שיחת קטגוריה:בעלי חיים בחופים

שינוי שם

לא "פאונה", "עולם החי"/"החי"/"בע"ח" (לפי ההקשר)! זאת אנציקלופדיה בעברית, לא?

אני לא מסכים להצעה של האנונימי, פאונה היא מושג מדעי מוגדר, בעלי חיים זה שם כללי שלא ברור מה הוא אומר. Assafn • שיחה 17:35, 11 בספטמבר 2018 (IDT)

מרבית הקטגוריות מהסוג הזה נקראות "בעלי חיים" ולכן נראה לי שעדיף להתאים גם את המיעוט לרוב ולא להיפך. חוץ מזה שהאנונימי צודק והמונח בעלי חיים הוא מונח עברי בניגוד לפאונה וההצעה שלו עומדת כבר 11 שנים כך, בלי התנגדות אבל גם בלי לבצע. עמירם פאל - שיחה 21:43, 11 בספטמבר 2018 (IDT)

אבל הנה אתה ביצעת את זה עכשיו בלי דיון, המשמעות של בעלי חיים זה ממש לא פאונה. בגן חיות יש בעלי חיים אין פאונה. פאונה היא סביבה טבעית בה הנישות הביולוגיות מאוכלסות על ידי מינים שונים המותאמים לסביבה. Assafn • שיחה 08:40, 12 בספטמבר 2018 (IDT)

בכלל לא ברור למה יש קטגוריה מיותרת כזאת. 2A01:6500:A051:9A37:C0E3:6445:8613:4901 13:56, 12 בספטמבר 2018 (IDT)

חשיבות

שמתי תבנית חשיבות מאחר שהפאונה בחוף מאוד נדירה ולא צפויה, אין מקבילה לקטגוריה או אפילו ערך כללי ורשימת החיות שנמצאים בה לא מדעית ולא תמיד אנדמית לחוף. הבעיה העיקרית היא שהחופים הללו שוממים וכוללים בעיקר חיות איטיות וקטנות ולא מדובר בפאונה חשובה. יערוניק - שיחה 15:55, 9 בדצמבר 2021 (IST)

רוצה לוודא שיונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בבעלי חיים שמו לב לדיון החשיבות הזה. פוליתיאורי - שיחה 08:17, 15 בדצמבר 2021 (IST)

יערוניק, בעיני לפחות הנימוקים שהצגת (לא מדעית, לא תמיד אנדמית לחוף, החופים הללו שוממים וכוללים בעיקר חיות איטיות וקטנות, לא מדובר בפאונה חשובה) הם לא נימוקים נגד חשיבות. יש עוד לא מעט קטגוריות דומות שגם בהן לא כל בעלי החיים אנדמיים דווקא לסביבה הספציפית, ועדיין אין איש מערער על חשיבותן. אין זה מקומנו (לפחות לא מקומי) להחליט מי מבעלי החיים חשוב ומי לא. כל בעל חיים זכאי לערך, וכל קבוצת ערכים יכולה להתכנס תחת קטגוריה. GHA - שיחה 10:49, 15 בדצמבר 2021 (IST)

אז אפרט: הקטגוריה לא מדעית: חצי מרשימת החסרים הם או אנדמיים לחופים בודדים (למשל זבוב מלח) או שמדובר בקבוצות שלמות שרק חלקם שוכני חופים. גם בערכים של הערך אין הרבה התאמה לחוף הסלעי (שלא לדבר על כך שאין קטגוריה על החוף הסלעי ואין ערך על בריכת סלעים שצריך להיות דבר מספר אחת בקטגוריה הזו). הסברתי גם למה לא תמיד אנדמית לחוף (תזכור שלא מדובר על פאונה של מדגסקר וכו', חופי ים יש בכל העולם). הקטע עם "פאונה חשובה" הוא לגבי הגודל: באמת אין בעיה שתהיה פאונה של חסרי חוליות שונים, אבל זה תלוי בפרופורציה: יש גם פאונה של חרקים שחיים רק בין עלי כרובים וצמחי תיבול, זו נחשבת לקטגוריה לגיטימית? מה עם יצורים ששוכנים על גוף של איילים? פאונה של מערות נטיפים? על כמה חיות אנחנו מדברים וגם לא ברור איזה חופים והאם החיים הם בתוך הים או בחוף עצמו שלרוב כמעט שומם. יערוניק - שיחה 21:32, 15 בדצמבר 2021 (IST)

ובקיצור: עדיף למחוק את הקטגוריה ובמקומה לפתוח קטגוריה חדשה של פאונת חופים, בה ישנם הרבה יותר חיות המצויות לאורך החופים ולכמה חופים ספציפיים (למשל חופי ימים, צוקים נישאים או איים ידועים) בהם יכולים להיות אפילו כמה תבניות נוף לחוף המכילים מגוון מינים גדול יותר. הבהרה: הכוונה היא לחיות שעוזבות את הים בשביל לעלות לחופים. יערוניק - שיחה 21:32, 15 בדצמבר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

משתמש:Lostam, חבל שאתה קוטע את הדיון הרציני באמצע. כרגע אין מה לעשות אם הקטגוריה והצעתי גם להכניס אותה לקטגוריה אחרת כתחליף הגיוני. בגלל שהסרת את התבנית לא ברור אם הדיונים והטיפולים ימשיכו. יערוניק - שיחה 18:47, 18 בדצמבר 2021 (IST)

הדיון יכול להימשך, אבל בכל הנוגע לדיון חשיבות פורמלי יש לנו כללים ברורים בנושא. Lostam - שיחה 20:23, 18 בדצמבר 2021 (IST)

תסביר לי איך הדיון יימשך? היה אפשר להעביר את שם הערך לקטגוריה אחרת רלוונטית יותר. איך זה יתבצע עכשיו? יערוניק - שיחה 22:06, 21 בדצמבר 2021 (IST)

אתה בעצם מבקש לשנות את שם הקטגוריה. אז תניח תבנית שינוי שם כאן בדף השיחה בפסקה חדשה, מי שהנושא מעניין אותו או חשוב לו יוכלן להביע דעתו, ואם תהיה תמיכה בהצעתך, או לפחות לא תהיה התנגדות, תוכל להעביר את הקטגוריה לשם החדש אותו אתה מציע. דיון חשיבות לא יכול להימשך עד שמתקבלת התוצאה הרצויה לצד זה או אחר, הוא נמשך שבוע בלבד. Lostam - שיחה 09:51, 22 בדצמבר 2021 (IST)

שינוי שם

כתחליף לחשיבות שלא הצליחה, מבקש להפוך את הקטגוריה לבעלי חיים בחופים או פאונה של חופים במקום, מאחר שאין מספיק חיות לא בקטגוריה ולא באזור החיות. יערוניק - שיחה 19:38, 22 בדצמבר 2021 (IST)

אתייג את יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בבעלי חיים, יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בביולוגיה. סיון ל - שיחה 11:41, 4 בינואר 2022 (IST)

לא מתנגד. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:37, 4 בינואר 2022 (IST)

מתייג את יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בבעלי חיים, יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בביולוגיה. יערוניק - שיחה 17:12, 16 בינואר 2022 (IST)

מתייג את יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בבעלי חיים, יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בביולוגיה יערוניק - שיחה 15:38, 23 בינואר 2022 (IST)

יערוניק, אין התנגדות - אתה יכול לבצע את השינוי. Alon112 - שיחה 12:29, 10 בפברואר 2022 (IST)

שיניתי, בקרוב אתחיל גם להוסיף ערכים לקטגוריה החדשה. יערוניק - שיחה 19:16, 10 בפברואר 2022 (IST)