ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות משחק

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<תבנית:אישיות משחק

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:13, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:12, 28 בספטמבר 2019 (IDT)

הקדמה

• הפניה לדיון קודם: שיחת תבנית:אישיות משחק

יש הסכמה על איחוד של תבנית שחקן ובמאי כיוון שיש דימיון בין התבניות ורוב הפרמטרים המיועדים להן רלוונטיים הן לבמאים והן לשחקנים. בהתאם מוסכם ליצור תבנית מאוחדת של "אישיות משחק". יש אי הסכמה אופן המימוש של איחוד כזה לגבי פרמטרים שידונו בדף זה. ערן - שיחה 07:14, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

דיונים קודמים

המשך הדיון

יצירות בולטות

יש לשלב אותו עם בכורה

אם הבכורה היא משמעותית, כדאי לציין אותה ביצירות הבולטות. אם אינה משמעותית, אין מקום לציין אותה בתבנית אלא בערך בלבד. ערן - שיחה 07:02, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להגדיר הן פרמטר בכורה והן פרמטר יצירות בולטות

• יש מקום לאפשר לציין סרט בכורה / סרט ביכורים גם עבור שחקנים וגם עבור במאים. כמו כל שדה, שדה זה איננו חובה, ויש מקרים שבהם פרט זה הינו חלק ביוגרפי חשוב של השחקן/הבמאי. ולא תמיד סרט הבכורה הוא יצירה בולטת. צריך שתהיה גמישות.
• יש מקום לאפשר לציין יצירות בולטות גם עבור שחקנים וגם עבור במאים. במקרים רבים - סרט בכורה / סרט ביכורים איננו היצירה הבולטת ביותר של השחקן/הבמאי. צריך לאפשר גמישות גם כאן.

יוניון ג'ק - שיחה 10:37, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

• בהחלט ייתכן שהיצירה הראשונה של במאי או שחקן היא כישלון קופתי ואמנותי מהדהד ואח"כ באו יצירות מופת. אלו שני שדות שלעתים יש קשר ביניהם ולעתים אין, ולכן יש מקום לשניהם. בורה בורה - שיחה 14:48, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

הושפע מ, השפיע על

יש להסיר מידע זה מבמאים

להסיר את המידע מהתבנית ולהציגו בערך בלבד. זה מסוג הדברים שצריך לפרט בערך (יצירתו של X הושפעה מY, זו באה לידי ביטוי ביצירתו המפורסמת Z...). אם יוצג בריס וית'רספון (כפי שמופיע בוויקינתונים) שהושפעה מ: ג'וליה רוברטס, מריל סטריפ, פרנסס מקדורמנד, הולי האנטר, ג'ינה רולנדס, ג'ודי פוסטר, מייקל קיטון.זה מידע סתום שלא אומר הרבה. ערן - שיחה 07:02, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

• ממילא כל הפרטים שמופיעים בתבנית - מופיעים גם בערך עצמו. אז מה? נסיר את כל השדות מהתבנית?
• אם יש ערך אחד (אולי שניים) שעבורם יש פירוט יתר, שלא אומר הרבה, אז צריך להסיר אותו מויקינתונים. זו לא סיבה לבטל לחלוטין את השדה מתוך התבנית. צריך לאפשר גמישות. יוניון ג'ק - שיחה 10:39, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

מסכים, בפילוסופיה יש הגיון בכך שהסעיף מופיע בתבנית, כי הפילוסופיה היא פולמוס מתמשך והיא זהה עם התהוות הפילוסופיה לתולדותיה. לומר על X שהוא הושפיע מY וZ מהווה אפיון מהותי להגותו הפילוסופית של X. לעומת זאת, שחקנים עובדים בשדה אחר בו ההשפעות מבוזרות ושונות, ההשפעות אינן אימננטיות לתחום המשחק. קפקא - שיחה 22:57, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

בשדות "השפיע על" / "הושפע מ" בערכים שחקנים ובמאים ניתן לכתוב כל דבר שרוצים. זה יכול להיות שחקן/במאי אחר, זה יכול להיות אישיות שאיננה שחקן/במאי, זה אפילו יכול להיות קישור לערך שאיננו אודות אישיות. יוניון ג'ק - שיחה 02:13, 19 בספטמבר 2019 (IDT)

וזאת בדיוק הבעיה, זה רחב מדי ולפיכך חסר משמעות. קפקא - שיחה 15:18, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להוסיף מידע זה לשחקנים (בנוסף לבמאים)

• גם בתבנית:ספר, תבנית:פילוסוף ועוד יש את צמד השדות הושפע מ / השפיע על. אלה שדות מקובלים היכן שיש היזון הדדי בין דמויות שונות. ראו למשל צ'ארלי צ'פלין#השפעה על יוצרים וקומיקאים איך שחקן השפיע על רבים בתעשייה שלו. בורה בורה - שיחה 14:58, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

דמות

השארת המצב הישן (יש להגביל את המידע לשחקנים בלבד)

יש שלוש אפשרויות: או שהערך עוסק בשחקן, או בבמאי או באדם שעסק או עוסק בשני העיסוקים. במקרה שבו אדם הוא במאי בלבד, עדיף שלא לאפשר ציון כזה. אפשר גם להניח שימלאו את זה רק כשזה רלוונטי, אבל אם מראש אפשר לדעת את הרלוונטיות עדיף להטמיע את זה בתבנית. ערן - שיחה 07:02, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

לא הבנתי. איך התבנית תעשה את ההבדלה הזו? האם יתווסף פרמטר חובה של "סיווג" כפי שיש בתבנית מוזיקאי? Dovno - שיחה 11:25, 24 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להוסיף שדה זה גם לבמאים

• גמישות היא שם המשחק. אם המידע רלוונטי, חזקה על העורכים שיוסיפו אותו בצורה נכונה ומה זה משנה אם מדובר בבמאי או שחקן? קווין קוסטנר הוא זוכה פרס אוסקר לבמאי הטוב ביותר אבל בהחלט מזוהה עם הדמות "סגן ג'ון דנבאר" בסרט רוקד עם זאבים. גם ג'ים גאריסון המגולם על ידי קווין קוסטנר בסרט ג'י. אף. קיי - תיק פתוח. בורה בורה - שיחה 15:13, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
• יש הרבה שחקנים שהם במאים, ויש הרבה במאים שהם שחקנים. זו אחת הסיבות שבגללה הוחלט זה מכבר לאחד את שתי התבניות האלו לאחת. יוניון ג'ק - שיחה 18:43, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

יצירות בולטות

יש לשלב אותו עם בכורה

1. יש לציין את הבכורה תחת יצירות בולטות (אם היא בולטת) ואם לא בולטת לא לציין אותה כלל בתבנית. ערן - שיחה 09:11, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
2. • חיים 7 • שיחה • 18:04, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
3. Ldorfman • שיחה 01:37, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
4. מסכים עם נימוקי ערן. Dovno - שיחה 11:21, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
5. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ט • 15:08, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להגדיר הן פרמטר בכורה והן פרמטר יצירות בולטות

1. יוניון ג'ק - שיחה 01:39, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
2. כמנומק לעיל. בורה בורה - שיחה 06:33, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
3. פעמים רבות אין חפיפה. קפקא - שיחה 15:20, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

הושפע מ, השפיע על

יש להסיר מידע זה מבמאים

1. להסיר את המידע מהתבנית ולהציגו בערך בלבד. זה מסוג הדברים שצריך לפרט בערך (יצירתו של X הושפעה מY, זו באה לידי ביטוי ביצירתו המפורסמת Z...) ולא כרשימת מכולת. ערן - שיחה 09:13, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
2. • חיים 7 • שיחה • 18:03, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
3. Ldorfman • שיחה 01:37, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
4. מיותר בתבנית וכר לשגיאות והצפת נתונים מיותרים ולא מבוססים. המקום לפרט על השפעות *מבוססות* הוא בגוף הערך. Dovno - שיחה 11:22, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
5. תבנית מיועדת למידע מוצק ותמציתי. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ט • 15:09, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
6. לא מתאים לתוכן של משחק. קפקא - שיחה 15:19, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להוסיף מידע זה לשחקנים (בנוסף לבמאים)

1. יוניון ג'ק - שיחה 01:39, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
2. כמנומק לעיל. בורה בורה - שיחה 06:33, 22 בספטמבר 2019 (IDT)

   ניב - שיחה 00:05, 29 בספטמבר 2019 (IDT) - הצבעה אחרי הזמן

דמות

השארת המצב הישן (יש להגביל את המידע לשחקנים בלבד)

• הערה טכנית לגבי "השארת המצב הישן". התקבלה החלטת רוב שמאחדים את התבנית עם כל השדות ואף הובאה רשימה המראה מה יאוחד. במידה ויש תיקו, זה המצב שישאר, בלי הגבלות. ראו שיחת תבנית:אישיות משחק#איחוד עם תב:במאי ודיון על שדות בתבנית המשותפת. בורה בורה - שיחה 02:00, 28 בספטמבר 2019 (IDT)

1. יש להוסיף בדיקה שזה לא מופיע למיש עוסק בבימוי בלבד. (אם עוסק בבימוי ויש דמות יש להוסיף דיווח על שגיאה שיש לסווג גם כשחקן). ערן - שיחה 09:16, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
2. • חיים 7 • שיחה • 18:03, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
3. Nirvadel - שיחה 06:39, 25 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להוסיף שדה זה גם לבמאים

1. יוניון ג'ק - שיחה 01:39, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
2. כמנומק לעיל. בורה בורה - שיחה 06:34, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
3. Ldorfman • שיחה 01:38, 24 בספטמבר 2019 (IDT)

   ניב - שיחה 00:05, 29 בספטמבר 2019 (IDT) - הצבעה אחרי הזמן

תוצאות ההצבעה

• ביצירות בולטות נקבע כי יש לשלב אותו עם בכורה (5 מול 3)
• בהושפע מ, השפיע על נקבע כי יש להסיר מידע זה מבמאים (6 מול 2)
• בדמות נקבע תיקו (3 מול 3)

Euro know - שיחה 00:15, 29 בספטמבר 2019 (IDT)

יש להסיר שדות בצורה מבוקרת. אם מסירים למשל "השפיע על" בתבנית, יש לוודא תחילה שהמידע מופיע בערך. כנ"ל יצירות בולטות. תיקו משמעו אין שינוי ממבנה התבנית עם תחילת ההצבעה. בורה בורה - שיחה 05:34, 29 בספטמבר 2019 (IDT)