שיחה:קורט טוכולסקי

הערך מתורגם מהויקי האנגלית. אנשי הויקי האנגלית תרגמו ערך מומלץ מהויקי הגרמנית. הקטעים "כתיבתו של טוכולסקי" ו"טוכולסקי והיהדות" מבוססים בחלקם על הערך "קורט טוכולסקי" באנציקלופדיה העברית שכתב ישעיהו ליבוביץ', ועל אחרית הדבר של יוחנן ארנון לספר "על קצה המזלג", כמו גם על ידע אישי והתרשמות אישית. אלמוג 08:33, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

הדברים שתקראו להלן אולי ייראו לכם כחילול הקודש, נסו לגלות פתיחות. בעת שישעיהו ליבוביץ כתב את הערך "קורט טוכולסקי" באנציקלופדיה העברית, הוא היה פרופסור לכימיה ולנוירולוגיה באוניברסיטה העברית. היו לו תארי דוקטור אחדים, אבל אף אחד מהם לא עסק בחקר התרבות, ולא התקרב לכך. השאלה המתבקשת היא: כיצד מצא ליבוביץ עוז בנפשו לכתוב ערך בתחום שבו הוא חסר כל מומחיות? גרוע מכך: האם אנחנו יכולים לסמוך על אנציקלופדיה שחלק מערכיה נכתבו על-ידי חובבים? לא יודע מה אתכם, אבל מעכשיו אני משתמש באנציקלופדיה העברית לייבוש פרחים. דוד שי 08:45, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

כמו שנאמר "תיבת נוח נבנתה על ידי חובבנים. מקצוענים בנו את הטיטאניק". ומעבר לכך, עד כמה הכותבים בוויקיפדיה מקצוענים בתחומם..?
יובל י. § שיחה § 02:54, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

כל אחד מכותבים בוויקיפדיה מקצוען בתחומו, אך בדרך כלל הוא כותב מחוץ לתחומו המקצועי. כל התנכלותי לליבוביץ ולאנציקלופדיה העברית באה על דרך ההומור, כדי להראות שלא רק ויקיפדיה נכתבת על ידי חובבים. דוד שי 11:36, 24 בספטמבר 2006 (IDT)

נשמע שהמשפט לגבי תיבת נוח והטיטאניק מתאים כאן. מה שכן, בהנחה שלבדיחות אין זכויות יוצרים:

Unix Express - הנוסעים מביאים חתיכות של מטוס וקופסאות עם כלי עבודה אל נמל התעופה. הם מתקבצים על מסלול ההמראה ומתווכחים איזה סוג של מטוס הם רוצים לבנות. אח"כ הם מתחלקים לקבוצות ובונים מספר מטוסים שונים, אך נותנים לכולם את אותו השם. רק כמה מהנוסעים מגיעים למחוז חפצם, אך כולם מאמינים שהם הגיעו.

— מערכות הפעלה כחברות תעופה

לטעמי זה יכול להגדיר גם את הוויקיפדיה... =) יובל י. § שיחה § 04:33, 25 בספטמבר 2006 (IDT)

שאלות

• "עוד ב-1 ביולי 1914 עזב את הקהילה היהודית" - איך הייתה העזיבה חדה כל כך, ביום מסוים? האם שלח מכתב לראש הקהילה? הודיע על כך בכיכר העיר? הפסיק לשלם דמי חבר?
  • כן. על פי הערך של החובבן ליבוביץ' הייתה פרישתו של טוכולסקי מהקהילה היהודית פורמלית.
• מה זה ""הברלינאי הרטן והשמן"?
  • זו כמובן תקלדה, שתוקנה ל"קטן והשמן".
• "משפטו המפורסם של טוכולסקי 'חיילים הם רוצחים'" - מתי אמר טוכולסקי משפט זה, ומתי הפך למפורסם?
  • מצאתי את הציטוט המקורי בויקיציטוט האנגלי והבאתי אותו בגוף הערך. המשפט די מפורסם, ושמעתי אודותיו מספר פעמים, והוא מוזכר פעמים רבות באינטרנט. אלמוג 09:26, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

דוד שי 09:14, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

עוד הערה

• "טוכולסקי התפאר כי תחת חמשת שמות העט שלו" - נראה לי שעדיף לכתוב "טוכולסקי התפאר כי תחת חמשת שמותיו", שהרי אחד מהשמות הוא שמו האמיתי. דוד שי 09:30, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

תוקן בהתאם אלמוג 09:34, 23 בספטמבר 2006 (IDT)

שאלה

"טוכולסקי חשש ליפול בידי הנאצים, אך חש ייסורי מצפון כי לא היה בידו לסייע לחברו." למה הוא חשש מהנאצים? השנה הייתה עדיין 1931, שנתיים לפני תפיסת השלטון של היטלר, הלא יותר הגיוני שהוא חשש להעצר בידי שילטונות גרמניה?Ingsoc 20:27, 10 בנובמבר 2006 (IST)

טוכולסקי חש בייסורי גסיסתה של רפובליקת ויימאר, והיה בין הראשונים שניבאו את נפילתה ועליית הנאצים. כשם שידידו נעצר ונכלא בשל "פשע" כנגד הלאומנות המיליטריסטית הגרמנית, שהייתה ממבשרי הנאציזם, כך חשש טוכולסקי שיהיה גורלו אף הוא. הנוכחות הנאצית הייתה אז מורגשת ביותר, אף בטרם עלה היטלר לשילטון. אלמוג 20:29, 10 בנובמבר 2006 (IST)

נכון אבל לפי הכתוב הסיבה היחידה שהוא לא הצטרף אל חברו בכלא הייתה שהוא גר מחוץ לגרמניה, כלומר הוא היה בחזקת "מבוקש" ע"י הרשויות הגרמניות, לדעתי זה יותר הגיוני לכתוב שהוא חשש מההעמדה לדין ע"י הממשלה עם חזרתו.Ingsoc 06:40, 11 בנובמבר 2006 (IST)

בימת העולם

ולטביהנה נראה ממש רע, למישהו יש איזו התנגדות קריטית שזה יהיה ולטבינה? אייל - שיחה 17:24, 9 בינואר 2009 (IST)

לא, אף כי יכול להיות שהבעתי דעה הפוכה בעבר. ‏Harel‏ • שיחה 00:54, 10 בינואר 2009 (IST)

דרישת מקור

נדרש מקור לשתי אמירות - האחת לכך שטוכולסקי כונה "אנטישמי" והשנייה לכך שהתאבדותו נתפסת כראשונה בגל שכלל גם את סטפן צוייג ואחרים. לגבי הראשונה אני זוכר שהעניין הופיע בהקדמה של יוחנן ארנון ל"על קצה המזלג", אך הספר אינו כרגע בידי. הדבר מופיע במפורש גם בספר "רקוויאם גרמני" בעמ' 364. שם, בעמ' 399 מופיעה גם התאבדותו כראשונה בהתאבדויות של סופרים יהודים גולים. אלמוג 18:54, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה. אני ממליץ שנושא כינויו כאנטישמי יוכנס כמקור לערך עצמו. המטרה היא להראות כי לא מדובר בדעה ספציפית של כותבי הערך ועורכיו. ארז נמרוד כהן - שיחה - מיזם תרגום ה- 70 07:43, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

בערך מומלץ זה מעט הערות שוליים מה שמצריך את הסרת הסטטוס המומלץ שלו. גילגמש • שיחה 07:00, 24 באפריל 2016 (IDT)