שיחה:יוליה שטראים

חשיבות

פעילה פוליטית מקומית. לא רואה חשיבות אנציקלופדית. גיא - שיחה 12:49, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

האם דרך כאן עורכים את הדיון? נירקו - שיחה 13:41, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

מאחר ולשאר סגני ראש העיר חיפה קיים ערך ללא קשר לחשיבותם האנציקלופדית, אשמח לדעת במה הערך הזה שונה מהאחרים. תודה מראש נירקו - שיחה 14:11, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

אתה יכול לתת דוגמה לסגני ראש העיר אחרים שיש עליהם ערך ? גיא - שיחה 14:15, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

בשמחה - עודד דוניץ שי אבוחצירה חדוה אלמוג נירקו - שיחה 14:24, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

תשתמש ב : כדי להזיח את תגובתך. עכשיו לעניין: עודד דוניץ הקים סיעה והוא ראש אגודת קרית חיים (שווה ערך לראש עיר). לגבי שי אבוחצירה היה דיון בדף שיחה, חדוה אלמוג היתה קצינת ח"ן ראשית. מה שאומר - תצטרך להוכיח חשיבות ללא קשר לערכים אחרים. גיא - שיחה 15:13, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

השאלה של גיא במקומה. המקובל הוא לא לתת ל"סתם" חברי מועצה, לרבות סגני ומ"מ ראשי ערים ערכים, אלא רק במקרים בהם יש סיבה משמעותית נוספת לערך. בברכה, ‏DGtal‏ 15:55, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

לגבי חדוה אלמוג אין ויכוח. באשר לעודד דוניץ קרית חיים היא שכונה של חיפה, כך שבמקרה הטוב הוא שווה ערך ליו"ר ועד השכונה. באשר להקמת סיעה - יוליה שטראים הקימה את סיעת חיפה ביתנו ומאז עומדת בראשה.

לגבי חדוה אלמוג אין ויכוח. באשר לעודד דוניץ קרית חיים היא שכונה של חיפה, כך שבמקרה הטוב הוא שווה ערך ליו"ר ועד השכונה. באשר להקמת סיעה - יוליה שטראים הקימה את סיעת חיפה ביתנו ומאז עומדת בראשה. נירקו - שיחה 16:44, 18 באוגוסט 2013 (IDT)

הקמת סיעה לא יכולה להיות עילה מספקת. יש ערים עם הרבה סיעות יחיד או סיעות קצרות ימים, זו לא סיבה מספקת לערך. אגב, אני מקווה שברור לכולם שחיפה ביתנו זו סיעת בת של ישראל ביתנו, בדיוק כמו פתח תקווה ביתנו ושאר סיעות בת של המפלגה. ‏DGtal‏ 01:26, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

ראשית לא מדובר בסיעת יחיד ובטח שהיא לא קצרת ימים, זאת מאחר והיא הוקמה לפני 10 שנים. מעבר לכך אני באמת אשמח לדעת שלא מעורבים שיקולים זרים בהחלטה לא לאשר את הערך ולאשר ערך לעודד דוניץ ולשי אבוחצירה למרות שהם עומדים בראש סיעות קטנות יותר וותיקות פחות. להזכירכם הטענה היא שהיא פעילה פוליטית מקומית, האם הם עונים להגדרה אחרת? נירקו - שיחה 09:54, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

כאן דנים בערך הנוכחי. לא בערך אודות אנשים אחרים. אם יש סיבה טובה להשאיר את הערך, יש לציינה. אין טעם להתלות בקיומם של ערכים אחרים. גם ככה הערך הזה גבולי וכדאי לבסס את חשיבותו ולא לערער על חשיבותם של ערכים אחרים. גילגמש • שיחה 10:06, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

אין לי כוונה לערער את חשיבותם של ערכים אחרים כי אז אני בעצם מערער את הערך שלי. אני פשוט חושב שכשם שאותם ערכים חשובים כך גם הערך הזה. חשוב לי לציין שהוחלט לכתוב את הערך לאחר פניות לגבי העדרו של אחד כזה. בכל מקרה אשמח לדעת כיצד ניתן לבסס את חשיבות? נירקו - שיחה 10:21, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

הערך צריך לעמוד בקריטריונים המפורטים בדף מדיניות זה: ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. כרגע לא נראה שלגב' שטראים מגיע ערך. תוכל לבסס את חשיבות הערך על ידי הוספת מידע מהותי נוסף. אני לא מכיר את פועלה ואין לי מושג אם קיים מידע כזה. יתכן שזה כל מה שיש. במקרה כזה, סיכוי רב שהערך ימחק. לא כל כך מקובל שפוליטיקאי זוטר מהרמה העירונית מקבל ערך בוויקיפדיה. זה שמור בדרך כלל לפוליטיקאים שנבחרו לכנסת או פעילי מפלגה בולטים במיוחד. גילגמש • שיחה 10:39, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

לפעילים פוליטיים מקומיים יש חשיבות רבה. יש להם הרבה כוח. הפוליטיקאים הכלל ארציים מחזרים אחריהם. מתחננים לתמיכתם. לראש עירייה של עיר גדולה יש השפעה על כלל המדינה, שאינה נופלת מהשפעה של שר ממוצע ומעלה. לסגן חזק של ראש עירייה גדולה יש השפעה על כלל המדינה, שאינה נופלת מזו של שר זוטר או של ראש ועדת כנסת. יוליה שטראים משפיעה על הרבה ישראלים, הרבה יותר מאשר חברי כנסת לא מעטים. אין מקום בכלל לתבנית החשיבות.

מקובל עלי, שאופוזיציונר ממועצת ירוחם לא יקבל ערך. אבל לשים תבנית חשיבות על סגנית ראש עיריית חיפה?! יצאתם מדעתכם. עִדּוֹ - שיחה 20:49, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

זה בוודאי לא טיעון משכנע, לפחות לא אותי. חיזקת אותי בדעתי שהערך מיותר ואף מזיק. גילגמש • שיחה 20:52, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

בוא ונביט כמה דוגמאות. נביט בציון פיניאן. מתי הייתה לו השפעה גדולה יותר? כשהוא היה חבר כנסת אלמוני בקואליציה או כשהוא היה סגן ראש עיריית טבריה ודוד לוי התחנן שיצטרף למפלגת גשר. וכמה השפעה הייתה לעוזי כהן, שבשיא הקריירה שלו, היה ממלא מקום ראש עיריית הרצליה? ומה עם שמעון לנקרי? ויקיפדיה שמעה על לנקרי, רק אחרי שירו בו. אלא, שקודם לכן, כראש עיריית עכו, הוא היה ראש הועדה המסדרת של רשימת קדימה לכנסת. ומה עם עמוס דגני? דגני נטש את הכנסת כדי להיות ראש מועצה אזורית עמק חפר ומשם משך בחוטים ושלט בחברי כנסת כמו בגדליה גל. ולא חסרות עוד דוגמאות. אה..שלמה בוחבוט. כן, ההוא שהוא ראש עיירת פיתוח מסוף העולם שמאלה. יש לו השפעה אדירה. הוא שולט במכבי האש בכול המדינה דרך מרכז השלטון המקומי. עִדּוֹ - שיחה 21:13, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

וגם אם באופן כללי, אני לא משכנע אותך, זה עדיין לא אומר, שלמחזיקת תיק קליטת העליה בעיר השלישית בגודלה בישראל, אין חשיבות אנציקלופדית. ברור שיש לה. עִדּוֹ - שיחה 21:19, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

צריך להיזהר מהצפת ויקיפדיה בערכים על מועמדים לבחירות. בזמנו שמתי תבנית חשיבות על עודד דוניץ, והטענה הייתה שראש ועד קריית חיים שהיא שכונה עצמאית בחיפה ולכן יש מקום לערך. והנה עכשיו הערך הזה הוא הצדקה לערך נוסף. לגבי הערך על חדוה אלמוג אני יזמתי את כתיבתו אבל בגלל שהייתה קצינת חן ראשית, ולא בגלל תפקידה בעירייה. לגבי שי אבוחצירה, צריך לשקול גם שם אם יש חשיבות אנציקלופדית. היום עלה גם הערך משתמש:Guides/איריס אברהם (דמות ציבורית) סגנית ראש עיריית גבעתיים. העברתי לדף טיוטה, כי היה כתוב לא טוב, אבל כתבתי למעלה הערך שהסיכוי שהערך ישרוד הבהרת חשיבות הוא קטן מאד. אנחנו צריכים להקפיד בנושא זה. ראשי עירייה/מועצה בלבד. לגבי היתר, רק אם יש משהו בקורות החיים שלהם שהיה מצדיק ערך גם ללא התפקיד בעירייה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 23:37, 19 באוגוסט 2013 (IDT)

במיוחד לאור העובדה שרוב "נציגי הציבור", בעלי התפקידים בערים... כולל ה"סגנים" למיניהם... לא עושים כמעט כלום חוץ מקצת רוח פה ושם בעיקר לקראת בחירות. וככל שהעיר גדולה יותר כך קל להם לעשות פחות מבלי שירגישו. מי-נהר - שיחה 03:12, 20 באוגוסט 2013 (IDT)

גם דווייט איזנהוור לא עשה כלום בתור נשיא ארצות הברית, חוץ מלשחק גולף. מה דעתך למחוק את נשיאי ארצות הברית מויקיפדיה?. עִדּוֹ - שיחה 08:12, 20 באוגוסט 2013 (IDT)

לא הבנתי מה הקשר של ההערה על סגנים שלא עושים כלום. האם לסגנית ראש עיר שקיבלה לידיה את ניהול הרשות לקליטת עלייה בעיר השלישית בגודלה בישראל, כשהיא עומדת על סף סגירה בשל חובות של מיליונים והפכה אותה לרווחית יש קשר כלשהו להערה הזו? אולי לזה שהיא הובילה את חיפה למקום השלישי בארץ בקליטת עולים, אחרי שלפני חמש שנים העיר גירדה את תחתית העשירייה הראשונה יש קשר לבעלי תפקידים שעושים כלום מבלי שירגישו? לגבי ההשוואה לגבעתיים, עם כל הכבוד, בכל זאת מדובר בעיר שהיא פחות או יותר בגודל של שכונה גדולה בחיפה, כך שאין מקום להשוואה. אולי העובדה שהיא עיר לווין של מדינת תל-אביב מעלה את חשיבותה על פני עיר עם למעלה מרבע מיליון תושבים.

אסביר לך את ההערה על ה"כלום". יש כאן אנשים, שלא עושים כלום, כדי לברר על מה הם מדברים בכלל. לדידם, שלטון מוניציפלי לא חשוב בכלל ואם הם לא קראו כלום על מישהו, סימן שהוא לא עשה כלום. עִדּוֹ - שיחה 10:57, 20 באוגוסט 2013 (IDT)

תודה על ההסבר, עצוב שכך הם פני הדברים. כנראה שיש אמת בטענה שבוויקיפדיה יש פחות ערכים העוסקים בנשים. נירקו - שיחה 11:33, 20 באוגוסט 2013 (IDT)

אני לא חושב שזה קשור בנשים. אני חושב, שזה קשור בשלטון המקומי. בויקיפדיה יש חוסר משווע בערכים על אנשי השלטון המקומי. לדוגמה, על רוב מי שהיו ראשי עיריית אילת, אין ערכים. עִדּוֹ - שיחה 12:24, 20 באוגוסט 2013 (IDT)

משוב מ-23 בנובמבר 2015

מה ומי היו ההורים של גב' יוליה שטראים? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.95.20 15:20, 23 בנובמבר 2015 (IST)