שיחה:חבורה
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת Adiel lo
האם כדאי להפוך את הדף לפירושונים או להעביר את המושג המתמטי לכאן? ערן - שיחה 22:38, 26 במאי 2008 (IDT)
- להעביר את המתמטי. חי ◣ 26.05.2008, 22:41 (שיחה)
- חבורה היא גם מַכָּה, מושג בלימוד ישיבתי (אבל לא כזה שמצדיק ערך כרגע) ואני מניח שעוד. מה שבטוח הוא שרוב העולם מעולם לא שמע על המונח המתמטי (למיטב זכרוני הוא גם לא נלמד לבגרות, אבל אני לא זוכר כל כך). לסיכום: פירושונים עם תבנית:מיזמים לויקימילון (אם יש ערך). DGtal 22:45, 26 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים שרוב העולם מעולם לא שמע על המונח המתמטי, וחושב שזה הפסד חמור של רוב העולם - בחבורה יש קסם רב. מה שיותר חשוה לעניינו: "חבורה" במשמעותה המתמטית היא היחידה הראויה לערך אנציקלופדי, ולכן אין צורך בדף פירושונים. דוד שי - שיחה 23:33, 26 במאי 2008 (IDT)
- ראשית, יש את חבורה (גאולוגיה) שיש לה ערך אנציקלופדי. שנית, מכה היא תופעה פיזיולוגית וחברתית מאוד נפוצה שבהחלט ראויה לערך. DGtal 08:55, 27 במאי 2008 (IDT)
- בהתחשב בכך שיש יותר מ-100 קישורים למשמעות המתמטית, 6 קישורים לחבורה (גאולוגיה) ו-0 לכל משמעות אחרת, יש להעביר את המושג המתמטי לחבורה, ובו לתת "פירוש נוסף" שיפנה לדף חבורה (גאולוגיה) או לדף חבורה (פירושונים) אם תרצה לתת בו עוד פירושים. דוד שי - שיחה 09:53, 27 במאי 2008 (IDT)
- לדעתי זה רק מעיד על ריבוי מתמטיקאים. בכל מילון שתפתח הפירושים העיקריים לחבורה (קבוצה או מכה) אינם מתמטיים. DGtal 10:06, 27 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים עם DGtal. מספר הקישורים מערכי ויקיפדיה מעיד על הכותבים, לא על הקוראים. אך האנציקלופדיה אינה נכתבת למען הכותבים. odedee • שיחה 10:19, 27 במאי 2008 (IDT)
- יש גם חבורה כזאת. עידו • שיחה 12:49, 27 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים, כמובן, לקביעה "בכל מילון שתפתח הפירושים העיקריים לחבורה (קבוצה או מכה) אינם מתמטיים", אבל מזכיר שאנו כותבים כאן אנציקלופדיה וגם הקוראים קוראים כאן אנציקלופדיה, וכאשר ירצו לקרוא מילון ילכו לוויקימילון. באנציקלופדיה, להבדיל מהמילון, המשמעות העיקרית של חבורה היא המתמטית, ולא רק בגלל כותביה של ויקיפדיה, אלא מפני שזו המציאות. דוד שי - שיחה 13:45, 27 במאי 2008 (IDT)
- כפי שכבר נכתב פה, אפשר לכתוב ערך על חבורה כתוצאה ממכה, והוא יהיה אנציקלופדי, לא מילוני (באנגלית כבר עשו זאת). הקביעה "המשמעות העיקרית של חבורה היא המתמטית... מפני שזו המציאות" היא דעה, לא עובדה. odedee • שיחה 17:12, 27 במאי 2008 (IDT)
- מאה קישורים לחבורה במשמעותה המתמטית לעומת אפס קישורים לחבורה במשמעותה הרפואית הם עובדה, אבל לצורך הוויכוח אפשר לדחותה בק"ן טעמים. כדי להתקדם, יצרתי את חבורה (פירושונים), כדי שהקורא לא יחמיץ משמעות כלשהי של "חבורה". מובן שאפשר להמשיך בדיון זה, אבל אני מציע שקודם לכן התומכים בהפיכת חבורה לדף פירושונים יטפלו בעשרות ההפניות לדף חבורה (כולן במשמעות המתמטית). רצוי גם לכתוב את הערך חבורה (רפואה), המבוקש, כך מספרים, על ידי קוראים רבים. דוד שי - שיחה 23:13, 27 במאי 2008 (IDT)
- לגופו של עניין אני מסכים עם Dgtal וOdedee. יש לי שאלה אחרת, אך קשורה. מדוע חבורה (מבנה אלגברי) ולא חבורה (מתמטיקה)? עדיאל 14:45, 30 במאי 2008 (IDT)
- מאה קישורים לחבורה במשמעותה המתמטית לעומת אפס קישורים לחבורה במשמעותה הרפואית הם עובדה, אבל לצורך הוויכוח אפשר לדחותה בק"ן טעמים. כדי להתקדם, יצרתי את חבורה (פירושונים), כדי שהקורא לא יחמיץ משמעות כלשהי של "חבורה". מובן שאפשר להמשיך בדיון זה, אבל אני מציע שקודם לכן התומכים בהפיכת חבורה לדף פירושונים יטפלו בעשרות ההפניות לדף חבורה (כולן במשמעות המתמטית). רצוי גם לכתוב את הערך חבורה (רפואה), המבוקש, כך מספרים, על ידי קוראים רבים. דוד שי - שיחה 23:13, 27 במאי 2008 (IDT)
- כפי שכבר נכתב פה, אפשר לכתוב ערך על חבורה כתוצאה ממכה, והוא יהיה אנציקלופדי, לא מילוני (באנגלית כבר עשו זאת). הקביעה "המשמעות העיקרית של חבורה היא המתמטית... מפני שזו המציאות" היא דעה, לא עובדה. odedee • שיחה 17:12, 27 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים, כמובן, לקביעה "בכל מילון שתפתח הפירושים העיקריים לחבורה (קבוצה או מכה) אינם מתמטיים", אבל מזכיר שאנו כותבים כאן אנציקלופדיה וגם הקוראים קוראים כאן אנציקלופדיה, וכאשר ירצו לקרוא מילון ילכו לוויקימילון. באנציקלופדיה, להבדיל מהמילון, המשמעות העיקרית של חבורה היא המתמטית, ולא רק בגלל כותביה של ויקיפדיה, אלא מפני שזו המציאות. דוד שי - שיחה 13:45, 27 במאי 2008 (IDT)
- יש גם חבורה כזאת. עידו • שיחה 12:49, 27 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים עם DGtal. מספר הקישורים מערכי ויקיפדיה מעיד על הכותבים, לא על הקוראים. אך האנציקלופדיה אינה נכתבת למען הכותבים. odedee • שיחה 10:19, 27 במאי 2008 (IDT)
- לדעתי זה רק מעיד על ריבוי מתמטיקאים. בכל מילון שתפתח הפירושים העיקריים לחבורה (קבוצה או מכה) אינם מתמטיים. DGtal 10:06, 27 במאי 2008 (IDT)
- בהתחשב בכך שיש יותר מ-100 קישורים למשמעות המתמטית, 6 קישורים לחבורה (גאולוגיה) ו-0 לכל משמעות אחרת, יש להעביר את המושג המתמטי לחבורה, ובו לתת "פירוש נוסף" שיפנה לדף חבורה (גאולוגיה) או לדף חבורה (פירושונים) אם תרצה לתת בו עוד פירושים. דוד שי - שיחה 09:53, 27 במאי 2008 (IDT)
- ראשית, יש את חבורה (גאולוגיה) שיש לה ערך אנציקלופדי. שנית, מכה היא תופעה פיזיולוגית וחברתית מאוד נפוצה שבהחלט ראויה לערך. DGtal 08:55, 27 במאי 2008 (IDT)
- אני מסכים שרוב העולם מעולם לא שמע על המונח המתמטי, וחושב שזה הפסד חמור של רוב העולם - בחבורה יש קסם רב. מה שיותר חשוה לעניינו: "חבורה" במשמעותה המתמטית היא היחידה הראויה לערך אנציקלופדי, ולכן אין צורך בדף פירושונים. דוד שי - שיחה 23:33, 26 במאי 2008 (IDT)
- חבורה היא גם מַכָּה, מושג בלימוד ישיבתי (אבל לא כזה שמצדיק ערך כרגע) ואני מניח שעוד. מה שבטוח הוא שרוב העולם מעולם לא שמע על המונח המתמטי (למיטב זכרוני הוא גם לא נלמד לבגרות, אבל אני לא זוכר כל כך). לסיכום: פירושונים עם תבנית:מיזמים לויקימילון (אם יש ערך). DGtal 22:45, 26 במאי 2008 (IDT)