שיחה:אמנה חברתית
סליחה על ההערה אבל הובס כבר עסק באמנה חברתית בספרו ליוויתן. כמאה שנה לפני רוסו.
אי אפשר לדבר על ה”אמנה החברתית” בלי לפחות להזכיר את הספר של ארדרי באותו שם שיוצא (ובהצלחה מרובה לפי דעתי) כנגד רוסו
בעייתיות בהעברת מסרו של רוסו[עריכת קוד מקור]
ישנה בעייתיות האופן העברת מסרו של רוסו, מקריאת המאמר לא נוצרת הבנה אמיתית בנוגע למצב הטבעי ע"פ רוסו, השקפתו בנוגע לדמקורטיה ולסדר החיים ע"פ צריך להתנהל ע"פ הסופר. כמו כן חסרים דעותיהם של הוגים שונים בנושא, המערערים או מחזקים את עמדתו של רוסו.
מה עם הוגים אחרים?[עריכת קוד מקור]
ספר זה מתמקד לחלוטין בתורת האמנה החברתית של רוסו ומתעלם מתורתם של הוגים מוקדמים יותר.
- גם הויקיפדיה העברית טוענת שהמונח הרבה יותר עתיק: ”הדיאלוג מכיל טענה עתיקה בדבר תיאורית האמנה החברתית של השלטון” (הערך קריטון). ―אנונימי לא חתם, 20 ביוני 2015, 3:50
משוב מ-31 במאי 2012[עריכת קוד מקור]
יש לתקן את הערך הזה כי הוא לא מדוייק 217.132.36.38 05:37, 31 במאי 2012 (IDT)
משוב מ-5 ביולי 2015[עריכת קוד מקור]
תומס הובס איננו ליברלי. הוא תומך במלוכה אבסולוטית. 84.229.38.205 07:54, 5 ביולי 2015 (IDT)
לשכתב[עריכת קוד מקור]
בערך יש הרבה שגיאות והוא מסתמך על פרשנות מסוימת ולא מקובלת. דוגמאות:
- דגש יתר על נאורות וליברליזם
- העדר רקע היסטורי
- "ניסוי מחשבתי" - לא מדויק לגבי חלק מההוגים
- דגש יתר על רוסו
- "עקרונות הקונספציה" - כל הפרק הוא פרשנות ספציפית שאינה מקובלת על כלל או רוב הפרשנים.
- "האדם הוא אינטרסנט ואנוכי" - לא מדויק בנוגע ללוק ורוסו
- "ההנחה המוסרית הראשונה של הקונספציה המדוברת, היא שמצב זה של מרות סותר את רעיון הצדק" - לא מדויק. דגש יתר על צדק. הבחנה בין צדק לפני האמנה החברתית (בדר"כ חוק הטבע) ואחריה.
- "נהוג להמשיל לחלוקת עוגה" - נהוג על ידי מי? יש כאן הטיה לרעיון של צדק חברתי, אולי בהשפעה של רולס.
- האמנה החברתית נועדה להביא ל"מאזן כוח" - לא נכון.
- "הגדרות האמנה החברתית מביאות לכך כי הפרט אינו מעוניין בקיום האמנה החברתית באופן יום-יומי, שכן היא מגבילה את כוחו, וזאת אף על פי שעצם קיום האמנה מועיל לו. ניתן להסביר זאת בכך, שהפרט מרוויח מכך שאחרים מקיימים את האמנה, אך לא מכך שהוא מקיים אותה. לכן, הוא שואף לקיום האמנה באופן כללי, אך מנסה להפר אותה באופן ספציפי" - פרשנות פרטית שמוצגת כעובדה.
- "על מערכת הסנקציות להיות מאוזנת עם כוחות אחרים, על מנת למנוע מצב של ריכוז כוח בידיה, שהוא המצב אותו היא אמורה למנוע. ריכוז כוח זה מסוכן..." - לא נכון לגבי הובס.
- "המסגרת החברתית העיקרית המבטאת עיקרון זה הוא מערכת החוק, ובעיקר מערכת המשפט, המכילה בתוך עצמה איזונים על מנת למנוע השתלטותה על המדינה" - לא נכון לגבי חלק מההוגים.
- פרק על שוויון הזדמנויות - לא נכון לגבי רוב ההוגים. אולי חלק מזה נכון לגבי רולס. צריך להביא דברים בשם אומרם.
- הרבה דיבורים על עוגות בפרק על השוויון.
- הפרק על רוסו לא עוסק בתפיסה של רוסו לגבי האמנה החברתית.