שיחת תבנית:המקדש

צריך להקטין את התבנית. היא לא מתאימה לשום ערך, ועושה בעיות בדפדפנים ישנים. דודס • שיחה 11:29, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

אני עובד ברזולציה די גבוהה, ייתכן שבגלל זה עשיתי אותה גדולה מידי, הבעיה היא שאחרת די קשה להכניס הרבה כיתוב אם הכל קטן יותר, אנסה לעשות זאת SGVB 11:30, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

הקטנתי את התבנית, האם עכשיו היא בגודל טוב? SGVB 11:40, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

טוב. דודס • שיחה 12:08, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

להוסיף לתבנית

• החיל - זה בעצם המסגרת שמסביב לחומת העזרה;
• לשכת הפרווה - בדרום-מזרח העזרה (המלבן האמצעי; משמאלו לשכת המלח, מימינו לשכת המדיחין);
• לשכת הגזית - הלשכה הגדולה, בצפון מזרח העזרה;
• לשכת פרהדרין, בצמוד ללשכת הגזית, צפונית-מערבים לה; מדרומה נמצאת לשכת באר הגולה.
• בית המוקד, מערבית ללשכת הגזית וחברותיה;
• בית החליפות, ברוחב העודף של האולם מדרום ומצפון.

זהו בינתיים. הלל • שיחה 12:00, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

אתה בטוח לגבי הכיוונים, לפי הבנתי, המערב הוא בחלק הימני של התמונה(אזור הדביר וכו') כמובן שזה אומר שהצפון בתחתית התמונה, המזרח בשמאל, והדרום למטה, אני לא מבין איפה הלשכות שציינת את מיקומיהם לפי צפון-דרום, תוודא שלזה התכוונת ותקן אותי אם אני טועה

כן, טעיתי כמובן (אנחנו עם האוריינטציה הצפונית שלנו...). אני מתקן את המונחים למעלה. כדאי באמת להוסיף חץ שיצביע על הצפון. הלל • שיחה 12:10, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

הוספתי את כל הלשכות מלבד לשכת פרהדרין, היא פשט קטנה מידי בשביל להכניס בה כיתוב, אם יש לך רעיון איך ניתן בכל זאת להתיחס אליה... SGVB 12:20, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

איני יודע היכן ניתן להכניס זאת, אך לדעתי יש חשיבות לשים גם קישור להעזרה. בנוסף, שים לב שאם אתה מוסיף את הלשכות עדיף להשתמש בכתב ממוזער.gal_m 12:18, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

כי ששמת לב לא חשבתי להשתמש בכתב גדול, איני יודע איך להכניס את העזרה, זה פשוט בעייתי איך להגדיר אותה באיור. SGVB 12:20, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

בעייה

למרות שבIE זה בסדר גמור, באופרה הכל צף. יש רעיון? דודס • שיחה 14:28, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

אין לי אופרה, אז אולי תוכל לבדוק איך תבנית:העיר העתיקה אם היא גם לא בסדר אז זו כנראה בעיה ב[תבנית:תווית תמונה]] אם התבנית ההיא דווקא כן עובדת זה תמוהה מאוד SGVB 14:34, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

זה עובד מעולה. גם בתבנית:מפת ישראל זה טוב. צריך לבדוק כאן. דודס • שיחה 14:36, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

איני רואה סיבה שזה לא יעבוד, בכל אופן אני גולש עכשיו מפירפוקס והתבנית עובדת בסדר גמור SGVB 15:24, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

למה דרומה?

למה התמונה מופנית דרומה? מכל הכיוונים האפשריים, דרומה נראה לי הכי פחות הגיוני (למעט העובדה שכך זה בציור של "תפארת ישראל" וב"קהתי" - וגם עליהם אתמה). נדב ס. • שיחה 12:35, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

הסיבה היחידה שיצרתי את התמונה כך היא בגלל שזה מאוד מקובל. הנחתי שיש למשרטטי מקדשים גדולים ממני את הסיבות שלהם.gal_m 19:22, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

הרמב"ם, אם תרצה לדעת, צייר את המקדש כלפי מערב - קֹדש הקדשים. בגמרא של הדף היומי (בציורים) הם מציירים כלפי צפון. אני חושב שגם להם היו סיבות מספיק טובות. אבל מה שתרצה. נדב ס. • שיחה 20:28, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

מצטרף לדעת נדב. האוריינטציה של האדם הפשוט היא לצפון, ופה, מכל המקומות האפשריים, ודאי שיש לעשות זאת כך. הלל • שיחה 20:33, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

לי אין ממש בעייה לשנות (זו עבודה שחורה לא מעטה, אך אם נגיע להחלטה עוד היום (הלילה) אולי יש סיכוי שאספיק לפני שאמית עצמי באוהלה של כימיה. הבעייה היא דווקא מבחינת התבנית והעבודה שהיא מצריכה לאחר שינוי התמונה (שינוי כל הקואורדינטות וכו', להסבר שאלו את שי, אני לא מבין בזה). מכיוון שישנם תקדימים גם לשיטתי לא הייתי משנה, אך איך שתרצו.gal_m 20:37, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

ניתן ללחוץ כמובן להגדלה

טוב, לאחר שיחה עם שי, והלחץ שהופעל כאן לכיוון שינוי כיוון, הוחלט דבר ראשון להציג את התמונה בהיפוכה כאן. אז הרי לכם. 88.155.171.35 21:18, 7 אוגוסט 2006 (IDT)סליחה, התנתקתי, gal_m 21:20, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

יצרתי גירסא של התבנית אשר רואים אותה כשהצפון למעלה, ניתן לראותה במשתמש:SGVB/ארגז חול צריך להחליט האם משאירים את התבנית כשהצפון למטה או שהופכים אתה להיות שהצפון למעלה ולפי זה לעדכן את התבנית SGVB 22:33, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

מצויין. תשתמש בתבנית הזו, ואז אפשר להשאיר רק את כיוון הצפון, כמו בכל מפה. הלל • שיחה 22:35, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

כמו שאמר הלל, האם אפשר להסיר את החצים, חוץ מהצפוני?

ואם כבר, אז המקרא נראה עכשיו קצת מרכזי מדי. אני לא יודע איך, אבל אפשר אולי להשמאיל אותו? תודה לטורחים, נדב ס. • שיחה 23:36, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

בית המוקד

לדעת אלחנן אייבשיץ (בספר 'הבית השני בתפארתו'), השרטוט במשניות תפארת ישראל של בית המוקד במזרח ולא במערב, הוא טעות, ובית המוקד היה באמת במערב. הלל • שיחה 16:41, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

שאלה

האם מדובר בשרטוט של בית המקדש הראשון או השני? האם יש הבדל ביניהם או שככל הנראה דובר בערך באותה צורה. ניסיתי להשוות בין השרטוט הזה לבין האיורים שיש בערך של בית המקדש והיו הרבה חלקים שנראו שלא היו מתואמים או שלא ברורים. מישהו יכול להבהיר לי את הנק'? אסף 21:07, 7 אוגוסט 2006 (IDT).

השרטוט הינו של בית שני, אין הרבה מידע על מבנה בית ראשון וזו די בעיה לשרטט אותו מסיבות אלו SGVB 21:09, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: :מדובר בשרטוט של בית המקדש השני, וליתר דיוק - מקדש הורדוס. בין הראשון לשני היו הבדלים רבים מאוד. היו הבדלים גם בין השני שלפני הורדוס לזה שלאחר השיפוץ. יש גם הבדלים בין שיטות השחזור השונות של מקדש הורדוס (ספציפית - התאמת דברי המשנה ודעות שונות ומסורות שונות בחז"ל לעומת דברי יוסף בן מתתיהו). הלל • שיחה 21:10, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

תודה על התשובות וההבהרה. עם זאת, אני לא מצליח למקם בדיוק איזה חלק מהאיור הוא החלק בשרטוט. המבנה בשרטוט נראה הרבה יותר מורכב ויש לו שערי ענק, ואני לא מצליח להבין היכן המזבח. אודה לכם אם תוכלו להבהיר לי את זה. בברכה, אסף 21:18, 7 אוגוסט 2006 (IDT).

האיור הוא של הר הבית. הסרטוט הוא של המקדש - החצר הפנימית באיור. עכשיו ברור? דודס • שיחה 21:29, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

השרטוט הוא של החלק המרכזי. הלל • שיחה 21:30, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

כן, את זה דווקא הבנתי - ההתייחסות שלי הייתה לחלק האמצעי ולשערים שם. אסף 22:01, 7 אוגוסט 2006 (IDT).

כן, באמת חסרים שערים מצפון ומדרום בעזרת הנשים (אני לא זוכר אם המשנה מדברת עליהם, אבל יוסף ודאי מדבר עליהם). הלל • שיחה 22:04, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

אוקי - אז יכול להיות שבגלל זה, זה לא היה ברור לי. תודה על התשובות. בברכה, אסף 22:05, 7 אוגוסט 2006 (IDT).

המשנה לא מדברת עלייהם כלל, (הם מוזכרים בבית השלישי ביחזקאל). דודס • שיחה 22:13, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

אף על פי כן, יש להוסיף אותם, כי אין ספק שהם היו קיימים (יוספוס לא דמיין אותם). ההתעלמות של המשנה יכולה להיות מוסברת פשוט משום שזה לא היה חשוב בעיניה. הלל • שיחה 22:34, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

יש לי תשובות לשני השאלות (לגבי האיור):

1. זה אמור להיות איור של בית המקדש השני
2. זה לא איור של בית המקדש השני (לפחות לא בשום מצב בו הוא היה קיים אי פעם) - יש חומה שלישית, אין אנטוניא, אבל יש חקרא (ואני לא מתחיל לדבר על הבעיות במבנה המקדש עצמו). אבל אין לי תלונות - אני לא מכיר תמונה אחת (תרשימים כן) מלפני 20 שנה ויותר שאין לה בעיות כגון אלו. בברכה, דניאל צבי 23:40, 7 אוגוסט 2006 (IDT)

שאלות

אפשר להוסיף את הסורג - קו, או קו מקווקו, במרחק של 10 אמות בערך מחומת העזרה?

והאם אפשר ליצור תמונה גם של המקדש בתוך הר הבית כולו (לא לתבנית הזו)? הלל • שיחה 12:16, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

בקשר לסורג- הייתה לי בעייה ליצור אותו ולכן הוא לא שם מלכתחילה. אפשר לבדוק אם יש אפשרות להוסיף מסגרת רק לתבנית עצמה (לא לתמונות), כיוון שזו עבודה לא מעטה להחליף את כל הווריאציות. בקשר לתמונה של הר הבית כולו- אפשר לנסות. אני אצטרך את המידות. כמו כן גם אם תהייה אפשרות, אני לא אוכל לעשות זאת בזמן הקרוב בשל מחסור חמור בזמן. אני ממליץ שמישהו אחר יתנדב לצורך זה.gal_m 12:28, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

שערים בצפון העזרה ובדרומה

הם היו, כאמור, וכמדומני שכדאי להוסיף אותם. אם אפשר. הלל • שיחה 15:42, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

תאים

אין עדיין ערך על התאים, לא ניתן להבין למה הכוונה ממקום הכיתוב, ובכלל זה נושא שעדיף לשלבו בערך מרכזי יותר במקום ליצור קצרמר. מכל אלה אני מסיק שהוספת התאים מיותרת. מה פשר ההוספה? gal_m 15:51, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

הערות טכניות

הסתר

לדעתי יש להוסיף לתבנית את אופציית ההסתרה, משום שמדובר בתבנית ענקית. בברכה, ינבושד.

יש התנגדות? בברכה, ינבושד.

אין התנגדות, אבל אני מבקש שברירת המחדל תהיה שהתבנית נראית. pacman • שיחה 15:28, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

איך עושים את זה? בברכה, ינבושד.

יישר כוח לSGVB שטיפל בזה. בברכה, ינבושד.

רוחב התרשים

כדאי לצמצם מעט, כדי שלא יגלוש מהמסך בהגדרות של 800X600. בברכה, ינבושד.

עזרת ישראל

כדאי להוסיף את הכיתוב עזרת ישראל במקומה, אם אפשר בתוך המפה עצמה, ואם לא אז במקרא, כמו בין האולם למזבח. סול במול - שיחה 00:08, 26 באפריל 2016 (IDT)