שיחה:דגל ניו יורק
אולי במקרה זה עדיף כן לשמור על הצורה "דגל מדינת ניו יורק" (כנ"ל לגבי וושינגטון). תומר - שיחה 21:09, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- עדיף אולי דגל ניו יורק (מדינה) מאשר הצורה המסורבלת של דגל מדינת X • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:19, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- דגל ניו יורק (מדינה) עוד פחות אינטואיטיבי ותחבירי. מה רע ב"מדינת ניו יורק"? (אני מבין מה רע כשמדובר ב"מדינת קונטיקט", אבל כאן זה לצורכי הבהרה) תומר - שיחה 21:19, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- והערך השני, לתפיסתך, יהיה דגל העיר ניו יורק? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:21, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- לא, דגל מדינת ניו יורק, ודגל ניו יורק. כשבדגל ניו יורק יש ערך על העיר. במקביל למצב מיקום-חשיבות הערכים ניו יורק וניו יורק (מדינה). (אגב, לתפיסתי - כן ניו יורק (מדינה), אבל לא דגל ניו יורק (מדינה), כי מבחינה דקדוקית-תחבירית יש תחושה צורמת כלשהי בצורה "דגל ניו יורק (מדינה)", שנובעת כנראה מתפיסת הכתוב בסוגריים כמתייחס לכל השם שלפניו, ו"דגל ניו יורק" אינו מדינה). תומר - שיחה 21:24, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- מבין אך לא מסכים. בשפה האנגלית, כאשר מדברים על ניו יורק, מקובל גם המינוח New york city, או בקיצור NYC, על מנת להבדילה מן המדינה (New york state). כך גם בויקיפדיה האנגלית. אני לא אומר שעכשיו נעביר את הערך ניו יורק לשם ניו יורק סיטי (כמו קנזס סיטי), אבל לא נקדש את שמה של העיר על פני זאת של המדינה. אני מבין שהסוגריים מבלבלים תחבירית, ואם זה היה תלוי בי - לא היו בכלל סוגריים בשמות הערכים בויקיפדיה (לדעתי זה מכוער), אבל אני לא חושב שיש צורך לתת קדימות לדגל העיר (בנוסף העובדה כי הערך כלל לא כתוב) על פני דגל המדינה, שבמחינה וקסילולוגית וחוקתית קודם לו.
בוושינגטון המצב שונה. יש את דגל המדינה, ויש את דגל מחוז קולומביה, שבמקרה שוכנת שם עיר בעלת אותו שם, שגם היא עם סיומת DC, שמבדילה בינה לבין המדינה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:55, 31 באוקטובר 2011 (IST)- אם כך, דגל ניו יורק ודגל ניו יורק סיטי? תומר - שיחה 17:23, 1 בנובמבר 2011 (IST)
- אם כבר - דגל ניו יורק ודגל העיר ניו יורק. דרור - שיחה 17:33, 1 בנובמבר 2011 (IST)
- כמו דרור כמובן עם מפנה בראש הערך... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:48, 1 בנובמבר 2011 (IST)
- אם כבר - דגל ניו יורק ודגל העיר ניו יורק. דרור - שיחה 17:33, 1 בנובמבר 2011 (IST)
- אם כך, דגל ניו יורק ודגל ניו יורק סיטי? תומר - שיחה 17:23, 1 בנובמבר 2011 (IST)
- מבין אך לא מסכים. בשפה האנגלית, כאשר מדברים על ניו יורק, מקובל גם המינוח New york city, או בקיצור NYC, על מנת להבדילה מן המדינה (New york state). כך גם בויקיפדיה האנגלית. אני לא אומר שעכשיו נעביר את הערך ניו יורק לשם ניו יורק סיטי (כמו קנזס סיטי), אבל לא נקדש את שמה של העיר על פני זאת של המדינה. אני מבין שהסוגריים מבלבלים תחבירית, ואם זה היה תלוי בי - לא היו בכלל סוגריים בשמות הערכים בויקיפדיה (לדעתי זה מכוער), אבל אני לא חושב שיש צורך לתת קדימות לדגל העיר (בנוסף העובדה כי הערך כלל לא כתוב) על פני דגל המדינה, שבמחינה וקסילולוגית וחוקתית קודם לו.
- לא, דגל מדינת ניו יורק, ודגל ניו יורק. כשבדגל ניו יורק יש ערך על העיר. במקביל למצב מיקום-חשיבות הערכים ניו יורק וניו יורק (מדינה). (אגב, לתפיסתי - כן ניו יורק (מדינה), אבל לא דגל ניו יורק (מדינה), כי מבחינה דקדוקית-תחבירית יש תחושה צורמת כלשהי בצורה "דגל ניו יורק (מדינה)", שנובעת כנראה מתפיסת הכתוב בסוגריים כמתייחס לכל השם שלפניו, ו"דגל ניו יורק" אינו מדינה). תומר - שיחה 21:24, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- והערך השני, לתפיסתך, יהיה דגל העיר ניו יורק? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:21, 31 באוקטובר 2011 (IST)
- דגל ניו יורק (מדינה) עוד פחות אינטואיטיבי ותחבירי. מה רע ב"מדינת ניו יורק"? (אני מבין מה רע כשמדובר ב"מדינת קונטיקט", אבל כאן זה לצורכי הבהרה) תומר - שיחה 21:19, 31 באוקטובר 2011 (IST)
פירושונים[עריכת קוד מקור]
בהמשך לדיון למעלה, לאחר שנכתב הערך דגל העיר ניו יורק, יש להעביר ערך זה לדגל מדינת ניו יורק ולהקים כאן פירושונים. תומר - שיחה 14:58, 4 ביולי 2013 (IDT)
- הדיון מעלה גווע ולמעשה דובר שם על דגל ניו יורק לדגל המדינה ודגל העיר ניו יורק לערך הנוכחי. לפחות זה מה שדרור כתב ושאני הסכמתי איתו • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:32, 4 ביולי 2013 (IDT)
- והנימוקים? הנימוק שלך למעלה מדבר על כך שאין סיבה להעדיף את העיר על המדינה. מה הסיבה להעדיף את המדינה על העיר? תומר - שיחה 18:40, 4 ביולי 2013 (IDT)
- כתבתי אותם שם. אין סיבה להעדיף את דגל העיר על פני הדגל המדיני. נהפוך הוא, הדגל המדיני חשוב יותר בהיררכיה הווקסילולוגית על פני הדגל המוניציפלי. העיר שייכת למדינה, המדינה שייכת לאומה (אין לי מילה אחרת מלבד nation) וזהו. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:33, 5 ביולי 2013 (IDT)
- אוקיי. משום מה פספסתי את ה"קודם לו" קודם. תומר - שיחה 14:23, 5 ביולי 2013 (IDT)
- כתבתי אותם שם. אין סיבה להעדיף את דגל העיר על פני הדגל המדיני. נהפוך הוא, הדגל המדיני חשוב יותר בהיררכיה הווקסילולוגית על פני הדגל המוניציפלי. העיר שייכת למדינה, המדינה שייכת לאומה (אין לי מילה אחרת מלבד nation) וזהו. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:33, 5 ביולי 2013 (IDT)
- והנימוקים? הנימוק שלך למעלה מדבר על כך שאין סיבה להעדיף את העיר על המדינה. מה הסיבה להעדיף את המדינה על העיר? תומר - שיחה 18:40, 4 ביולי 2013 (IDT)
למה בהוספת דגל מדינת ניו יורק לערך כלשהו, הדגל אינו מופיע בקטן לצד מקום לידה למשל?[עריכת קוד מקור]
התייחסו בבקשה לשאלה הנ"ל...
- הוא כן מופיע, אולי אתה עושה את זה לא נכון. בריאן - שיחה 16:27, 11 בנובמבר 2014 (IST)