שיחה:דיספוריה מגדרית בילדות/ארכיון 1
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
חשיבות[עריכת קוד מקור]
מי שסבור שלערך אכן יש חשיבות, מוזמן לנמק את עמדתו. 79.177.39.192 20:27, 28 באוקטובר 2018 (IST)
- ההזמנה שלך לא רלוונטית. דיון חשיבות משמעו דיון בשני הצדדים, הן ב"יש" והן ב"אין". הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 10:29, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- יש חשיבות. תבנית מיותרת לחלוטין. דיספוריה מגדרית בילדות מקבלת מקום בפני עצמה ב DSM .הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 09:55, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- אני מצטט מהערך דיספוריה מגדרית. ”לעיתים קרובות תחושת חוסר ההתאמה מופיעה כבר בילדות, אך בגיל זה היא נחשבת כהפרעת זהות מגדרית אצל ילדים (Gender identity disorder in children, בראשי תיבות GIDC), המובחנת מהפרעה זו אצל מתבגרים או מבוגרים.”. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 10:29, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- האלקושי, ערך זה פוצל מתוך הערך התפתחות הזהות המגדרית. אני מציע שתקרא בעיון את דפי השיחה של ערך זה, לרבות אלו שאורכבו. יוניון ג'ק - שיחה 12:04, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- אני עוקב גם אחרי מה שקורה בערך שהוזכר על ידי יוניון ג'ק ואינני מבין מדוע הניח את תבנית החשיבות. בבקשה נימוקים משכנעים. --Yoavd • שיחה 12:09, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- האלקושי, ערך זה פוצל מתוך הערך התפתחות הזהות המגדרית. אני מציע שתקרא בעיון את דפי השיחה של ערך זה, לרבות אלו שאורכבו. יוניון ג'ק - שיחה 12:04, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- אני מצטט מהערך דיספוריה מגדרית. ”לעיתים קרובות תחושת חוסר ההתאמה מופיעה כבר בילדות, אך בגיל זה היא נחשבת כהפרעת זהות מגדרית אצל ילדים (Gender identity disorder in children, בראשי תיבות GIDC), המובחנת מהפרעה זו אצל מתבגרים או מבוגרים.”. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 10:29, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- יש חשיבות. תבנית מיותרת לחלוטין. דיספוריה מגדרית בילדות מקבלת מקום בפני עצמה ב DSM .הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 09:55, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- בדומה לנון קונפורמיות מגדרית בילדות - הנושא חשוב כמובן אך הערך כתוב בשפה מסורבלת ולא קריאה כלל ואני מאמין שלא עומד בסטנדרטים של ויקיפדיה. ייתכן אף שמדובר במחקר מקורי (עבודה סמינריונית).
- מספיק לההשוות לערך האנגלי כדי לראות את הבעייתיות. על פניו נראה שמדובר על נושאים שונים מושגים/גישות שמוזכרים בערף העברי אינם מוזכרים באנגלי ולהפך.
- מאמין שיותר יעיל למחוק את הערך הנוכחי ולתרגם את הערך האנגלי. בקצרה, תומך במחיקה Dindia - שיחה 16:14, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- לא נראה לי שאתה מתחייב לבצע תרגום בעצמך וגם אם כן, הערך האנגלי עוסק המון בהיסטוריה ולא כולל מידע עדכני ואת השקפותיו של צוקר כפי שפורסמו לאחר פיטוריו אלא שופע במחקרים שלו משנות ה-90. כמו כן, הערך האנגלי ולא עוסק בגישתה של דביטה סינג שעבדה איתו שנים ומטפלת בגישה המבוססת על עבודותיהם במשך השנים. הערך הנוכחי די קצר, לא עוסק בהיסטוריה ובהגדרות השונות של ה DSM לאורך השנים (שלדעתי ראויות לערך עצמאי כמו היסטוריה של האבחנה דיספוריה מגדרית בילדים) ולדעתי אין איתו שום בעיה מהותית. תמיכתך במחיקה נראית לי חפוזה. בברכה. 109.65.120.166 17:38, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- הגם שללא ספק יש חשיבות ברורה בערך. הערך כתוב בצורה נוראית. ודורש שכתוב עמוק. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 17:57, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- צר לי שזה טעמך ואני מציע לך לשכתבו כפי שתראה לנכון. בברכה. 109.65.120.166 17:58, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- אני חושש שהתבטאתי קצת בחריפות. לא התכוונתי שהטקסט כתוב בצורה נוראית או משהו כזה, כוונתי היתה אך ורק כלפי התאמתו לפלטפורמה של ויקיפדיה. ככזה הערך צריך ליהיות אובייקטיבי וכתוב בצורה שאינה מוטית אג'נדה כלשהי, נשען אך ורק על מחקרים מבוססים ומקובלים, ובנוסף מכיוון שהערך עוסק באחת מההפרעות המוכרות על ידי ה - DSM ו ה ICD הוא צריך ליהיות כתוב באופן חופף ודומה לשאר הערכים העוסקים בתחום הנ"ל (כך למשל הערך דיספוריה מגדרית אכן כתוב בצורה דומה לשאר ערכי ה-DSM) . אני מבקש את סליחת כותב הערך אם היה בדברים בכדי לפגוע באופן כתיבתו, שכן כאמור הדברים לא הופנו כלפי צורת כתיבתו הכללית אלא אך ורק כלפי התאמתם למיזם, לילה טוב. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ט 00:12, 1 בנובמבר 2018 (IST)
- תודה רבה על התגובה הנעימה האלקושי; באמת שניסיתי להיות אובייקטיבי ככל שביכולתי בכתיבה על נושא עדין זה, אני מקווה שהצלחתי. גם לדעתי באופן כללי נדרשת התאמה כפי שציינת. בברכה, 79.182.22.159 16:05, 1 בנובמבר 2018 (IST)
- אני חושש שהתבטאתי קצת בחריפות. לא התכוונתי שהטקסט כתוב בצורה נוראית או משהו כזה, כוונתי היתה אך ורק כלפי התאמתו לפלטפורמה של ויקיפדיה. ככזה הערך צריך ליהיות אובייקטיבי וכתוב בצורה שאינה מוטית אג'נדה כלשהי, נשען אך ורק על מחקרים מבוססים ומקובלים, ובנוסף מכיוון שהערך עוסק באחת מההפרעות המוכרות על ידי ה - DSM ו ה ICD הוא צריך ליהיות כתוב באופן חופף ודומה לשאר הערכים העוסקים בתחום הנ"ל (כך למשל הערך דיספוריה מגדרית אכן כתוב בצורה דומה לשאר ערכי ה-DSM) . אני מבקש את סליחת כותב הערך אם היה בדברים בכדי לפגוע באופן כתיבתו, שכן כאמור הדברים לא הופנו כלפי צורת כתיבתו הכללית אלא אך ורק כלפי התאמתם למיזם, לילה טוב. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ט 00:12, 1 בנובמבר 2018 (IST)
- צר לי שזה טעמך ואני מציע לך לשכתבו כפי שתראה לנכון. בברכה. 109.65.120.166 17:58, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- הגם שללא ספק יש חשיבות ברורה בערך. הערך כתוב בצורה נוראית. ודורש שכתוב עמוק. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ט 17:57, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- לא נראה לי שאתה מתחייב לבצע תרגום בעצמך וגם אם כן, הערך האנגלי עוסק המון בהיסטוריה ולא כולל מידע עדכני ואת השקפותיו של צוקר כפי שפורסמו לאחר פיטוריו אלא שופע במחקרים שלו משנות ה-90. כמו כן, הערך האנגלי ולא עוסק בגישתה של דביטה סינג שעבדה איתו שנים ומטפלת בגישה המבוססת על עבודותיהם במשך השנים. הערך הנוכחי די קצר, לא עוסק בהיסטוריה ובהגדרות השונות של ה DSM לאורך השנים (שלדעתי ראויות לערך עצמאי כמו היסטוריה של האבחנה דיספוריה מגדרית בילדים) ולדעתי אין איתו שום בעיה מהותית. תמיכתך במחיקה נראית לי חפוזה. בברכה. 109.65.120.166 17:38, 31 באוקטובר 2018 (IST)
דעתי על הערך הזה, ועל כל שלוש נגזרותיו, לא השתנתה, מאז שאורכבה לכאן ולכאן. ערך אחד מתוך הארבעה כבר נמחק, ולטעמי מוטב שגם השלושה הנותרים יימחקו, ויפה שעה אחת קודם. יוניון ג'ק - שיחה 20:35, 6 בנובמבר 2018 (IST)
- ללא נימוק מסודר וסעיפי הטענה למחיקה, דרמטית ככל שתהיה, אין בה תוכן ואף אי אפשר לדעת מה הניע אותה. 79.177.28.91 21:32, 6 בנובמבר 2018 (IST)
- הנימוקים מופיעים בהודעות שאורכבו. יוניון ג'ק - שיחה 22:38, 6 בנובמבר 2018 (IST)
- מבחינתי אינם תכלסאיים ואינם רלוונטיים לגרסאות הנוכחיות ולא היו רלוונטיים גם אז. 79.177.28.91 22:59, 6 בנובמבר 2018 (IST)
- הנימוקים מופיעים בהודעות שאורכבו. יוניון ג'ק - שיחה 22:38, 6 בנובמבר 2018 (IST)
הצעת איחוד[עריכת קוד מקור]
הונחה בראש הערך בנוסף לשאר התבניות גם תבנית איחוד במסגרתה מוצע לאחד ערך זה עם הערך דיספוריה מגדרית. אני מוצא הצעה זו שגויה בנימוק דומה לזה שנתן האלקושי למעלה:
לפי ה-DSM ולפי כלל הספרות המחקרית שראיתי בנושא, מדובר בשני מצבים מובחנים אשר הטיפול בהם הוא ככלל שונה. גם הערך דיספוריה מגדרית כשלעצמו מספיק גדול ולהכניס אליו מידע ודיונים פילוסופיים ואתיים סביב הטיפול בדיספוריה מגדרית בילדות שהיא עניין בעייתי הרבה יותר, נראה לי לא סביר.
אין בכך לגרוע מהעובדה כי ניתן ורצוי לתת תמצית על המקרה בילדות ועל מדוע קשה יותר לטפל בו שם ולהפנות לערך זה. בברכה. 79.176.41.228 15:17, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- אינני תומך עוד באיחוד אלא במחיקה Dindia - שיחה 16:15, 31 באוקטובר 2018 (IST)
- השבתי לך למעלה על כך. 109.65.120.166 17:38, 31 באוקטובר 2018 (IST)
תבנית השכתוב[עריכת קוד מקור]
מצאתי את הטענות בתבנית השכתוב בראש הערך בלתי מבוססות ולדעתי יש לבסס את הטענות עם דוגמאות מדויקות כאן להמשך דיון רציני או לערוך ישירות את הערך בהקשר אותן "בעיות" שדווחו, אחרת, לדעתי יש להסיר את התבנית. 79.177.39.192 20:26, 28 באוקטובר 2018 (IST)