שיחה:אין ולאו ורפיא בידיה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ⓘ ערך זה, או חלק ממנו, יובא במסגרת מיזם האנציקלופדיה היהודית
מיזם אתר האנציקלופדיה היהודית הוא מיזם בוויקיפדיה העברית לשימור עמלם של עורכי אתר "האנציקלופדיה היהודית" (שפעל בין השנים 2018–2023), ולהנגשתו בהתאם למדיניות ויקיפדיה העברית, סגנונה ומטרתה.
תוכן ערך זה (או חלק ממנו) נגזר מאתר האנציקלופדיה היהודית, כאן. אישור לשימוש במידע תחת רישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 3.0 ורישיון GFDL התקבל מבעלי זכויות היוצרים במערכת OTRS. משתמשים עם גישת OTRS יכולים לראות את האישור כאן.
תוכן ערך זה (או חלק ממנו) נגזר מאתר האנציקלופדיה היהודית, כאן. אישור לשימוש במידע תחת רישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 3.0 ורישיון GFDL התקבל מבעלי זכויות היוצרים במערכת OTRS. משתמשים עם גישת OTRS יכולים לראות את האישור כאן.
ⓘ ערך זה, או חלק ממנו, יובא במסגרת מיזם האנציקלופדיה היהודית

מיזם אתר האנציקלופדיה היהודית הוא מיזם בוויקיפדיה העברית לשימור עמלם של עורכי אתר "האנציקלופדיה היהודית" (שפעל בין השנים 2018–2023), ולהנגשתו בהתאם למדיניות ויקיפדיה העברית, סגנונה ומטרתה.

תוכן ערך זה (או חלק ממנו) נגזר מאתר האנציקלופדיה היהודית, כאן. אישור לשימוש במידע תחת רישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 3.0 ורישיון GFDL התקבל מבעלי זכויות היוצרים במערכת OTRS. משתמשים עם גישת OTRS יכולים לראות את האישור כאן.
תוכן ערך זה (או חלק ממנו) נגזר מאתר האנציקלופדיה היהודית, כאן. אישור לשימוש במידע תחת רישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 3.0 ורישיון GFDL התקבל מבעלי זכויות היוצרים במערכת OTRS. משתמשים עם גישת OTRS יכולים לראות את האישור כאן.
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־4 באוגוסט 2023
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־4 באוגוסט 2023


תומך בחשיבות של ערכים על ביטויים כל עוד הם שכיחים מספיק בשפה המודרנית או במקורות היסטוריים (כלומר לא סלנג חדש שזה עתה הומצא בידי אלמוני), הם מגובים במקורות ויש בהם תוכן מעבר להגדרה מילונית. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:29, 28 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]

בעד חשיבות ניב נפוץ ומוכר בעולם הישיבות. עמד (שיחה | תרומות) • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 12:50, 29 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
ביטוי מוכר. שמיה רבהשיחה • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 13:02, 29 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
בעד חשיבות Balberg - שיחה 07:21, 30 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
ניב מוכר בעולם הישיבות?, עמד ברצינות? מתייג את שמש מרפא. איילשיחה 11:20, 30 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
ממש לא. אבל לפי הרף הנמוך עד לא קיים שנקבע לצערי בכמה דיונים לאחרונה, ייתכן שזה עובר. שמש מרפא - שיחה 13:05, 30 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
הביטוי בהחלט מוכר וניתן למצוא אותו בספרות התורנית. אולי הייתי מוריד את המילה 'נפוץ', אבל כפי שציינתי בדיונים קודמים יש כאן רף יחסית נמוך לניבים וביטויים. אין לי מושג למה זה כל כך מצער את שמש מרפא. עמד (שיחה | תרומות) • י"א בתמוז ה'תשפ"ג • 13:20, 30 ביוני 2023 (IDT)[תגובה]
בעד מסכים עם עמד, ביטוי מוכר מאוד, לפחות בישיבות בהן אני מבלה הוא גם נפוץ. הימן האזרחישיחה • י"ד בתמוז ה'תשפ"ג • 22:00, 2 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
זה חלק ממגמה כללית ומצערת בערכי היהדות של עיסוק בשולי השוליים במקום התמקדות במרכז ובליבה, שמצבו אינו מן המשופרים. שמש מרפא - שיחה 22:08, 3 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
ביטוי מוכר. זכור לי שתלמידים שאלו את הרב ליכטנשטיין האם הרב יהודה עמיטל החליט לפרוש מראשות הישיבה. תשובתו הייתה "אין ולאו ורפיא בידיה" (כלומר הרב עמיטל מהסס). קיים בספרות העברית המודרנית אצל סופרים משכילים שידעו גם דף תלמוד (עי' פרוייקט בן יהודה). --ריהטא - שיחה 11:08, 4 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
אתה צודק, לפני שפתחתי את הדיון שאל אותי אחד העורכים אם יש חשיבות - עניתי לו, "אין ולאו רפיא בידיה"... איילשיחה 13:05, 5 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
מוזכר 348 פעמים בפרוייקט השו"ת. כולל איזכורים רבים בספרי רבינו זמנינו. --ריהטא - שיחה 13:01, 4 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]
בעד חשיבות, ברור. מה זה הניקים המוזרים האלה jewiki>המאיר‏, jewiki>יהונתן‏ וכולי? La Nave - שיחה07:56, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]
מהאתר אנצ"י. איילשיחה 10:33, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]

העברת משפט מסוים לעברית של ימינו[עריכת קוד מקור]

הערך מכיל את המשפט הבא:
... או שענו באופן רפה, לפי שהסתפקו בהכרעת הדבר.

האם יכולים מי מהעורכים לנסח את המשפט בלשון ימינו? אלדדשיחה 02:22, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]

אייל, היות שאתה מכיר טוב כל כך את הביטוי הנוכחי, אודה לך אם תוכל לשכתב את המשפט הנ"ל, כך שיהיה נהיר גם לקוראים שאינם בקיאים בלשון התלמודית. אלדדשיחה 02:42, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]
אייל, ראיתי כעת ששינית מעט את ניסוח המשפט. הוא עדיין מכיל חלק בעייתי, הסיפא: "מפני שהסתפקו בהכרעת הדבר". אם הם הסתפקו בכך, זה אומר שהם לא עשו דבר נוסף, והסתפקו רק בצעד זה – ולכן המשפט היה סתום משהו. כעת אני מבין שכוונתך, או כוונת המשפט המקורי, הייתה (שוב, בשפה שאיננה השפה העברית המדוברת כיום - ולכן לא הבנתי מלכתחילה) לומר שהיה להם ספק באשר להכרעה. אתקן בהתאם. אלדדשיחה 08:38, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]
תודה לך. בזכות השינוי הקטן שעשית שם במשפט, ירדתי סוף סוף לכוונתו ויכולתי לנסח באופן שיהיה נהיר גם למי שאינו מכיר ניסוח תלמודי. אלדדשיחה 08:43, 8 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]