שיחה:יום טוב ידיד הלוי (השני)
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת מלא כל הארץ כבודי
שלום, אני מציע להחליף שם הערך, מהכינוי "השני" משתמע שהוא בנו של הראשון(או שמדובר בירושת תפקיד), ומתברר מהערכים שלא כך, אולי עדיף השם " יום טוב ידיד הלוי (מאיר טוב) " לערך, על שם ספרי הפרשנות מאתו ומעטו. דב. 31.154.81.62 23:06, 29 ביולי 2016 (IDT)
- ישנם ערכים נוספים שעושים שימוש בסיומת. אף אחד לא חושב שקוראים לו באותו שם כמו אבא שלו, אולי הוא נכדו או אחיין, בכל מקרה מדובר באותה משפחה כך שבהחלט מתאים "השני". אולי מישהו יתן הצעה טובה יותר. ביקורת - שיחה 23:08, 30 ביולי 2016 (IDT)
- כאשר קוראים למישהו "שם פרטי- מספר יחידה" כמו ג'ורג' השני, מכוונים לשושלת מסוימת, למשל מלך בריטניה הבוחר לעצמו השם ג'ורג' או הדוכס המי יודע כמה ממרלברו, האם יש כאן תפקיד שירש? אני לא מכיר כזה נוהג רבני לקרוא למישהו בשם השני, זהו נוהג זר שמאומץ באופן חלקי ואני מתנצל שזה נשמע מעט גס אבל גם באופן עילג. כאשר לשני רבנים קוראים בשם זהה, לאחד יקראו רבי פלוני ולאחר יקראו רבי פלוני בן פלמוני, או רבי בן פלמוני בן אלמוני (אברהם בר מאיר אבן עזרא לדוגמא). כמו כן לרבנים רבים נתכנס איזה כינוי, אם על שם ספר או עם ר"ת בצורה מסוימת ומוכרת. "מאיר טוב" היא סדרת ספרי פרשנות שקנתה לו שם (מעבר לקהילתו המקומית) ולכן בהיעדר כינוי מוכר ושגור נראה לי שזה פתרון סביר יותר ומסורתי יותר (ראה בעל הטורים, החפץ חיים, החזון איש ועוד רבים).מלא כל הארץ כבודך אולי תוכל להוסיף דעה מושכלת משלך? שבוע טוב, דב. 31.154.81.62 23:59, 30 ביולי 2016 (IDT)
- איני מכיר את הרבנים יום טוב ידיד הלוי, אבל אני בהחלט מכיר את הנוהג לקרוא לרב מסוים שנושא את שם סבו (לדוגמא) "השני", לכן אם יום טוב ידיד הלוי הזה הוא נכדו של האחר אז בהחלט ראוי לקרוא לו השני. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתמוז ה'תשע"ו • 11:55, 31 ביולי 2016 (IDT)
- תוספת: לכנות אותו על שם ספרו אי-אפשר כיוון שאנחנו אנציקלופדיה ומתעדים מציאות, לא ממציאים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתמוז ה'תשע"ו • 11:56, 31 ביולי 2016 (IDT)
- קודם כל אני מקבל מאחר ושניכם מעידים שזהו נוהג מקובל (שאני לא מכיר- לא זוכר שנתקלתי בו בסידורים או בספרים שקראתי), בוודאי איני מתמצא בעניין כמוכם, אך אני לא מסכים לגבי תיעוד מציאות ולא ממציאים, זה כלל לא קשור, מדובר במכשיר לזיהוי לא בהגדרה, אילו היה מדובר בהגדרה היה מדובר בספר לימוד או מילון, מאחר ומדובר באנציקלופדיה המרחיבה אין צורל לכלול את כל המידע בשם הערך, ולראיה הכינויים הקיימים של כל הרבנים שהזכרתי, בסך הכל מתן כינוי לא תיעוד חלקי כפי שניסיתי לאייר.31.154.81.62 16:14, 31 ביולי 2016 (IDT)
- מה שהתכוונתי בהתייחסותי לתיעוד לעומת המצאה היא שהכינויים "בעל הטורים", "החזון איש" וכו' התקבלו בקרב הציבור ולכן אין בעיה להשתמש בהם. לעומת זאת אם אין מי שקורא לרב יום טוב הזה בכינוי "מאיר טוב", לא ראוי שאנו באנציקלופדיה נכנה אותו כך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתמוז ה'תשע"ו • 16:39, 31 ביולי 2016 (IDT)
- הנוהג המדובר אינו כציון לשושלת אלא כאמצעי מבחין. למשל מקובל לכנות את סבו של רבי עקיבא איגר, עקיבא איגר (הראשון). ביקורת - שיחה 16:48, 31 ביולי 2016 (IDT)
- מה שהתכוונתי בהתייחסותי לתיעוד לעומת המצאה היא שהכינויים "בעל הטורים", "החזון איש" וכו' התקבלו בקרב הציבור ולכן אין בעיה להשתמש בהם. לעומת זאת אם אין מי שקורא לרב יום טוב הזה בכינוי "מאיר טוב", לא ראוי שאנו באנציקלופדיה נכנה אותו כך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתמוז ה'תשע"ו • 16:39, 31 ביולי 2016 (IDT)
- קודם כל אני מקבל מאחר ושניכם מעידים שזהו נוהג מקובל (שאני לא מכיר- לא זוכר שנתקלתי בו בסידורים או בספרים שקראתי), בוודאי איני מתמצא בעניין כמוכם, אך אני לא מסכים לגבי תיעוד מציאות ולא ממציאים, זה כלל לא קשור, מדובר במכשיר לזיהוי לא בהגדרה, אילו היה מדובר בהגדרה היה מדובר בספר לימוד או מילון, מאחר ומדובר באנציקלופדיה המרחיבה אין צורל לכלול את כל המידע בשם הערך, ולראיה הכינויים הקיימים של כל הרבנים שהזכרתי, בסך הכל מתן כינוי לא תיעוד חלקי כפי שניסיתי לאייר.31.154.81.62 16:14, 31 ביולי 2016 (IDT)
- כאשר קוראים למישהו "שם פרטי- מספר יחידה" כמו ג'ורג' השני, מכוונים לשושלת מסוימת, למשל מלך בריטניה הבוחר לעצמו השם ג'ורג' או הדוכס המי יודע כמה ממרלברו, האם יש כאן תפקיד שירש? אני לא מכיר כזה נוהג רבני לקרוא למישהו בשם השני, זהו נוהג זר שמאומץ באופן חלקי ואני מתנצל שזה נשמע מעט גס אבל גם באופן עילג. כאשר לשני רבנים קוראים בשם זהה, לאחד יקראו רבי פלוני ולאחר יקראו רבי פלוני בן פלמוני, או רבי בן פלמוני בן אלמוני (אברהם בר מאיר אבן עזרא לדוגמא). כמו כן לרבנים רבים נתכנס איזה כינוי, אם על שם ספר או עם ר"ת בצורה מסוימת ומוכרת. "מאיר טוב" היא סדרת ספרי פרשנות שקנתה לו שם (מעבר לקהילתו המקומית) ולכן בהיעדר כינוי מוכר ושגור נראה לי שזה פתרון סביר יותר ומסורתי יותר (ראה בעל הטורים, החפץ חיים, החזון איש ועוד רבים).מלא כל הארץ כבודך אולי תוכל להוסיף דעה מושכלת משלך? שבוע טוב, דב. 31.154.81.62 23:59, 30 ביולי 2016 (IDT)
מכהכ אני לא התכוונתי להמציא לו כינוי כי התחשק לי אלא התכוונתי להמציא לו כינוי מבחין בין הערכים, בְדיוק כפי שעושים למשל בין אישיות (תחום-מקצוע) אישיות (תחום-מקצוע אחר) מאחר ושניהם רבנים הדבר הבא יבחין בינהם הוא עיקר פועלם, כמו שמקובל להבחין בין רב ובין "מקובל". זאת מאחר והבחירה למַספר רבנים נראתה לי נוהג לא שגור ומבוצע רשלנית, מתברר שזו בורותי שלי, טוב לדעת ותודה על התשובות, דב.31.154.81.62 18:17, 31 ביולי 2016 (IDT)
- בסדר גמור. ברשותך הסרתי את התבנית. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 18:19, 31 ביולי 2016 (IDT)