שיחה:ירוסלב מנגן שלום חנוך
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת ארז האורז בנושא חשיבות
חשיבות[עריכת קוד מקור]
אין בערך אף מקור שמעיד על חשיבות, ולמעשה אין מקורות בכלל. האם עצם זה שאלבום יצא מזכה אותו אותו בחשיבות אנציקלופדית? פוליתיאורי - שיחה 02:18, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- לדעתי לא לכל אלבום מגיע ערך. צריך משהו על היקף מכירות או פרסים. דוד55 - שיחה 06:47, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- אני כמובן מסכים (ובכל מקרה מעולם לא התקבל כלל שלכל אלבום באשר הוא יש חשיבות). פוליתיאורי - שיחה 07:01, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- בתכל'ס אין קריטריונים לאלבומים (בניגוד לספרים) כך שהדעות לכאן ולכאן הן טעם אישי ולא מבוססות על רף מסויים. Danny Gershoni - שיחה 13:45, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- הקריטריון הקיים הוא הוצאה על ידי חברת תקליטים מוכרת (וכאן יש - התו השמיני). לכן, יש לו חשיבות. אם רוצים משהו מעבר, אי אפשר. חוץ מזה, הערך דורש שיפוץ דחוף. PRIDE! - שיחה 15:07, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- איפה כתוב שזה הקריטריון? פוליתיאורי - שיחה 15:35, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- בהקשרים מוזיקליים יש לו טיפה "תחום אפור" ושיקול דעת. לדעתי: אם מישהו מצא לנכון לכתוב ערך על אלבום שנכתב על ידי מוזיקאי שכבר יש עליו ערך: אז אפשר להשאיר (אלא אם מדובר במשהו ממש זוטר וחסר עניין לציבור). Corvus,(Nevermore) 15:41, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- @Politheory1983, זה לפי דיוני חשיבות קודמים דומים שקרו. PRIDE! - שיחה 16:19, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- עקרונית יש מקום לערך על אלבום שיצא בחברת תקליטים מסחרית וכשיש חשיבות אנציקלופדית לאמן עצמו, אבל בערך הספציפי הזה אין כמעט שום תוכן שמצדיק ערך עצמאי. אם מורידים את רשימת השירים נשארים עם אולטרא קצרמר של 2 שורות, שניתן לשלב בערך על האמן. כדי להצדיק ערך עצמאי על אלבום צריך שיהיה מה לכתוב עליו. Lostam - שיחה 16:26, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
בעד חשיבות כי יצא בהוצאה מוכרת על די אמן שיש לו ערך. רשימת השירים היא חלק אינטגרלי מהערך ומה שצריך זה להרחיב את הערך. Danny Gershoni - שיחה 20:53, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
- אבל מצד שני, אם עוברים על הקטגוריה קטגוריה:אלבומי 2019 אפשר למצוא שם מלא ערכים עם תוכן בהקיף כמעט זהה לטקסט המוצג כאן. Corvus,(Nevermore) 16:55, 21 בספטמבר 2022 (IDT)
- עקרונית יש מקום לערך על אלבום שיצא בחברת תקליטים מסחרית וכשיש חשיבות אנציקלופדית לאמן עצמו, אבל בערך הספציפי הזה אין כמעט שום תוכן שמצדיק ערך עצמאי. אם מורידים את רשימת השירים נשארים עם אולטרא קצרמר של 2 שורות, שניתן לשלב בערך על האמן. כדי להצדיק ערך עצמאי על אלבום צריך שיהיה מה לכתוב עליו. Lostam - שיחה 16:26, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- @Politheory1983, זה לפי דיוני חשיבות קודמים דומים שקרו. PRIDE! - שיחה 16:19, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- בהקשרים מוזיקליים יש לו טיפה "תחום אפור" ושיקול דעת. לדעתי: אם מישהו מצא לנכון לכתוב ערך על אלבום שנכתב על ידי מוזיקאי שכבר יש עליו ערך: אז אפשר להשאיר (אלא אם מדובר במשהו ממש זוטר וחסר עניין לציבור). Corvus,(Nevermore) 15:41, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- איפה כתוב שזה הקריטריון? פוליתיאורי - שיחה 15:35, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- הקריטריון הקיים הוא הוצאה על ידי חברת תקליטים מוכרת (וכאן יש - התו השמיני). לכן, יש לו חשיבות. אם רוצים משהו מעבר, אי אפשר. חוץ מזה, הערך דורש שיפוץ דחוף. PRIDE! - שיחה 15:07, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- בתכל'ס אין קריטריונים לאלבומים (בניגוד לספרים) כך שהדעות לכאן ולכאן הן טעם אישי ולא מבוססות על רף מסויים. Danny Gershoni - שיחה 13:45, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
- אני כמובן מסכים (ובכל מקרה מעולם לא התקבל כלל שלכל אלבום באשר הוא יש חשיבות). פוליתיאורי - שיחה 07:01, 20 בספטמבר 2022 (IDT)
לסיכום, הנימוק היחיד שעלה הוא שגם אם לאלבום אין חשיבות בפני עצמו, להוצאה לאור יש חשיבות, ולכן יש מקום לערך. זה קריטריון מומצא. כשהוא נידון במזנון לאחרונה גם היו לו מתנגדים. בנוסף, מה אנחנו יודעים על היחסים עם ההוצאה לאור? כלום. האם היא השקיעה באלבום? האם הייתה מעורבת באיזשהו אופן? האם היא פשוט מתפקדת כאן כמפיץ ותו לא? ואולי צריך לשלם בשביל שתפיץ? אין לנו מושג, כי לא כתוב בשום מקום על האלבום הזה, ואם כתוב איפשהו אז אין מקור. פוליתיאורי - שיחה 15:43, 24 בספטמבר 2022 (IDT)
- הוספתי שתי כתבות, אחת באתר של חרסונסקי והשנייה בוואלה! תרבות. אני בעד חשיבות. מדובר באלבום של אמן מוכר, שיצא בחברת תקליטים מוכרת, וזכה להכרה תקשורתית (בעיקר הכתבה בוואלה!, אבל אני משער שכשהאלבום יצא היו עוד פרסומים כאלה, שפשוט לא איתרתי עקב הזמן הרב שחלף). תאו הארגמן - שיחה 02:43, 25 בספטמבר 2022 (IDT)
- בעד חשיבות יצא בהוצאת התו השמיני. ארז האורז • שיחה 19:15, 26 בספטמבר 2022 (IDT)