שיחה:תולדות חמה

בן עדריאל מה פשר העריכה האחרונה?, אין קשר בדין בין בישול בחמה לתולדות חמה זה ממש לא ערך מורחב שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 14:31, 11 במאי 2020 (IDT)

מחילה, אבל אני לא מבין מה אתה רוצה. אין קשר? חצי מהערך הזה עוסק בעצם בבישול בחמה, ותולדות חמה הן בעצם בישול בחמה רק עם גזרה נוספת. לכן, ברור שבסיס הדין של תולדות חמה הוא בישול בחמה, ולכן הגיוני לדעתי שהפסקה 'מקור הדין' תפנה לערך מורח ביותר על מקור הדין, שהוא בישול בחמה. (למעשה אני מתלבט אם לפתוח דיון איחוד בין שני הערכים לגמרי.) בן עדריאל • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף 14:49, 11 במאי 2020 (IDT)

כן, אבל זה נראה כאילו הדין מופיע בהרחבה בבישול בחמה, למרות שמקור הדין כאן הרבה יותר מפורט (כלפי תולדות חמה) מאשר בבישול בחמה (ואת האמת אם היתי ממליץ לאחד, הייתי מאחד בין תולדות חמה לתולדות האש שנכתב ברגעים אלו) שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 15:03, 11 במאי 2020 (IDT)

למען האמת, הפסקה כאן והפסקה בבישול בחמה הן כמעט מילה במילה. אם העתקת משם רצוי לתת קרדיט. אני לא רואה סיבה טובה לאחד בין תולדות חמה ותולדות האור, ולעומת זאת תולדות חמה הם מקרה ספציפי של בישול בחמה, שנאסר מדרבנן עקב דמיון לתולדות האור. בן עדריאל • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף 16:22, 11 במאי 2020 (IDT)

אני עדיין לא מבין איזה הרחבה יש בדין בבישול בחמה לעומת תולדות חמה שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 16:25, 11 במאי 2020 (IDT)

טוב גם לגבי המחיקה הנ"ל קצת קשה לי, תסתכל בפתיח "מדוע אין חיוב מהתורה בבישול בתולדות חמה לעומת תולדות האש שאסור, שהרי בשניהם הגורם המבשל:" אמנם זה גם קשור לבישול בחמה אך פה השאלה אף קשה יותר שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 17:13, 11 במאי 2020 (IDT)

כל הנימוקיםה הם הנימוקים לפטור בישול בחמה בכלל (והם מובאים שם בערך). מאחר שמבשל בחמה פטור, ממילא גם בתולדות חמה פטור (אני לא מכיר הוו"א שבחמה פטור ובתולדות חמה חייב). הנימוקיםה לא באו לחלק בין תולדות חמה לתולדות האור, אלא בין חמה לאור, ולכן מקומם בערך על חמה ולא בערך על תולדותיה, לדעתי. [בעצם, לענ"ד אין מושג עצמאי של תולדות חמה, כי מעיקר הדין תולדות חמה שוים לחמה עצמה, ורק בגלל הדמיון לתולדות האור גזרו עליהם מדרבנן, לכן אני בעד איחוד.]

אולי רצוי להזמין הנה את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה שיחוו דעתם. בן עדריאל • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף 17:27, 11 במאי 2020 (IDT)

אין בעיה תציע איחוד, אך כל עוד קיים ערך שיהיה שלם - החלק שהורדת חיוני וחשוב (דרך אגב סתם בשביל הידע אין אף אחד בבעלי ידע בהלכה) שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 17:45, 11 במאי 2020 (IDT)

בן עדריאל שלמה דרוש איחוד דחוף. הקטע על דודי שמש הוא חזרה גנרלית על מה שנכתב כבר בערך המורחב, וכל השאר צריך להכלל בערך המקורי. מתייג שוב את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה. שלמה, יש מתויגים אלא שהם מוסתרים מסיבות טכניות. שמש מרפא - שיחה 14:37, 3 ביוני 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בן עדריאל, אני מצרף את קולי לתמיכה באיחוד. נוצר רוב של שני משתמשים תומכים (למשתמש שמש מרפא אין זכות הצבעה). לכן, אפשר לאחד שבוע לאחר תגובתי. אם לא ירשמו תגובות נוספות בצע בבקשה את האיחוד. גילגמש • שיחה 13:53, 22 ביוני 2020 (IDT)

בעד איחוד. Ronam20 - שיחה 14:57, 31 ביולי 2020 (IDT)

לאור בקשתכם - אוחד שלמה - שיחה - הֲפךְֹ בָּהּ וַהֲפךְֹ בָּהּ, דְּכלָֹּא בָהּ! 10:53, 7 באוגוסט 2020 (IDT)