שיחה:אבוקה (חברה)
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת Tomtom
אבוקה היא חברה פעילה ומובילה בתחומה - תחום בטיחות האש ומיגון מאש. זו חברה מהגדולות בשוק הזה והיא מספקת שירות לאלפי לקוחות בפריסה ארצית ועוסקת במוצר שהוא מציל חיים, פשוטו כמשמעו. בין מאות הערכים בקטגוריה "חברות ישראליות", ביניהם חברות שנסגרו כבר או בעלות היקף פעילות קטן משמעותית, אני משוכנע כי יש לאבוקה מקום לערך משלה. כוכב אחד לבד - שיחה 15:46, 27 ביוני 2016 (IDT)
- לטעמי דין חברות שונה מאישים ובתי ספר, וחברה שפעילה 20 שנה ומעסיקה עשרות עובדים - עוברת את רף החשיבות. נת- ה- - שיחה 16:12, 27 ביוני 2016 (IDT)
- 35 עובדים על פי הערך עצמו. הצוות שאני עובד בו יותר גדול מזה, וכנראה גם מגלגל מחזור יותר גדול. Dvh - שיחה 18:16, 27 ביוני 2016 (IDT)
- נת- ה-, באתי למחוק את הערך במחיקה מהירה, ואז ראיתי את מה שכתבת. אתה באמת חושב שכל חברה פרטית שקיימת 20 שנים ומעסיקה 35 עובדים זכאית לערך? זו עמדה שרחוקה מאוד מהסטנדרט המקובל אצלנו. אנא שקול שנית את עמדתך. בהצבעת מחיקה הערך יימחק ברוב גדול. Lostam - שיחה 22:44, 27 ביוני 2016 (IDT)
- חיכיתי לשמוע דעות אחרות, אם לא יהיו כאלו, כמובן שלא אעמוד על דעתי. לא יודע לגבי סטנדרט אחיד לגבי חברות, גם כך ויקיפדיה במצוקה קשה בערכי כלכלה וכלכלנים. נת- ה- - שיחה 23:13, 27 ביוני 2016 (IDT)
- מהו הסטדנרט המקובל? היקף פעילות מסוים? מספר עובדים? נתח שוק? אני לא בטוח אם לחברות כמו קלסיקלטת או עלי שלכת יש יותר עובדים או חשיבותן רבה יותר. כוכב אחד לבד - שיחה 11:37, 28 ביוני 2016 (IDT)
- אבוקה מוכרת בתחומה מאוד ובקרב בעלי המקצוע בענף כיבוי האש בארץ. מחיקת ערך כזה שווה למחיקת הערך של ארומה אספרסו בר בתחום רשתות בתי הקפה. אין לשפוט ערך לפי מספר העובדים שבו או לפי המחזור שהוא מגלגל אלא לפי פרמטרים אחרים ידועים. אני חושבת שיש מקום להשאיר את הערך. 37.26.146.234 22:51, 28 ביוני 2016 (IDT)
- אבוקה בהחלט חברה מוכרת וידועה. פועלת כבר למעלה מעשרים שנה ואין איש מקצוע בתחום, או בתחומים משיקים, שאינו מכיר את החברה. בהחלט יש מקום להשאיר את הערך. Mr. notebook - שיחה 11:19, 29 ביוני 2016 (IDT)
- לא מוצא חשיבות כערך ומזכיר כי לעורכים בתשלום כמו notebook אין זכות הצבעה Tomtom • שיחה 21:08, 29 ביוני 2016 (IDT)
- Tomtom לא מוצא חשיבות כי? מהם הסטנדרטים בהם חברה צריכה לעמוד על מנת לזכות בערך? האם אנובה מיוזיק או קלסיקלטת הן חברות מוכרות או גדולות יותר? מסופקני. כוכב אחד לבד - שיחה 13:37, 30 ביוני 2016 (IDT)
- קלסיקלטת אכן חברה מוכרת בהרבה וגם בעלת משמעות תרבותית ואמנותית - השפעה השווה בערך להשפעתה של ששטוס, על חלק מהציבור הישראלי. עשרות קלטות לילדים ועוד... זוהי אינה דוגמה טובה להוכחת טענתך. מה שכן, אם יימצא שהערך ראוי, יש לנערו מגבבה פרסומית. ShiR - שיחה 17:16, 30 ביוני 2016 (IDT)
- במבט ראשון זה היה נראה פרסומת, נכנסתי לדף השיחה ודי השתכנעתי מדברי נת וכוכב Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ז בסיוון ה'תשע"ו •. 02:05, 3 ביולי 2016 (IDT)
- הנימוקים הם חברה שקיימת עשרים שנה ומעסיקה כמה עשרות עובדים, לפי נתוני משרד הכלכלה מדובר על כ-15,000 חברות המעסיקות בין 20 ל-100 עובדים. אין שום חשיבות לכל אותם חברות. גם במקרה זה מדובר בחברה קטנה מיני רבות ללא חשיבות אנציקלופדית. Tomtom • שיחה 02:24, 3 ביולי 2016 (IDT)
- Tomtom אולי כדאי לכתוב כללי כתיבה בנוגע לחברות? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ז בסיוון ה'תשע"ו •. 03:38, 3 ביולי 2016 (IDT)
- החשיבות נובעת לא רק מגודל החברה ומספר המועסקים בה. הובאו פה כבר דוגמאות לחברות קטנות יותר שזכו לערך. זו חברה מובילה בתחום בטיחות האש, עוסקת במוצר שהוא מציל חיים (ומשום כך יש חובה חוקית להתקינו בכל מבנה ציבור, בית עסק ובתנאים מסוימים גם בבנייני מגורים). מי שעוסק בתחום הזה או בתחומים משיקים, ומדובר בהרבה מאוד אנשים, מכיר היטב את החברה ואת פעילותה הענפה. כוכב אחד לבד - שיחה 15:49, 3 ביולי 2016 (IDT)
- כוכב אחד לבד, למה הסרת מהערך את הנתון החשוב של מספר העובדים בחברה? Lostam - שיחה 16:06, 3 ביולי 2016 (IDT)
- Lostam, משום שלאור הדיון פה הבנתי שלנתון זה יש פחות חשיבות, ואני חושב שהוא לא צריך להוות שיקול מכריע בחשיבות הערך. אין בעיה לחזיר אותו אם יוחלט שהערך יישאר. כוכב אחד לבד - שיחה 16:48, 3 ביולי 2016 (IDT)
- זה לא שלנתון יש פחות חשיבות, אלא יותר מדויק שאתה סבור שהנתון הזה מזיק לסיכויי הערך לשרוד. זו לא הדרך הנכונה ללכת בה. מספר העובדים הוא נתון חשוב בערך על חברה או ארגון. הפרט הזה כבר מופיע בדיון כאן, והשמטתו לא ראויה ולא תסייע לשמור על הערך. אנחנו לא משמיטים מערכים נתונים רלוונטיים רק כי הם לא משרתים את עמדתנו. Lostam - שיחה 17:13, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אין קשר לניסיון לשמור על הערך. הרי, כפי שאמרת, הערך כבר נכתב, הדיון מתקיים והיסטוריית העריכה פתוחה לכל. כוונתי היתה שאיני רוצה שדווקא נתון זה ישפיע על ההחלטה. כאמור, אין כל בעיה לחזיר את הנתון. כוכב אחד לבד - שיחה 18:58, 3 ביולי 2016 (IDT)
- מה הקשר וההיכרות שלך עם החברה? Tomtom • שיחה 21:14, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אין לי קשר ישיר. עבדתי בתחום כעשר שנים בחברה דומה, אך קטנה הרבה יותר, ואני מכיר את שרון הבעלים של החברה. כוכב אחד לבד - שיחה 09:52, 4 ביולי 2016 (IDT)
- מה הקשר וההיכרות שלך עם החברה? Tomtom • שיחה 21:14, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אין קשר לניסיון לשמור על הערך. הרי, כפי שאמרת, הערך כבר נכתב, הדיון מתקיים והיסטוריית העריכה פתוחה לכל. כוונתי היתה שאיני רוצה שדווקא נתון זה ישפיע על ההחלטה. כאמור, אין כל בעיה לחזיר את הנתון. כוכב אחד לבד - שיחה 18:58, 3 ביולי 2016 (IDT)
- זה לא שלנתון יש פחות חשיבות, אלא יותר מדויק שאתה סבור שהנתון הזה מזיק לסיכויי הערך לשרוד. זו לא הדרך הנכונה ללכת בה. מספר העובדים הוא נתון חשוב בערך על חברה או ארגון. הפרט הזה כבר מופיע בדיון כאן, והשמטתו לא ראויה ולא תסייע לשמור על הערך. אנחנו לא משמיטים מערכים נתונים רלוונטיים רק כי הם לא משרתים את עמדתנו. Lostam - שיחה 17:13, 3 ביולי 2016 (IDT)
- Lostam, משום שלאור הדיון פה הבנתי שלנתון זה יש פחות חשיבות, ואני חושב שהוא לא צריך להוות שיקול מכריע בחשיבות הערך. אין בעיה לחזיר אותו אם יוחלט שהערך יישאר. כוכב אחד לבד - שיחה 16:48, 3 ביולי 2016 (IDT)
- כוכב אחד לבד, למה הסרת מהערך את הנתון החשוב של מספר העובדים בחברה? Lostam - שיחה 16:06, 3 ביולי 2016 (IDT)
- החשיבות נובעת לא רק מגודל החברה ומספר המועסקים בה. הובאו פה כבר דוגמאות לחברות קטנות יותר שזכו לערך. זו חברה מובילה בתחום בטיחות האש, עוסקת במוצר שהוא מציל חיים (ומשום כך יש חובה חוקית להתקינו בכל מבנה ציבור, בית עסק ובתנאים מסוימים גם בבנייני מגורים). מי שעוסק בתחום הזה או בתחומים משיקים, ומדובר בהרבה מאוד אנשים, מכיר היטב את החברה ואת פעילותה הענפה. כוכב אחד לבד - שיחה 15:49, 3 ביולי 2016 (IDT)
- אם אכן יש 15,000 חברות בישראל שעוברות רף של 20 שנה + עשרות עובדים, אזי מסכים בהחלט שיש להגביה את הרף, בערך עד לרמה של 1,000 החברות הגדולות בישראל. חבל שאין לנו די מבינים בכלכלה שיוכלו לעזור ולהגדיר תנאי סף לחברה בעלת חשיבות אינציקלופדית. נת- ה- - שיחה 01:10, 4 ביולי 2016 (IDT)
- גם אם יש מבינים בתחום, הסיכוי להעביר בוויקיפדיה קריטריון כלשהו, בפרט בנושא זה הוא אפסי. עד כה ב-12 שנות פעילות ויקיפדיה העברית הצליחו להתגבש קריטריונים כתובים רק לשבעה נושאים. Tomtom • שיחה 13:00, 4 ביולי 2016 (IDT)
- Tomtom אולי כדאי לכתוב כללי כתיבה בנוגע לחברות? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ז בסיוון ה'תשע"ו •. 03:38, 3 ביולי 2016 (IDT)
- הנימוקים הם חברה שקיימת עשרים שנה ומעסיקה כמה עשרות עובדים, לפי נתוני משרד הכלכלה מדובר על כ-15,000 חברות המעסיקות בין 20 ל-100 עובדים. אין שום חשיבות לכל אותם חברות. גם במקרה זה מדובר בחברה קטנה מיני רבות ללא חשיבות אנציקלופדית. Tomtom • שיחה 02:24, 3 ביולי 2016 (IDT)
- במבט ראשון זה היה נראה פרסומת, נכנסתי לדף השיחה ודי השתכנעתי מדברי נת וכוכב Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ז בסיוון ה'תשע"ו •. 02:05, 3 ביולי 2016 (IDT)
- קלסיקלטת אכן חברה מוכרת בהרבה וגם בעלת משמעות תרבותית ואמנותית - השפעה השווה בערך להשפעתה של ששטוס, על חלק מהציבור הישראלי. עשרות קלטות לילדים ועוד... זוהי אינה דוגמה טובה להוכחת טענתך. מה שכן, אם יימצא שהערך ראוי, יש לנערו מגבבה פרסומית. ShiR - שיחה 17:16, 30 ביוני 2016 (IDT)
- Tomtom לא מוצא חשיבות כי? מהם הסטנדרטים בהם חברה צריכה לעמוד על מנת לזכות בערך? האם אנובה מיוזיק או קלסיקלטת הן חברות מוכרות או גדולות יותר? מסופקני. כוכב אחד לבד - שיחה 13:37, 30 ביוני 2016 (IDT)
- לא מוצא חשיבות כערך ומזכיר כי לעורכים בתשלום כמו notebook אין זכות הצבעה Tomtom • שיחה 21:08, 29 ביוני 2016 (IDT)
- אבוקה בהחלט חברה מוכרת וידועה. פועלת כבר למעלה מעשרים שנה ואין איש מקצוע בתחום, או בתחומים משיקים, שאינו מכיר את החברה. בהחלט יש מקום להשאיר את הערך. Mr. notebook - שיחה 11:19, 29 ביוני 2016 (IDT)
- אבוקה מוכרת בתחומה מאוד ובקרב בעלי המקצוע בענף כיבוי האש בארץ. מחיקת ערך כזה שווה למחיקת הערך של ארומה אספרסו בר בתחום רשתות בתי הקפה. אין לשפוט ערך לפי מספר העובדים שבו או לפי המחזור שהוא מגלגל אלא לפי פרמטרים אחרים ידועים. אני חושבת שיש מקום להשאיר את הערך. 37.26.146.234 22:51, 28 ביוני 2016 (IDT)
- מהו הסטדנרט המקובל? היקף פעילות מסוים? מספר עובדים? נתח שוק? אני לא בטוח אם לחברות כמו קלסיקלטת או עלי שלכת יש יותר עובדים או חשיבותן רבה יותר. כוכב אחד לבד - שיחה 11:37, 28 ביוני 2016 (IDT)
- חיכיתי לשמוע דעות אחרות, אם לא יהיו כאלו, כמובן שלא אעמוד על דעתי. לא יודע לגבי סטנדרט אחיד לגבי חברות, גם כך ויקיפדיה במצוקה קשה בערכי כלכלה וכלכלנים. נת- ה- - שיחה 23:13, 27 ביוני 2016 (IDT)
- נת- ה-, באתי למחוק את הערך במחיקה מהירה, ואז ראיתי את מה שכתבת. אתה באמת חושב שכל חברה פרטית שקיימת 20 שנים ומעסיקה 35 עובדים זכאית לערך? זו עמדה שרחוקה מאוד מהסטנדרט המקובל אצלנו. אנא שקול שנית את עמדתך. בהצבעת מחיקה הערך יימחק ברוב גדול. Lostam - שיחה 22:44, 27 ביוני 2016 (IDT)