים נכתבו. אלמלא הייתה החשיבות הזאת קיימת, לא הייתי טורח בעצמי לתרגם את היוצרים ואת יצירותיהם, להקדיש את עיתותיי לעשייה הזאת, וכאילו לא די בכך, לכתוב עליהם גם ערכים בוויקיפדיה. איני מרוויח מכך מאומה זולת תרומה להשכלת הציבור: לא כסף, לא תהילה, לא יחסי ציבור, לא הזמנות עבודה, לא טפיחות על השכם ולא חברים חדשים. האמירה הזאת תועתק ככתבה וכלשונה לערכים אחרים שנודניקים מקצועיים מטילים ספק בחשיבותם, ומבחינתי אתם יכולים למחוק ככל העולה על רוחכם, ואם תימחקו בעצמכם, פעמיים כי טוב. רמי סערי - שיחה 10:33, 27 במרץ 2022 (IDT)
- יש ביקורת מעניינת בעיתון הארץ על הספר. בעד חשיבות. אילי - שיחה 10:47, 27 במרץ 2022 (IDT)
- שלום לכולכם: נראה לי שאנשים שאין להם מה לעשות בחיים מתכתשים על שטויות, שעניינן הוא אם משהו חשוב או זניח. מקור מפורש וחשיבות ספרותית או היסטורית יוצאת דופן של כל הספרים ושל כל היוצרים שעליהם כתבתי ערכים בוויקיפדיה זמינים ונגישים למי שיודעים את השפות שבהן היוצרים כתבו והספרים נכתבו. אלמלא הייתה החשיבות הזאת קיימת, לא הייתי טורח בעצמי לתרגם את היוצרים ואת יצירותיהם, להקדיש את עיתותיי לעשייה הזאת, וכאילו לא די בכך, לכתוב עליהם גם ערכים בוויקיפדיה. איני מרוויח מכך מאומה זולת תרומה להשכלת הציבור: לא כסף, לא תהילה, לא יחסי ציבור, לא הזמנות עבודה, לא טפיחות על השכם ולא חברים חדשים. האמירה הזאת תועתק ככתבה וכלשונה לערכים אחרים שנודניקים מקצועיים מטילים ספק בחשיבותם, ומבחינתי אתם יכולים למחוק ככל העולה על רוחכם, ואם תימחקו בעצמכם, פעמיים כי טוב. רמי סערי - שיחה 10:33, 27 במרץ 2022 (IDT)
- לפי הקריטריונים בוויקיפדיה, מאמר רציני בעיתון על ספר הוא סיבה טובה לכך שיהיה ערך על הספר באנציקלופדיה, גם אם שום דבר "לא עובר את החשיבות" של המשרבט שמאומה אינו חשוב לו ממילא. זה המאמר, התפרסם בעיתון הארץ בתאריך 26.2.2003 וכתבה אותו תמר לנדאו, דוקטורנטית באוניברסיטת אוקספורד, ללא ספק מוסד זניח בעיני גפן אקורד. רמי סערי - שיחה 19:10, 27 במרץ 2022 (IDT)
- Kyyhky ja unikko \ Timo K. Mukka
- תמר לנדאו כותבת עבודת דוקטור באוניברסיטת אוקספורד רמי סערי - שיחה 19:10, 27 במרץ 2022 (IDT)
- הערה: נדמה לי שזה חורג משימוש הוגן – בעלי הידע בזכויות יוצרים, לא? —מקף⁻‽ 20:15, 27 במרץ 2022 (IDT)
- לא משנה, שיחה:אווה_קילפי#אישור_OTRS
תודה🙂 —מקף⁻‽ 23:49, 27 במרץ 2022 (IDT)
- לא משנה, שיחה:אווה_קילפי#אישור_OTRS
- הערה: נדמה לי שזה חורג משימוש הוגן – בעלי הידע בזכויות יוצרים, לא? —מקף⁻‽ 20:15, 27 במרץ 2022 (IDT)
- הבהרות החשיבות משכנעות. —מקף⁻‽ 20:16, 27 במרץ 2022 (IDT)
הכתבה המועתקת (Nimrodbr, Geagea) מבהירה שהספר הזה עומד בקריטריון ולפיכך הסרתי את תבנית החשיבות מערך זה. האד הומינם מיותר (בירוקרטים). גפן אקורד - שיחה 15:22, 28 במרץ 2022 (IDT)
- טקסט מוגן בזכויות יוצרים יש להסר. בוודאי מדף שיחה. Geagea - שיחה 17:06, 28 במרץ 2022 (IDT)