שיחת קטגוריה:ישיבות היסטוריות בארץ ישראל

מה זה "ישיבות הסטוריות"? זה כולל ישיבות מהמחצית השנייה של המאה ה-20? נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ד • 01:10, 9 במאי 2014 (IDT)

לא ממש לא. זה אומר ישיבות שהתקיימו בארץ עוד לפני קום המדינה. בטח לפני מלחמת העולם הראשונה. לאחר קום המדינה קוראים לזה ישיבות במדינת ישראל. או ישיבות בישראל. התקיימו אין זה אומר שעם קום המדינה הפסיקו להתקיים. אם קם שנה לפני קום המדינה למשל אז קצת שיקול דעת ולא כוללים אותה. אפשר להציע שם אחר ואפשר לתת הבהרה כהגדרה בראש הקטגוריה. 01:11, 27 ביוני 2014 (IDT)

שחזור לאחר מחיקה

שחזרתי את הקטגוריה כי עלו טענות שהסרת הערכים ממנה בוצעה ללא הסכמה. יש להחזיר את הערכים ולדון כמו שצריך. ראו שיחת קטגוריה:ישיבות היסטוריות באירופה. בריאן - שיחה 07:56, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

בעקבות זאת פתחתי בדיון חשיבות בדף השיחה שם. אנא אמרו אם יש עוד קטגוריות מהסוג הזה, כדי שלא נצטרך להצביע עליהן שוב בפעם השלישית או הרביעית. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 16:07, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

הסרתי את תבנית החשיבות כל עוד השחזור לא הושלם. הסבר ודיון בדף שיחת קטגוריה:ישיבות היסטוריות באירופה.

באשר להאם יש עוד קט' ובכן זה גם תלוי בשאלה איזה עוד קט' אתה מתכוון למחוק בהמשך בטענה הלא תקנית שהצביעו עליהם בהצבעת המחיקה. מי-נהר - שיחה 19:08, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

נמשיך את הדיון שם. אני מתנגד למחיקת התבנית, הקטגוריה מיותרת לדעת הקהילה. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 20:17, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

אבקשך לדבר בשם עצמך. אם אתה מעוניין שנבדוק את דעת הקהילה אנו באמת נעשה זאת ונבטל את ההצבעה שאתה טוען שהיא מקור לכך ונקיים אותה כמו שהכללים מחייבים עם הבהרות חשיבות מוקדמת ופרסום מפורש המאפשר לקהילה לחוות דעתה באמת ולא על מקרה פרטי בעייתי במיוחד. ונראה האם הקהילה באמת הצביעה למחוק את הקט' בעלת המילה היסטוריים. כגון ב-קטגוריה:מוסדות לימוד ומחקר היסטוריים! כפי הנימוק שאתה כתבת בשמך בלבד. ולא זה אינו איום. להיפך לכל אורך הדרך עסוקים רק בפשרות והליכה לקראת עמדתך כך שגם כעת לא מחפשים לשחזר את ההצבעה אלא אם תתעקש על כך בעצמך. מי-נהר - שיחה 22:14, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

דבר נוסף הדיון איננו דיון רוחבי מאחר ואיננו מעלים את כל הדפים הרלוונטים כנ"ל. ולא רק מה שאתה בוחר. כל דף הוא דיון לעצמו כפי עניינו אלא אם כן תובהר המתודה עליה דנים ולפיה יועלו באותו זמן כל דיוני החשיבות. הדבר היחידי שבגינו יש הפניה לדף שם הוא הסבר מדוע נערך שחזור למחיקתם. מי-נהר - שיחה 22:37, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

חשיבות

קטגוריה זו (ששמה והמינוח שבה אינם קדושים וניתנים לשינוי) שימשו לאורך השנים במיזם לשתי מטרות בו זמנית. האחת סיווג לפי ציר המקום ואחר סיווג לפי ציר הזמן. כלומר היא קטגוריית משנה של קטגוריה:ישיבות לפי אזור גאוגרפי קטגוריה:ישיבות לפי תקופה.

מחיקת הקט' הזו העלימה את כל הערכים הללו משם.

ובכך קטגוריה זו השלימה את הערכים על הישיבות שהתקיימו בארץ ישראל לפני הרמת מדינת ישראל לצד קט' של הישיבות במדינת ישראל מאז הקמתה.

השיטה הקטלוגית שלנו בציר הזמן כמו בכל נושא היא כזו שכל עוד לא הבשיל התוכן לחלק לתתי קטגוריות מרובות אז החלוקה היא כללית יותר כגון במקרה זה כל הישיבות שהיו במקום זה עד זמן מסוים ולאחר זמן מסוים. במקרה זה הקמת מדינת ישראל היא נקודת ייחוס בתולדות עם ישראל וארץ ישראל.

במקרה של קטגוריה זו הצלחנו לסווג לתתי קטגוריות בציר הזמן והם קטגוריה:ישיבות בארץ ישראל בתקופה העות'מאנית וקטגוריה:ישיבות בארץ ישראל בתקופת המנדט הבריטי והיד עוד נטויה בעתיד.

כאמור למרות שהמילה "היסטוריות" הינה תקנית ושימושית כפי שקיים גם כעת במיזם ובאתר מדעיים-מקצועיים שהודגמו , מותר לקהילה לדון על שינוי שם ולבחור שם הולם אחר המשרת את מטרת הקטגוריה ואת קהל הקוראים. מי-נהר - שיחה 22:48, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

הכול כבר נאמר. הקהילה הצביעה על אותו דבר ממש (אתה יכול להאמין לי, אני פתחתי את ההצבעה הזאת) והחליטה למחוק. אכן חבל שלא צוין שם בפירוש שההצבעה רלוונטית גם לקטגוריות המשנה, אז נצביע על זה שוב. בזבזנו כבר שנינו שעות על הוויכוח המיותר הזה, הרי לא נצליח לשכנע זה את זה. ייתכן שזה ייתן לך עוד הזדמנויות לתקוף אותי באופן אישי, אבל אני לא בטוח שגם אתה תראה את זה בסופו של דבר כרווח. אין טעם בכל הוויכוחים, נצביע שוב וזהו. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 22:54, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

למען הסר ספק לקהילה ומאחר ואיני מתכוון להתדיין יותר אישית עם עמיתי למעלה אומר שמה שהוא כתב איננו נכון ודפי הדיונים מראים זאת. אבהיר שקט' אלו אינן נקראות קט' משנה ומצופה ממי שיש להם הערה טכנית על טרימינולוגיה שיועילו לפתוח דיון שינוי שם. מי-נהר - שיחה 23:02, 16 באוגוסט 2018 (IDT)