שיחה:המרוץ לדראג של רו פול: עונה 10

דיון חשיבות מרוכז

בעד חשיבות. מה ההבדל בין ערכי העונות הללו לבין ערכי העונות של האח הגדול ישראל? ג'נסקט - שיחה 22:57, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד חשיבות על כל העונות בהן הונחה תבנית חשיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:16, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

מצטרף לתמיכה בחשיבות לאור פרטי התחרות הייחודיים שמתרחשים בכל עונה של תכנית ריאלטי תחרות. RimonLV - שיחה 11:24, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד חשיבות BAswim - שיחה 13:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

תכתוב הבהרת חשיבות, לא הבהרת ייחודיות. גם בכל פרק יש פרטים ייחודיים. קאגה - שיחה 18:08, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

יש כמה הבדלים, ודיוני החשיבות הוסיפו עוד הבדל עקרוני: הם עוסקים בעונות המרוץ לדראג ולא באח הגדול. תגיבו לנושא. קאגה - שיחה 18:08, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

מדובר בתכנית ריאליטי חשובה שהיא קאלט להט"בי בסדר גודל עולמי. רק בארה"ב מדובר במאות אלפי צופים לבין מעל-800 אלף צופים בכל תכנית במהלך העונות. בניגוד לסדרות טלוויזיה שמחולקות לעונות אבל הן המשך ישיר לעונה הקודמת מבחינת הסיפור והשחקנים, בתכנית ריאליטי כמו זו כל עונה היא ניפרדת ושונה לחלוטין מהעונות האחרות, בקאסט שלה ולכן לכל עונה יש חשיבות כערך עצמאי. BAswim - שיחה 10:35, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

סוף סוף תגובה אחת נורמלית. לא כל העונות המתוסרטות הן המשך, ולהרבה מאלה שכן עדיין יש עלילה בלעדית לכל עונה עם התחלה וסוף. גם בתוכניות מציאות יש עונות שאפשר למלא בערך עצמאי, ויש עונות שאפשר לסכם בערך של התוכנית (ובזו יש 3 תוכניות, 3 ערכים) וזו לדעתי אחת מהן. הרייטינג רלוונטי לתוכניות ולא לעונות. קאגה - שיחה 10:39, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

קאגה, בקטגוריה עונות טלוויזיה יש 43 ערכים. האם תוכל להסביר מדוע הנחת תבנית "חשיבות" אך ורק על ארבעת ערכי "המרוץ לדראג של רו פול", אבל על 39 האחרים לא? יוניון ג'ק - שיחה 17:46, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

הנחתי עד כה תבניות חשיבות / הצבעות מחיקה על 24 עונות. 6 נמחקו, 4 בהצבעה והיד עוד נטויה. קאגה - שיחה 18:00, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, האם בכוונתך להניח תבניות על כל שאר הערכים? יוניון ג'ק - שיחה 18:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אני בחקירה? קאגה - שיחה 18:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

חלילה. אנחנו מקיימים דיון. שאלות ותשובות הן חלק בלתי נפרד מכך. הנה, שאלת אותי שאלה וקיבלת תשובה. וכעת, אודה לך על תשובתך על שאלתי. יוניון ג'ק - שיחה 19:59, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

התשובה שלילית. ברצוני להניח תבניות על כל שאר העונות, אך בכוונתי להסתפק בחלקן. מי שמוכן להתמודד עם מעריצים זועמים של האח הגדול או משחקי הכס, תבוא עליו ברכה. קאגה - שיחה 20:07, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה על הברכות. יוניון ג'ק - שיחה 21:28, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה מעוניין במחיקת ערכי עונות "האח הגדול" ו"משחקי הכס"? קאגה - שיחה 21:30, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, אני מעוניין שאותה החלטה שתתקבל על עונות "המרוץ לדראג" תהיה אותה ההחלטה שתתקבל על עונות "האח הגדול" ועל "משחקי הכס". או שמשאירים את כולם, או שמוחקים את כולם. יוניון ג'ק - שיחה 21:58, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אם אתה תומך בחשיבות של כל העונות שהצבת עליהן תבניות חשיבות, אני חושש שאתה זה שבאמת גורם למהומה כדי להדגיש עמדה. קאגה - שיחה 22:05, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אין כאן שום מהומה. יש כאן דיון תרבותי ומסודר, לגופו של עניין ולא לגופו של אדם. יוניון ג'ק - שיחה 22:10, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

הלוואי שזה היה נכון. קאגה - שיחה 22:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מצטער אבל קשה לי להבין את ההיגיון בהנחת התבניות ההמונית הזאת. בדיוק בשביל מצבים כאלה יש צורך במדיניות. לפזר תבניות חשיבות באופן רנדומלי על ערכי עונות תמימים זה לא הפתרון. ג'נסקט - שיחה 18:04, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אני עוזר לקדם גם מדיניות. תצביעו לה במקום לקטר. קאגה - שיחה 18:05, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

1. ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה, חשוב לזכור.
2. אין זו הצבעה, זה דיון. הצבעה עושים בהצבעת מחיקה.
3. אמנם הערך לא מפרט הרבה, אבל אין ספק שיש לו חשיבות כמו בכל עונה של תוכנית ראליטי כלשהי (כמו האח הגדול, שציינו כאן).

‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 18:09, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מבקש שתתנצל. קאגה - שיחה 18:10, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

לא קראתי כמו שצריך, מתנצל. בכל מקרה את דעתי לגבי החשיבות נתתי. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 19:26, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

הדף ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה מפרט בדיוק את הרעיון שקורה כאן. למה ליצור ריב? מה מטרת הנחת התבניות ההמונית? אם יש לך השגות על נושא רחב, פתח דיון במזנון וקדם מדיניות חדשה בנושא. שימוש בשיטת הסלמי לרוקן את הקטגוריה ואז לשנות את המדיניות היא חמורה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 20:49, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

תמיד כששמים את התבניות האלה אני לא מבין אך אף פעם לא כותבים למה אין חשיבות בעני המניח.. ואז להתחיל את הדיון בצורה נורמלית. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:59, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

לא ברור לי למה צריך להעמיס את קטגוריית הערכים בדיוני החשיבות ולגרום למהומה במקום להתרכז בניסוח מדיניות. בכל מקרה, אצטט את דברי קאגה בעצמו משיחה:בובספוג מכנסמרובע (עונה 1): "עונות של תכניות מציאות עומדות בפני עצמן, כל עונה היא כמו תוכנית שלמה", לכל עונה של תוכנית ריאליטי יש את הייחודיות שלה- על כן החשיבות ברורה. YairMelamed • שיחה 21:18, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

"עונות", לא "כל העונות". העונות של "המרוץ לדראג" לא שוות דפים עצמאיים והדפים של 3 התוכניות מספיקים. קאגה - שיחה 21:20, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

איך מחליטים אילו עונות של ריאליטי שווים ערך ואילו לא? ג'נסקט - שיחה 21:25, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

מקיימים דיון חשיבות. קאגה - שיחה 21:25, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אוקיי, מה בעיניך ההבדל בין המירוץ לדראג לתוכניות ריאליטי שלטענתך שוות ערך? ג'נסקט - שיחה 21:26, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

בעיניי אין צורך בדף לכל אחת מ-19 העונות ב-3 התוכניות. מי שחושב אחרת, שיבהיר חשיבות במקום לבקש ממני להבהיר אי-חשיבות. קאגה - שיחה 21:28, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, כלומר, על פי הטיעונים הנ"ל, יש למחוק גם את כל ערכי עונות "האח הגדול". הלא כן? יוניון ג'ק - שיחה 21:58, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

לא "על פי הטיעונים הנ"ל". כל עונה/תוכנית מצריכה הבהרת חשיבות (תלוי בסוג ההבהרה). קאגה - שיחה 22:05, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

רק אני לא מבין את סיבת הנחת התבניות ? כאלו הסבר מה מפריע בערך ? מה לא טוב מה למה למחוק.. ? King G.A - נא התנהגו בהתאם 22:01, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

הסיבה שלי היא הרגילה: אין חשיבות בעיניי לערכי עונות של "המרוץ לדראג". קאגה - שיחה 22:05, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, האם מדבריך ניתן להסיק שיש חשיבות בענייך לערכי עונות "האח הגדול"? יוניון ג'ק - שיחה 22:12, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

לא. מדבריי ניתן להסיק שאני לא צריך להסביר למה אתה הנחת תבניות חשיבות על עונות "האח הגדול". קאגה - שיחה 22:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, אודה לך אם תוכל להשיב בכן/לא: האם לדעתך יש חשיבות אנציקלופדית לערכים אודות ערכי "האח הגדול", כן או לא? יוניון ג'ק - שיחה 22:17, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

לא, כי אני לא מוצא חשיבות בערכי עונות. עם זאת, לא כולם באותה מידה. יש עונות שקרובות יותר לרף שלי לחשיבות ויש עונות שרחוקות. הצבתי תבניות חשיבות על האחרונות וציפיתי לתגובות שייראו כמו דיון חשיבות ולא כמו ריאיון איתי. קאגה - שיחה 22:23, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

קאגה, אם רצית לקיים דיון, אז במקום ללכת סחור סחור, היית צריך מלכתחילה להציג את עמדתך, בצורה מפורטת ומנומקת, במקום לכתוב דברים עמומים ואחר כך להתחמק משאלות הבהרה שנועדו לקדם את הדיון הזה. כי לא זו הדרך לשכנע אחרים בצדקת עמדתך. למשל: מהו "הרף שלך לחשיבות"? אילו ערכי עונות כן עוברים את הרף שלך? יוניון ג'ק - שיחה 22:34, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

היי קאגה, אני ועוד מספר משתמשים פה נשמח להסבר מורחב יותר מעבר ל-"אין חשיבות" בלי הסבר נוסף (ששקול ל-"יש חשיבות" בלי הסבר נוסף, טיעונים שאין להם תוקף בדיוני חשיבות, כי טוב, זה לא תורם). כיצד אתה קובע שלערכי עונות של התוכנית אין חשיבות? יש קריטריון שעל פיו אתה הולך שערכי עונות אלו לא עומדים? כי אם כן, אשמח מאוד לדעת מי מה מו. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:09, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

גם ל"אין חשיבות" מנומק לעילא אין שום תוקף בדיון חשיבות. אני לא "קובע", אני מחזיק בדעה. תפקידם של אלו שחושבים אחרת ממני הוא להבהיר למה אני טועה, לא להאשים ולתחקר אותי. קאגה - שיחה 22:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

הרי פרסום הוא לא העילה, כיוון שמדובר בתוכנית מפורסמת שמשודרת בכל העולם. מידע אנציקלופדי וייחודי לעונה זו קיים, כמות מכובדת של הערות שוליים. אז מה הבעיה בעצם? ג'נסקט - שיחה 22:16, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

מה הבעיה לכתוב נימוקים כאלה ולהמתין שהאחראים יחליטו אם אחד מהם מהווה הבהרת חשיבות? קאגה - שיחה 22:17, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

בעיניי אין היגיון בלהמתין כשיש רוב של 9-1. ג'נסקט - שיחה 22:19, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

על פי מדיניות ויקיפדיה, דיונים להבהרת חשיבות נמשכים תמיד שבעה ימים. יוניון ג'ק - שיחה 22:35, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אלא אם כן מניח התבנית בוחר להסירה, שזה צעד לגיטימי. אין טעם לסחוב דיון חשיבות שבוע שלם כשהתוצאה ברורה מראש ג'נסקט - שיחה 22:39, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

Gennesect, אם קאגה ימצא לנכון להסיר את התבנית לפני תום הזמן, זו כמובן זכותו המלאה. אבל אז לא ניתן יהיה לפתוח בהצבעת מחיקה. ונראה לי שלשם הוא חותר. וזו גם, כמובן, זכותו המלאה. יוניון ג'ק - שיחה 23:32, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זה כמו שאני אגיד שלערכי עונות הישרדות ועונות האח הגדול אין חשיבות. PRIDE! - שיחה 22:15, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: נהפוך הוא: לטיעון כלשהו, לא משנה אם בעד או נגד חשיבות, ברגע שהוא מנומק ומפורט, יש לו תוקף, כיוון שהוא תורם לדיון. לעומת זאת, להגיד שאין חשיבות או שיש חשיבות בלי לנמק, לא תורם לדיון ומוביל לשומקום. אנחנו באים לדון פה ולא רק להציג דעות ולברוח. אני חושב שהבהירו פה מספיק מה לא בסדר בדעתך (הלא מנומקת, שוב). אם אתה נשאר בדעה שלך, לפחות תסביר מה גרם לך לחשוב ככה, אחרת אנחנו נלך במעגלים סחור סחור ואתה תרגיש אשם ושמתחקרים אותך, לדבריך. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:19, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לטעמי כבר הובהרה חשיבות במהלך הדיון, המשך השיח הוא לא יותר מהטרלה. עם זאת, נכון להסתכל שוב על הפרוצדורה שקשורה לדיוני חשיבות. RimonLV - שיחה 22:21, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

(א) אף אחד לא מכריח אף אחד להמשיך ולקחת חלק בדיון הזה, או בכל דיון אחר. (ב) המשך הדיון הנוכחי עד לתאריך 18 בספטמבר הוא הכרחי, על מנת לפתוח בהצבעת מחיקה, למי שירצה בכך. (ג) דף שיחה זה לא נועד לדיון על הפרוצדורה שקשורה לדיוני חשיבות. אם אתה חושב שיש לשנותה - המקום לדון בכך הוא במזנון. וכל עוד הפרוצדורה הקיימת לא השתנתה - יש לפעול על פיה. יוניון ג'ק - שיחה 23:46, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

להניח תבניות חשיבות על כל עונות האח הגדול? ברצינות? הניסיון למחוק את כלל הקטגוריה פשוט מקומם. Wikiped201820 - שיחה 01:17, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

הכל כבר נומק ואין לי מה להוסיף. תומך חשיבות עשירי. בעד בורה בורה - שיחה 09:04, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד חשיבות כל עוד ערכים על סדרות כתובים היטב, וכוללים הערות שוליים והפניות יש מקום להשאיר אותם בויקיפדיה (בין אם מדובר בתכנית מציאות או סדרות מצוירות) Chaimkapusta - שיחה 11:09, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד חשיבות ורבים הנימוקים מעלי שמסבירים למה. GHA - שיחה 15:25, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

מצחיק ומכעיס בו זמנית לקרוא תגובות "הכל כבר נומק", "רבים הנימוקים". איפה נימוקים? רק תגובה אחת שנכתבה באיחור גדול ראויה להיקרא "הבהרת חשיבות". כל השאר רק התנפלו עליי, הגיבו על תוכניות וסדרות אחרות, פרקו עליי את העצבים שלהם מתבניות חשיבות שיוניון ג'ק הציב, כתבו "בעד" והלכו כאילו זו הצבעה, או במקרה הטוב כתבו תגובת תמיכה גנרית שאפשר להזיז לדיון אחר ולא תרגישו. ההתנהלות כאן בלתי נתפסת. קאגה - שיחה 15:49, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

קרא בבקשה את הדיון, נכתבו כאן מספר נימוקים. בקשת הבהרת החשיבות נראית בעיני תמוהה שכן מדובר בערכים מקיפים, מגובים בהערות שוליים ובתכניות שלהן צופים רבים. הבעיה העיקרית כאן היא בהתנהלות שכן בכל מצב ניתן לדרוש בחשיבות הערך ולערער אליה אך זו תמיד צריכה להיות על פי הנהלים. האמן לי שאם היית פותח דיון ולא מתבטא בצורה מתריסה, הכל היה נראה אחרת. כמובן, על פי מדיניות המחיקה, תוכל לערער על הדיון כאן ולפתוח הצבעת מחיקה (שלטעמי לא יהיה לה רוב). טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:16, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקי BAswim. דוריאן • DGW – Talk‏ 19:58, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בעד חשיבות כמובן. Ori115511 - שיחה 01:21, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהמרוץ לדראג של רו פול: עונה 10 שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.vh1.com/episodes/mtgnbk/rupauls-drag-race-dragcon-panel-extravaganza-season-10-ep-1006 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20181220042454/http://www.vh1.com/episodes/mtgnbk/rupauls-drag-race-dragcon-panel-extravaganza-season-10-ep-1006 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:34, 23 באוקטובר 2022 (IDT)