שיחת תבנית:תבנית עבור משתמשת
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת טרול רפאים
- הועבר משיחת תבנית:תבנית בלשון נקבה:
נו באמת? לא ברור לך מראש שאתנגד לזה? לשם מה זה טוב? דורית 23:22, 3 במרץ 2009 (IST)
- אני מתנגדת לתבנית הזו בכל תוקף. לא ברור לי למה יצרת אותה ועוד שניה אחרי שראיתי ששיניתי את מה שכתבת. הסתדרנו היטב בלי זה עד היום, נסתדר גם הלאה. עשה לכולנו טובה ומחק את התבנית. אחרת אשים חשיבות. דורית 23:26, 3 במרץ 2009 (IST)
הועבר משיחת תבנית:תבנית בלשון זכר:
דורית? מה הבעיה שלך? זו תבנית תחזוקה שמטרתה לאותת למשתמשים בתבניות שיש תבנית מקבילה בלשון זכר. ראי למשל {{נמנע}} ו-{{נמנעת}}. רדי מהעץ, את סתם עושה מהומה על לא כלום. Yonidebest Ω Talk 23:43, 3 במרץ 2009 (IST)
- אתה באמת שואל? ובשביל מה זה טוב? קשה להסביר בתוך התבנית? תבנית הזכר נועדה כדי להכשיר את תבנית ה"נקבה" שיצרת. צר לי, אך אתה יודע היטב כי כבר עברנו על זה רבות שלכך לא אסכים. ואין תירוץ לכך שאתה זורע מחלוקת לחינם. דורית 23:46, 3 במרץ 2009 (IST)
- את מדברת על תבנית {{נמנעת}} שיצרתי? למה את מכל האנשים מתנגדת לתבנית זו? לי נראה שאת זו שזורעת זרעי מחלוקת לחינם. לא ברור למה את מתנגדת, את פשוט מתהלכת בדפי שיחה רבים וצועקת "מגדר!!!". אולי תסבירי את עצמך אחת ולתמיד? Yonidebest Ω Talk 23:49, 3 במרץ 2009 (IST)
- באמת קשה לך להבין שאני מתנגדת למה שיצרת כאן? רוצה לפתוח תבנית לכל אפשרות? בבקשה. אבל אתה ממש לא צריך את התבנית של לשון נקבה/זכר. דורית 23:51, 3 במרץ 2009 (IST)
- לא הבנתי מה רצית לומר, אפשר לחזור על הדברים בצורה ברורה יותר? Yonidebest Ω Talk 23:52, 3 במרץ 2009 (IST)
- בבקשה, בשפה שאין פשוטה ממנה - מחק את תבנית בלשון נקבה/זכר שיצרת וודאי הימנע מלהשתמש בנוסח המאזכר נקבה בתוך תבניות אחרות. כתבתי נוסח אלטרנטיבי והוא בהחלט מספק וודאי יסיים את הדיון היותר ממיותר הזה. דורית 23:58, 3 במרץ 2009 (IST)
- לא הסברת למה למחוק את התבנית. לא הסברת למה את מתנגדת אליו. Yonidebest Ω Talk 00:01, 4 במרץ 2009 (IST)
- כבר הסברתי הלוך ושוב, אבל אם אתה לא זוכר, הנה הסבר נוסף: נקבה בא מנקב ולכן מגדיר נשים על פי אבר מינן. זאת לעומת זכר שבא מזכרון. זכותך לא להסכים אבל זו דעה של לא מעטים ומעטות. אין שום סיבה שהוויקי תעודד שימוש בכך במקום שלא צריך, הווה אומר תבניות שאין בהן צורך והסתדרנו בלעדיהן היטב עד היום. דורית 00:05, 4 במרץ 2009 (IST)
- את צוחקת? ברור שנקבה מגדיר נשים על פי מינן - מי שיש לה איברים נקביים - היא נקבה. איזו פגיעה יש כאן? את מגזימה. בכל אופן, נניח, איך את מציעה לקרוא לתבנית? Yonidebest Ω Talk 00:08, 4 במרץ 2009 (IST)
- אני מציעה למחוק אותה. לא קשה להכניס טקסט לתבניות. השינוי שערכתי פה הוא די והותר. דורית 00:11, 4 במרץ 2009 (IST)
- אם כן, אני נאלץ להתנגד. פתחתי את התבנית לאור בקשה בדלפק הייעוץ. יש משתמשות שמעוניינות להשתמש בתבנית "נמנעת" בלי פרמטרים, ואני מבין אותן - למה שהן יצטרכו להשתמש בפמטרים, ואנחנו הגברים לא. את בעצם מציקה למחוק גם את {{נמנעת}}. בכל אופן, לי נראה שהבעיה האישית שלך עם המילה "נקבה" (זה מקור כל הבעיה? רק בגלל זה קמת ופתחת במהומה סביבי?) היא בעיה אישית שלך, ולא צריכה להשפיע על ההתנהלות בוויקיפדיה. פניתי לדוד שי קודם לכן, ואני מקווה שהוא אכן יגיע, יקרא את דבריך ויביע את דעתו. אפנה אנשים נוספים לכאן מלוח המודעות. הגירוש האישי הזה שלך נגד המילה "נקבה" עובר כל גבול, לדעתי. Yonidebest Ω Talk 00:20, 4 במרץ 2009 (IST)
- לא, היא לא. גיליתי גמישות רבה למילה זו, לא הלכתי ושיניתי כל מופע בוויקיפדיה. כן שיניתי היכן שהיא מיותרת וזה בדיוק המקום, בדיוק כמו הדיון הזה. דורית 00:23, 4 במרץ 2009 (IST)
- תשימי לב למהומה שגרמת סביב המילה הזו. הנה בא משתמש אחד, שינה את שם התבנית - שעושה דבר זהה לחלוטין, וכבר אין צורך למחוק אותו? או שאת עדיין מתנגדת לשימוש בו? Yonidebest Ω Talk 00:26, 4 במרץ 2009 (IST)
- ואם אני הייתי באה ומשנה את הטקסט באותה צורה כולל את השם היית מסכים או פותח במלחמת עריכה? התעייפתי, אנחנו מייצרים את הדיון הזה כל פעם שאתה מחליט כי אתה מומחה למגדר ומכיר היטב את כל הרגישיות הנלוות לכך. אני לא חושבת שיש כל צורך בתבנית הזו, אבל לא אתעקש על מחיקתה כל עוד שמה שונה, וכן אתעקש כל פעם שתחליט לשים בתבניות את המילה הזו כשיש תחליף הולם, ויש. אה, ותודה על הפנייה הנורא עניינית בלוח המודעות לגביי. דורית 00:30, 4 במרץ 2009 (IST)
- עובדה שאין לי בעיה עם שינוי השם. בקיצור, אני חושב שהבעיה האישית שלך עם המילה "נקבה" עבר כבר מזמן כל גבול, וכי הוא גורם לריבים מיותרים, התנפלויות לא ברורות והאשמות חסרות בסיס כמו אלו שבדף השיחה שלי. לגבי הפניה בלוח המודעות - את זו שהחלטת לצאת במסע הסרת המילה "נקבה" מהתבנית (שאגב לא מושלם לפי תוצאות החיפוש של הבוט שלי), ואני חושב שזו הגזמה ואני חושב שעליך להפסיק זאת לאלתר. בעיקר לנוכח ההתנפלויות וההאשמות המגוחכות שלך, כאילו אני מנסה לגרום לנשים לבכות, או משהו כזה. Yonidebest Ω Talk 00:34, 4 במרץ 2009 (IST)
- ניסיון העבר שלי איתך באשר למגדר הוא מר. והרי לא לשווא פניתי אליך בשיחתך אך ביטלת פנייתי. ואני מבינה שאני צריכה לחזור על עצמי יותר מפעם אחת, ממש לא יצאתי למסע צלב נגד המילה. יש מקרים שבהם היא אינה ניתנת לשינוי וודאי שלא הלכתי ושיניתי כל מופע שלה בוויקי. כן שיניתי במקומות בהם היא אינה נחוצה והיצירה שלך של תבניות אלו לאחר שראית כי ביטלתי שינוי שכלל מילה זו ולאחר שאתה יודע היטב כי אני מתנגדת לכך, מעיד בעיקר עליך. שאר טענותיך אינן ראויות לתגובה. דורית 00:45, 4 במרץ 2009 (IST)
- "ביטלתי" פנייתך משום שאת מתעקשת לא לבהיר את דעתך ומניחה שכולנו קוראי מחשבות כמוך. הרי רק בדיון זה לקח לך 41 דקות שלמות להסביר מה הבעיה שלך עם התבנית. אין לי מושג על איזה ביטולים את מדברת. איני מחפש לעשות לך דווקא (כן, את לא מרכז חיי) אבל את בשלך - את הרי יודעת מה אני עושה, חושב ומתכוון. אולי במקום לכלות את הזמן במהומה שיצרת סביבי, תגיבי לליאת? נראה שהיא לא מבינה מה הבעיה עם המילה הסוררת. Yonidebest Ω Talk 00:55, 4 במרץ 2009 (IST)
- חברה די! תראו מה עשיתי? בסך הכל רציתי לפתור בעיית מגדר ולסייע לחברותינו בזכאות ל"הגדרה עצמית" ותראו מה יצרתי. אני דורש משניכם לעשות פה "סולחה" כאן ועכשיו! אוהב אתכם, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' באדר ה'תשס"ט• 00:59, 4 במרץ 2009 (IST)
- גם אני בסך הכל רציתי לפתור בעיית מגדר, ותראה מה דורית עושה כשמנסים לעזור. אילו הייתי יודע שדורית תתערב, בכלל לא הייתי טורח לנסות לעזור עם הבקשה שבדלפק הייעוץ. Silly me for trying to help. Yonidebest Ω Talk 01:04, 4 במרץ 2009 (IST)
- יוני U R The best, אל תהיה עצוב תודה על עזרתך ובואו נעשה שולם, תתנצל על האמירות החריפות וכך גם דורית. בתודה מראש. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' באדר ה'תשס"ט• 01:11, 4 במרץ 2009 (IST)
- לעיתים, בלהט הרגע יש דברים שאולי לא היו צריכים להאמר. אני מתנצלת אם סגנוני פגע ביוני, אך עומדת מאחרי דעותיי והטענות שכתבתי. דורית 01:33, 4 במרץ 2009 (IST)
- גם אני מתנצל אם פגעתי, וגם אני עומד מאחורי דעותי: ביקשת שלא אכניס את דעתי האישית לתבנית, אך בד בבד את עושה בדיוק את זה. חבל שאינך רואה זאת. Yonidebest Ω Talk 01:47, 4 במרץ 2009 (IST)
- לעיתים, בלהט הרגע יש דברים שאולי לא היו צריכים להאמר. אני מתנצלת אם סגנוני פגע ביוני, אך עומדת מאחרי דעותיי והטענות שכתבתי. דורית 01:33, 4 במרץ 2009 (IST)
- יוני U R The best, אל תהיה עצוב תודה על עזרתך ובואו נעשה שולם, תתנצל על האמירות החריפות וכך גם דורית. בתודה מראש. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' באדר ה'תשס"ט• 01:11, 4 במרץ 2009 (IST)
- גם אני בסך הכל רציתי לפתור בעיית מגדר, ותראה מה דורית עושה כשמנסים לעזור. אילו הייתי יודע שדורית תתערב, בכלל לא הייתי טורח לנסות לעזור עם הבקשה שבדלפק הייעוץ. Silly me for trying to help. Yonidebest Ω Talk 01:04, 4 במרץ 2009 (IST)
- חברה די! תראו מה עשיתי? בסך הכל רציתי לפתור בעיית מגדר ולסייע לחברותינו בזכאות ל"הגדרה עצמית" ותראו מה יצרתי. אני דורש משניכם לעשות פה "סולחה" כאן ועכשיו! אוהב אתכם, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' באדר ה'תשס"ט• 00:59, 4 במרץ 2009 (IST)
- "ביטלתי" פנייתך משום שאת מתעקשת לא לבהיר את דעתך ומניחה שכולנו קוראי מחשבות כמוך. הרי רק בדיון זה לקח לך 41 דקות שלמות להסביר מה הבעיה שלך עם התבנית. אין לי מושג על איזה ביטולים את מדברת. איני מחפש לעשות לך דווקא (כן, את לא מרכז חיי) אבל את בשלך - את הרי יודעת מה אני עושה, חושב ומתכוון. אולי במקום לכלות את הזמן במהומה שיצרת סביבי, תגיבי לליאת? נראה שהיא לא מבינה מה הבעיה עם המילה הסוררת. Yonidebest Ω Talk 00:55, 4 במרץ 2009 (IST)
- ואם אני הייתי באה ומשנה את הטקסט באותה צורה כולל את השם היית מסכים או פותח במלחמת עריכה? התעייפתי, אנחנו מייצרים את הדיון הזה כל פעם שאתה מחליט כי אתה מומחה למגדר ומכיר היטב את כל הרגישיות הנלוות לכך. אני לא חושבת שיש כל צורך בתבנית הזו, אבל לא אתעקש על מחיקתה כל עוד שמה שונה, וכן אתעקש כל פעם שתחליט לשים בתבניות את המילה הזו כשיש תחליף הולם, ויש. אה, ותודה על הפנייה הנורא עניינית בלוח המודעות לגביי. דורית 00:30, 4 במרץ 2009 (IST)
- תשימי לב למהומה שגרמת סביב המילה הזו. הנה בא משתמש אחד, שינה את שם התבנית - שעושה דבר זהה לחלוטין, וכבר אין צורך למחוק אותו? או שאת עדיין מתנגדת לשימוש בו? Yonidebest Ω Talk 00:26, 4 במרץ 2009 (IST)
- לא, היא לא. גיליתי גמישות רבה למילה זו, לא הלכתי ושיניתי כל מופע בוויקיפדיה. כן שיניתי היכן שהיא מיותרת וזה בדיוק המקום, בדיוק כמו הדיון הזה. דורית 00:23, 4 במרץ 2009 (IST)
- אם כן, אני נאלץ להתנגד. פתחתי את התבנית לאור בקשה בדלפק הייעוץ. יש משתמשות שמעוניינות להשתמש בתבנית "נמנעת" בלי פרמטרים, ואני מבין אותן - למה שהן יצטרכו להשתמש בפמטרים, ואנחנו הגברים לא. את בעצם מציקה למחוק גם את {{נמנעת}}. בכל אופן, לי נראה שהבעיה האישית שלך עם המילה "נקבה" (זה מקור כל הבעיה? רק בגלל זה קמת ופתחת במהומה סביבי?) היא בעיה אישית שלך, ולא צריכה להשפיע על ההתנהלות בוויקיפדיה. פניתי לדוד שי קודם לכן, ואני מקווה שהוא אכן יגיע, יקרא את דבריך ויביע את דעתו. אפנה אנשים נוספים לכאן מלוח המודעות. הגירוש האישי הזה שלך נגד המילה "נקבה" עובר כל גבול, לדעתי. Yonidebest Ω Talk 00:20, 4 במרץ 2009 (IST)
- בס"ד כתבתי לפני התנגשות עריכה: איך נקב מגדיר נשים עפ"י אבר המין שלהן? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:10, 4 במרץ 2009 (IST)
- בס"ד יוני, זה לא שאני לא מבינה אני פשוט לא יודעת מה הבעייה ורוצה ללמוד עוד על המגדר. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:56, 4 במרץ 2009 (IST)
- אני רק רוצה לציין שהמילה זכר איננה טובה יותר מהמילה נקבה, היא מתייחסת ישירות לאיבר המין הגברי (כן, זה פירוש המילה!). גם הטענה כי רבים יותר יודעים מה הקשר בין נקבה לאיבר המין הנשי כבר איננה עומדת במבחן המציאות (בניגוד ללפני דור או שניים), כך שקצפה של דורית יצא באיחור של שלושים-ארבעים שנה. טרול רפאים - שיחה 14:00, 7 במרץ 2009 (IST)
- בס"ד יוני, זה לא שאני לא מבינה אני פשוט לא יודעת מה הבעייה ורוצה ללמוד עוד על המגדר. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:56, 4 במרץ 2009 (IST)
- אני מציעה למחוק אותה. לא קשה להכניס טקסט לתבניות. השינוי שערכתי פה הוא די והותר. דורית 00:11, 4 במרץ 2009 (IST)
- את צוחקת? ברור שנקבה מגדיר נשים על פי מינן - מי שיש לה איברים נקביים - היא נקבה. איזו פגיעה יש כאן? את מגזימה. בכל אופן, נניח, איך את מציעה לקרוא לתבנית? Yonidebest Ω Talk 00:08, 4 במרץ 2009 (IST)
- כבר הסברתי הלוך ושוב, אבל אם אתה לא זוכר, הנה הסבר נוסף: נקבה בא מנקב ולכן מגדיר נשים על פי אבר מינן. זאת לעומת זכר שבא מזכרון. זכותך לא להסכים אבל זו דעה של לא מעטים ומעטות. אין שום סיבה שהוויקי תעודד שימוש בכך במקום שלא צריך, הווה אומר תבניות שאין בהן צורך והסתדרנו בלעדיהן היטב עד היום. דורית 00:05, 4 במרץ 2009 (IST)
- לא הסברת למה למחוק את התבנית. לא הסברת למה את מתנגדת אליו. Yonidebest Ω Talk 00:01, 4 במרץ 2009 (IST)
- בבקשה, בשפה שאין פשוטה ממנה - מחק את תבנית בלשון נקבה/זכר שיצרת וודאי הימנע מלהשתמש בנוסח המאזכר נקבה בתוך תבניות אחרות. כתבתי נוסח אלטרנטיבי והוא בהחלט מספק וודאי יסיים את הדיון היותר ממיותר הזה. דורית 23:58, 3 במרץ 2009 (IST)
- לא הבנתי מה רצית לומר, אפשר לחזור על הדברים בצורה ברורה יותר? Yonidebest Ω Talk 23:52, 3 במרץ 2009 (IST)
- באמת קשה לך להבין שאני מתנגדת למה שיצרת כאן? רוצה לפתוח תבנית לכל אפשרות? בבקשה. אבל אתה ממש לא צריך את התבנית של לשון נקבה/זכר. דורית 23:51, 3 במרץ 2009 (IST)
- את מדברת על תבנית {{נמנעת}} שיצרתי? למה את מכל האנשים מתנגדת לתבנית זו? לי נראה שאת זו שזורעת זרעי מחלוקת לחינם. לא ברור למה את מתנגדת, את פשוט מתהלכת בדפי שיחה רבים וצועקת "מגדר!!!". אולי תסבירי את עצמך אחת ולתמיד? Yonidebest Ω Talk 23:49, 3 במרץ 2009 (IST)
- ומה התבנית הזו עושה בעצם? Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:25, 4 במרץ 2009 (IST)
- היא יוצרת מציאות שמשתמשות ויקיפדיה תוכלנה באופן אוטומטי להצביע נמנעת, מתלבטת ודומיהן כלשונן. בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' באדר ה'תשס"ט• 02:33, 4 במרץ 2009 (IST)