שיחה:נתן מברסלב

רבי נתן מנמירוב

מן הראוי היה לקרוא לערך רבי נתן מברסלב (נקרא גם ר' נתן מנמירוב). מבחן גוגל נותן ל"נתן מנמירוב" 120 תוצאות, ול"נתן מברסלב" 314 תוצאות. נמירוב לא היתה אלא עיירת הולדתו.

• • יכול להיות שאפשר ללכת על משהו משותף.
  • מתוך אתר שער ברסלב - זה לא סוג מקור. יש ספריות שלמות של כתבים על ר' נתן. אפשר משהו יותר רציני.

חמיו

רבי דוד צבי אויערבך נחשב, עד השואה, כאחד מגדולי רבני אוקראינה. הוא לא היה רבה של שרגורוד, כי אם של 83 ערים ועיירות, ביניהם מוהילוב, שרגורוד, קרמניץ ועוד. (כך מופיע ב"מליצי אש", אנציקלופדיה על אישים בחסידות)

הדפוס

הדפוס הוחרם על ידי השלטונות, ומאז, למרות שהובטח לו שיקבל רשיון, הופסקה הדפסת הספרים בביתו. לאחר מכן הודפסו הספרים בלמברג (לבוב) וביאס הרומנית.

פראזניק 12:13, 1 מאי 2006 (IDT)

משוב מ-27 ביוני 2012

אם ר' נתן נפטר בנמירוב, מדוע נקבר בברסלב? אלא מאי? הוא נפטר בברסלב ושם נקבר. וא"כ, טעות נוספת במה שכתבתם: מקום קבורה כניסת בית הקברות בנמירוב. הוא נקבר בבית הקברות בברסלב. / יהושע, ז' תמוז תשע"ב הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.127.3.228 21:44, 27 ביוני 2012 (IDT)

הציטוט מ"שער ברסלב"

נראה לי תעמולתי ולא מתאים לוויקיפדיה. צריך להתבסס על האוטוביוגרפיה האישית שלו "ימי נתן" / "ימי מוהרנ"ת". חיים נתן - שיחה 10:35, 14 ביולי 2016 (IDT)

רבי נתן מברסלב

מישהו יודע למה הערך עדיין נקרא "נתן מנמירוב"? בפי כל הוא נקרא "נתן מברסלב", ועוד שלעיל גם מישהו כתב שם שבגוגל יש הרבה יותר תוצאות לשם של "נתן מברסלב". ועוד, שבויקיפדיה באנגלית גם כתוב: "נתן מברסלב" פיל לבן - שיחה 15:59, 26 בינואר 2017 (IST)

בגוגל הביטוי המדויק לאחר צמצום (כך יש לבדוק), "נתן מברסלב" - 127. "נתן מנמירוב" - 139. כמדומני שגם חוקרים משתמשים יותר בשם הנוכחי. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ז • 16:03, 26 בינואר 2017 (IST)

לפי בדיקה שעשיתי עכשיו בגוגל, אז הביטוי המדויק "נתן מברסלב" נותן 31,900 תוצאות, ואילו הביטוי המדויק "נתן מנמירוב" נותן 1850 תוצאות. נראה לי מוזר שזה נתן לנו 2 תוצאות שונות, וגם נראה לי מוזר שזה נתן לך כ"כ מעט תוצאות. אולי כדאי שתבדוק שוב... פיל לבן - שיחה 16:09, 26 בינואר 2017 (IST)

לכן הדגשתי - לאחר צמצום. צריך להתקדם לדף התוצאות האחרון. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ז • 16:11, 26 בינואר 2017 (IST)

מה זה "לאחר צמצום"? פיל לבן - שיחה 16:15, 26 בינואר 2017 (IST)

הסברתי: צריך להתקדם לדף התוצאות האחרון בגוגל. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ז • 16:33, 26 בינואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אין לי מושג מה אומר גוגל בענין, אבל זה דבר ברור שהוא מפורסם הרבה יותר בתור רבי נתן מברסלב, ואם כבר - עדיף לקרוא לערך נתן שטרנהרץ, כמו שנהוג בערכים רבים מסוג זה. מתייג את בעלי הידע בחסידות. איש גלילי • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ח • 17:26, 28 ביוני 2018 (IDT)

אדם בודד יכול להיות בטוח מה הוא מכיר. גוגל מאפשר לנו לדעת מה מפורסם במעגלים רחבים הרבה יותר. אמנם גם לפי זה ייתכן שעדיף "נתן שטרנהרץ", שיש לו לאחר צמצום מספר תוצאות דומה ל"נתן מנמירוב". נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ח • 17:34, 28 ביוני 2018 (IDT)

היות שגם ההבדל בגוגל אינו כל כך גדול, והיות שאני כבר השלישי שמתעורר לאותו דבר, מסתבר שאני מייצג ציבור רחב יותר ממה שזה נראה. ומכל מקום, על "נתן שטרנהרץ" ודאי אפשר להסכים. איש גלילי • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ח • 17:37, 28 ביוני 2018 (IDT)

נ"ל הרבה יותר רבי נתן מברסלב. מכל הצעה אחרת מהנימוקים של איש גלילי, כולם מכירים אותו בשם הזה, תשאל את כל המעגלים של הציבור מי זה ר' נתן מנמירוב? לא יודע, ר' נתן מברסלב? וודאי שאני מכיר. (בציבורים הדתיים הוא יכיר). yairde • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ח • 21:26, 28 ביוני 2018 (IDT)

מס' תוצאות החיפוש בגוגל זה לא חזות הכל. יש להעדיף איכות על פני כמות. השאלה שיש לשאול: איזו צורת כתיבה היא המקובלת יותר במקורות? יוניון ג'ק - שיחה 14:19, 30 ביוני 2018 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בחלוף זמן רב מאז החל דיון זה (ינואר 2017), ובהיעדר הסכמה רחבה לשינוי שם הערך הזה - הרי שההצעה לשנות את שם הערך לא התקבלה ושם הערך יישאר כפי שהוא כיום: נתן מנמירוב. יש לערך הזה הפניות מנתן מברסלב ומנתן שטרנהרץ, כך שגם אם ישנם כאלו שמכירים שם אחר על פני השם הנוכחי - הם בכל זאת יגיעו אל הערך הרצוי להם. ומי שהמצב הנוכחי עדיין לא לרוחו - מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 19:37, 13 ביולי 2018 (IDT)

הערה כללית לגבי מבחן גוגל: זאת לא הפעם הראשונה שאני שומע על השיטה של דפדוף לדף התוצאות האחרון בגוגל, כדי לראות את מספר התוצאות לאחר השמטת הכפילויות. יש בעיה קטנה עם השיטה הזאת: היא מוטעית וחסרת ערך לחלוטין. לפי הבנתי, מה שקורה כשמגיעים לדף האחרון (או לפעמים אחד לפני האחרון) הוא שגוגל משמיט את הכפילויות שהוא מזהה מתוך כלל התוצאות המוצגות בפועל (להערכתי, כ-500 התוצאות הראשונות לכל היותר), ולא מתוך כלל התוצאות המתאימות לשאילתה. אבל המכניזם המדויק שמפיק את מספר התוצאות המתקבל בשיטה הזאת הזה איננו חשוב. מה שחשוב הוא שלכל שימוש מעשי, המספר הזה הוא שרירותי וחסר משמעות, וודאי שאין הוא יכול לשמש כמדד להשוואה בין שכיחויות של ביטויים שונים. אל תסמכו על המילה שלי: נסו להריץ חיפוש על שאילתות שונות ובדקו אם יש היגיון כלשהו במספר התוצאות שבדף האחרון. ראובן מ. - שיחה 22:49, 13 ביולי 2018 (IDT)

אז אפשר למחוק לגמרי את המושג "מבחן גוגל" כהוכחה לחשיבות. לכל היותר זוהי הוכחה לאי חשיבות. נרו יאיר • שיחה • ב' באב ה'תשע"ח • 22:07, 14 ביולי 2018 (IDT)

אני חושב שלאומדן שנותן גוגל בחיפוש רגיל (כלומר בדף התוצאות הראשון) יש ערך היוריסטי, גם אם הוא רחוק מלהיות מדויק. אמנם, הבדל של סדר גודל אחד, כמו במקרה שלפנינו, הוא פחות מובהק בהתחשב בכך שריבוי חריג של כפילויות עלול להטות את התוצאה. ראובן מ. - שיחה 04:13, 15 ביולי 2018 (IDT)

שינויי שם

שמו של רבי נתן מברסלב זיע"א מוכר יותר בשם "נתן מברסלב" מאשר "נתן מנמירוב", בכל הויקיפדיות שבהם יש את הערך שמו של הערך שם הוא "נתן מברסלב" (7 שפות) חוץ מויקיפדיה העברית והפולנית. בחסידות ברסלב אנחנו (אני ברסלב) קוראים לו רבי נתן מברסלב כמעט ואין קוראים לו רבי נתן מנמירוב, כנ"ל לגבי התוצאות בגוגל. בקיצור אני בעד לשנות ל-"נתן מברסלב". חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 19:47, 9 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד אין עניין לשנות מהשם המקובל. דרדק • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"א • 22:18, 9 באוגוסט 2021 (IDT)

גם בעד. ללכת על פי השם המקובל ספסף • ספספוני בספסופיכם • הסיומת של החתימה 09:05, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד. אין ספק כי גם בתוך ברסלב וגם מחוצה לה, הוא מוכר הרבה יותר בתואר "נתן מברסלב". • ידך-הגדושה - שיחה 09:52, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד Axinosinety - שיחה 14:25, 12 באוגוסט 2021 (IDT)

בעד המאו"ר לא מחובר

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנתן מברסלב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.breslev.org/pages.php?subaction=showfull&id=1119808162&archive&start_from&ucat=55 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303195349/http://www.breslev.org/pages.php?subaction=showfull&id=1119808162&archive&start_from&ucat=55 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:18, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנתן מברסלב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.academia.edu/https://www.academia.edu/39689486/_An_Unpublished_Song_by_R._Nathan_Sternhartz_Rafael_Weiser_Festschrift_ed._Gil_Weisblai_Jerusalem_Mineged_2020_pp._59-82_Hebrew_- נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:51, 20 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנתן מברסלב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://breslovbooks.com/pdf/hebrew-yemay-mornat-yemay-hatalos.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200930144606/https://breslovbooks.com/pdf/hebrew-yemay-mornat-yemay-hatalos.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:14, 30 ביוני 2023 (IDT)