שיחה:משה הירש (נטורי קרתא)

תפיסת עולמו

תפיסת עולמו כפי שבאה לידי ביטוי על ידי הבנים שלו יונקת את תורתה מדבריהם של הרב זוננפלד. ולא מדבריו של אדמור טיטלבוים. הירש הוא מתנגד וסאטמר הם חסידים.

רבותיו

בשיחה שנערכה בזמן השבעה נשאלו הבנים מי היה הפוסק של אבא שלכם. הילדים לא ידעו לענות תשובה ברורה.

אין זה ראוי להשליך אבן אחר הנופל. גרש - שיחה 20:03, 9 במאי 2011 (IDT)

אין זו זריקת אבן אלא הבהרת האמת שהאיש איננו מייצג יותר מחמישים איש. חשוב להדגיש זאת בגלל היותו כביכול גורם מייצג: "השר לעניני יהודים של הרשות". בלוויתו כולנו ראינו את מי ייצג כבוד השר, מיעוט צעקני של כמה עשרות אנשים. גדליה שמריהו - שיחה 21:50, 9 במאי 2011 (IDT)

מיעוט המשתתפים בהלויה

חשוב לציין שבהלוויה לא השתתפו יותר מכמה עשרות בודדים של אנשים. כיון שהתעמולה והרעש שהחוג שלו מייצרים נותן רושם למי שאינו מכיר את העובדות שכביכול מדובר באדם שהרבה העריצו אותו או הלכו בדרכו. כשרואים את כמות האנשים בלוויה מבינים שמדובר בתופעה צעקנית ומנופחת, ומעטים מאוד האנשים שהיו בדרכו. גדליה שמריהו - שיחה 07:34, 9 במאי 2011 (IDT)

דווקא בתמונות רואים אנשים רבים בהלווייה. לא צריכים להזדהות איתו, אבל מדוע לסלף את העובדות? 95.86.81.237 07:37, 9 במאי 2011 (IDT)

יש לך קישור לאותן תמונות? בכותרת כאן כתוב "המונים" אבל לא רואים יותר מחמישים. נרו יאיר • שיחה • ה' באייר ה'תשע"א • 15:49, 9 במאי 2011 (IDT)

אכן אני יודע שההלוויה של הירש היתה סבירה, לא 'המונים' אבל גם לא 'קומץ'. גם בחלק מהתמונות אפשר לראות ציבור צפוף של 'צ'למרס' וזה רק חלק מהתמונה. אני חושב שלא הוגן 'להתלכלך' עליו אחרי מותו ואפשר להמנע בכלל מלהתייחס לכמה היו בהלוויה שלו אלא רק לציין את עצם פטירתו ואת זה שנקבר בהר הזיתים וזהו. ודרך אגב, מה שכתוב בהערה למטה 'המונים' זה פשוט ציטוט מהמקור ולא הבעת דעה, וכך זה הנוהג שבהבאת מקור מצטטים את הכותרת שלו כמות שהיא. לכל היותר ניתן לשנות את הכותרת שבהערה למטה כדי לא להטעות את הקוראים, השאלה אם זה חוקי כאן. גרש - שיחה 19:52, 9 במאי 2011 (IDT)

בשביל זה הבאתי וידאו שרואים שאין המונים. והרוצה לשקר ירחיק עדותו. חשוב להדגיש זאת בגלל היותו כביכול מייצג מישהו: "השר לעניני יהודים של הרשות". בלוויתו כולנו ראינו מי ייצג כבוד השר, מיעוט צעקני של כמה עשרות אנשים. גדליה שמריהו - שיחה 21:41, 9 במאי 2011 (IDT)

אני מסכים שהכמות הייתה קטנה, אבל גרש צודק שאין זה תפקידנו לדווח על מספר המשתתפים, ודאי כשאין מקור מסודר העושה זאת. על פי הכללים כאן אין מקום לקישור ליוטיוב בשל בעיית זכויות יוצרים. מאידך, מקובל כאן לתקן כותרות כשהן בעיתיות, ראו שיחה:רפי פרץ. אתקן בהתאם. נרו יאיר • שיחה • ה' באייר ה'תשע"א • 22:21, 9 במאי 2011 (IDT)

אתה לא עונה על הטענות. כשמשה הירש כיהן כ"שר לעניני יהודים" ברשות הפלסטינית זה מראה שכביכול הוא ייצג יהודים רבים בממשלה. התמונות והוידאו מראים את מיעוט המשתתפים הדל. אם הוידאו איננו חוקי אפשר להשמיטו כי גם בתמונות רואים את המספר "הגבוה" שייצג "כבוד השר" זל. גדליה שמריהו - שיחה 23:05, 9 במאי 2011 (IDT)

כמובן שהוא ייצג מעטים מאוד, אבל אין חשיבות אנציקלופדית לציין את מספר האנשים בלוויה, ובפרט גם איננו יודעים כמה בדיוק היו שם. התמונות אינן מכסות את כל הלוויה ולכל אורכה. כפי שהסברת בדף שיחתך, חבל שאתה נכנס למלחמת עריכה, אתה יכול רק להינזק. נרו יאיר • שיחה • ה' באייר ה'תשע"א • 23:20, 9 במאי 2011 (IDT)

חשוב להבהיר זאת עוד יותר מהערך עצמו. נציגי הפתח הרשמיים אומרים בראיון: "בסיום הפגישה אמר עבד אל-קאדר ל-ynet כי מבחינת הפתח, הרב הירש היה מנהיג "היהודים הפלסטינים", שהם חלק מהמדינה הפלסטינית. ממילא חשוב להבהיר את האמת. וגם אם היא מעצבנת אותך עדיין היא אמת. לגבי התמונות כאן אפשר לראות כמה בדיוק היו שם. התמונות מכסות את כל משתתפי הלוויה. וגם אם בהמשך ההלוויה נוספו עוד כמה אנשים הם אינם משנים את העיקרון. גדליה שמריהו - שיחה 23:32, 9 במאי 2011 (IDT)

אתה באמת חושב שאני חסיד של הירש שנפגע מהפגיעה בכבודו כביכול?! נרו יאיר • שיחה • ה' באייר ה'תשע"א • 23:35, 9 במאי 2011 (IDT)

אין צורך לספור ראשים בלוויה - זה לא מוסיף כבוד לוויקיפדיה, ולא מטרתנו לחנך את הקורא לגבי הדרך הנכונה. אני לא מבטל את הגרסה הנוכחית של הערך כי "גרסה יציבה" זה מושג שהומאס עלי בזמן האחרון. יש התנגדות להסרת כמות האנשים שהיו או לא היו בלוויה? אריה ה. - שיחה 00:31, 10 במאי 2011 (IDT)

איפה ראית חינוך הקורא. זוהי ידיעה חיונית ביחס לאיש. הוא אינו מייצג אף אחד וממילא כל הערך עליו דינו מחיקה [חזל אמרו אין מלך בלא עם]. הרי אין חשיבות אינציקלופדית לסתם אנשים ששורפים דגלים, אלא א"כ מדובר בתנועה או בהרבה אנשים. אחרת אפשר לכתוב כאן ערך על כל חולה בבית משוגעים [כנראה גם שם יש "שרים" וראשי ממשלה]. גדליה שמריהו - שיחה 20:38, 10 במאי 2011 (IDT)

אם אתה סבור שאין מקום לערך על הירש פתח הצבעת מחיקה. אבל כל עוד הערך קיים יש לעורכו בדרך המקובלת כאן. הרוב סבור, בלי קשר להזדהות עם האיש ורעיונותיו, שאין מקום לציין את מספר המשתתפים בהלוויתו, וכמו שאמרתי לעיל, די בציון עובדת מותו ומקום קבורתו. עליך להשלים עם דעת הרוב ולא לנסות בכוח לכוף את דעתך. סופך להיחסם, וחבל. גרש - שיחה 21:02, 10 במאי 2011 (IDT)

א' טענו בחיטים והודה לו בשעורים. ב' לא נערכה כאן כל הצבעה. ג' מי שאמור להיחסם זה אתה. גדליה שמריהו - שיחה 21:42, 10 במאי 2011 (IDT)מיעוט האנשים שהיה בהלויה זה היה בגלל שנפטר בלג בעומר וכולם היו במירון אפילו כמה מנכדיו ועשו את הלויה אעפ"כ בגלל שאין מלינים את המת בירושלים

מקום מגורים

לא מצוין בערך מקום מגוריו. אם מישהו יודע, שיוסיף. כמו כן, בידידתנו האנגלית הוא מצוי בקטגוריה של נפגעי התקפות חומצה. במה מדובר? אביעד‏ • שיחה 13:38, 11 באוקטובר 2011 (IST)

שפטל, הירש...כל היהודים אותו הדבר...94.159.235.73 06:50, 12 במרץ 2012 (IST)

מקום מגורו היה בשכונת מאה שערים רחוב עין יעקב מספר 39 ירושלים

כמדומני הוא גם מת בביתו מאחר ולא הסכים לקבל טיפול בבית חולים ישראלי

כשנתיים לאחר מותו הוא השתתף בכנס.

קראו היטב כתבה זו וגלו זאת בעצמכם. 94.159.235.73 06:48, 12 במרץ 2012 (IST)

משוב מ-27 בפברואר 2013

פטירת אשתו בקיץ 2012 נפטרה אשתו טויבה לאה הירש, בתו של ר' אהרן קצנלבוגן. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
213.151.50.144 02:48, 27 בפברואר 2013 (IST)

שינוי שם

למה לא משה הירש (נטור קרתא)? דזרט • שיחה 22:33, 28 במאי 2021 (IDT)

אני לא חושב שקיים או מקובל שימוש במונח ״נטור קרטא״ ביחיד. זה בסדר שהסוגריים יציינו את הגוף/קבוצה/תחום אליו משתייך נושא הערך (בדומה לשוויון (מתמטיקה) או מפיק (קולנוע וטלוויזיה)), ואין חובת אחידות של פורמט הטקסט בסוגריים. Magister • שיחה 12:55, 1 ביוני 2021 (IDT)

מקובל עליי, הסרתי את התבנית. בברכה דזרט • שיחה 12:05, 10 ביוני 2021 (IDT)