שיחה:יסמין לוקץ'

חשיבות

לא הבחנתי בחשיבות אנציקלופדית דוד א. - שיחה 08:16, 28 באפריל 2020 (IDT)

מהכתוב בערך עולה שיש לה השפעה ניכרת על תחום חברות ההזנק בישראל, תחום עם חשיבות עליונה לכלכלה הישראלית, ולכן גם חשיבות אנציקלופדית. עמית - שיחה 11:03, 28 באפריל 2020 (IDT)

לתחום ודאי שיש חשיבות. השאלה היא אם לכל מי שמשקיע בתחום יש חשיבות אנציקלופדית בשל עובדה זו בלבד. Dovno - שיחה 11:17, 28 באפריל 2020 (IDT)

מה לא ברור במשפט "מובילה יסמין קהילה בה חברים שותפים מקרנות הון סיכון, בכירים בתאגידי ענק ומייסדים של סטארטאפים ישראליים מובילים. כחלק מפעילות אייקון עוזרת לוקץ׳ למאות יזמי הייטק לחדור לשוק האמריקאי ומעניקה להם כלים להשתלבות בפעילות העסקית בארה״ב"? אם מה שרשום כאן זה נכון, יש לה השפעה ניכרת על הכלכלה. עמית - שיחה 11:24, 28 באפריל 2020 (IDT)

סליחה, עשיתי כאן קפיצה לוגית שכנראה דורשת הסבר: אני טוען שאם לתחום כלשהו יש חשיבות, אז גם למי שמשפיע השפעה ניכרת על התחום יש חשיבות. עמית - שיחה 11:26, 28 באפריל 2020 (IDT)

לדעתי עדיין צריך להראות את ההשפעה ושהיא בולטת מעבר לשאר משקיעים בתחום ההייטק, מהם יש אלפים בעולם. למשל, זה יפה שהיא עוזרת למאות יזמים לחדור לשוק בארה"ב (על אף הניסוח הפרסומי של המשפט), אך האם היתה בכך השפעה משמעותית על התחום? (רוב חברות ההייטק לא מצליחות ורובן זעירות).
כדוגמה מכיוון אחר, יש חברות שעזורות למאות ישראלים לחדור לשוק הנדל"ן האמריקאי ע"י שהם מתווכים ביניהם למוכרי דירות שם. זה לא אומר שכל אותם רוכשי דירות אכן הרוויחו מיוזמה זו, וזה לא אומר שלבעלי אותן חברות תיווך היתה השפעה ניכרת על שוק הנדל"ן בישראל או בארה"ב. Dovno - שיחה 11:37, 28 באפריל 2020 (IDT)

נראה לי לא סביר שערך שהוקם לפני יומיים כבר כולל אחוז גדול של הפניות שבורות. לא מצאתי שום הוכחה ל"כך "שיש לה השפעה ניכרת על תחום חברות ההזנק בישראל". מי מדד את זה? מה היו הקריטריונים? דוד א. - שיחה 12:04, 28 באפריל 2020 (IDT)

בעד חשיבות ברור שיש אחד משקעי הון סיכון הכי גדוולים בארץ יש חשיבות ויקי4800 - שיחה 12:20, 28 באפריל 2020 (IDT)

לפי מה הקביעה שהיא אחת ממשקיעי הון סיכון הגדולים בארץ? Dovno - שיחה 13:11, 28 באפריל 2020 (IDT)

ויקי4800, כמה חברות שהיא השקיעה בהן הן בכלל ישראליות? אני מכיר אותה, היא מנהלת עמותה, והייתי שמח לערך על העמותה, אבל ערך עליה זה קצת יחצ"ני מדי בעיני. כמשקיעה היא לא דמות בולטת מבחינת מרכזיות בקרנות הון סיכון או כמות השקעות. היה לה מזל שהשקיעה בכמה חברות שעלו לגדולה. Uziel302 - שיחה 14:13, 28 באפריל 2020 (IDT)

השאלה אם היא באמת משפיעה בצורה יוצאת דופן על התחום היא בהחלט שאלה במקומה. בערך נטען שכן - איזה סיבה יש לנו לטעון שלא? הקשבתי לריאיון איתה בפודקסט המקושר - המראיינים שלה, שני אנשים מכובדים ומוכרים בתחום ההי-טק הישראלי, מציינים זאת כמובן מאליו וכעובדה ידועה "בברנז'ה". יש אנשים בעלי השפעה מהותית על סצנת הסטרט אפ בישראל, איזה סוג הוכחות אנחנו מחפשים לכך? אגב, על השותף שלה לניהול הקרן, אורן זאב, אין ערך בויקיפדיה - אבל הסטרטאפיסטים הישראלים נושאים את שמו בחרדת קודש. לך תביא לזה הוכחות. עמית - שיחה 14:18, 28 באפריל 2020 (IDT)

לא מחפשים הוכחות - מחפשים סימוכין ממקורות אמינים. אם אפשר להצביע למקור כזה שבו נטען שהיא אכן אחת המשפיעות ביותר על התחום, אז בהחלט התקדמנו. (ולפי דיוני והצבעות עבר, דעת הקהילה שמקום X ברשימת Y המשפיעים של עיתון Z אינה מספיקה להבהרת חשיבות). הראיון איתה בפודקאסט גם לא מספיק לדעתי. שים לב שהם מציגים אותה בתור "יסמין לוקץ'... המנכ"לית והמייסדת של... אייקון? מה זה אייקון?", והמראיין השני עונה עם "עזוב, הטייטל האמיתי הוא 'מלכת הוואלי', as in 'המלכה של הסיליקון וואלי'". לא זו הדרך להבהיר שהיא אחת המשקיעות המשפיעות בהייטק הישראלי. Dovno - שיחה 14:29, 28 באפריל 2020 (IDT)

מה בעיניך זה סימוכין ממקור אמין במקרה הזה? עמית - שיחה 14:32, 28 באפריל 2020 (IDT)

למשל סיקור תקשורתי מקיף (ממקורות מבוססים) המציג אותה בתור כזו. הרבה מהערות השוליים בערך נכתבו שגוי ולא בחנתי את כולן, אבל ודאי שאזכור ברשימת "100 המשפיעים של..." וראיון בפודקאסט (בו המראיינים כלל לא ידעו מהו הארגון אותו הקימה) לא מהווים סימוכין להיותה אחת מהמשקיעים המשפיעים ביותר בהייטק הישראלי. Dovno - שיחה 15:23, 28 באפריל 2020 (IDT)

למענך, תיקנתי את הקישורים. אני מציע שכל מי שמעורב בדיון החשיבות הזה לא יתעצל, יקרא את הקישורים במלואם, ורק אז יחווה דעה. לא ברור לי מה כוונתך ב"סיקור תקשורתי מקיף" - במקרה שלה התקשורת הרלוונטית זה גלובס, כלכליסט ודה-מרקר, ובכל השלושה קיימים איזכורים שלה שמעידים על חשיבותה. מבחינתי, ברגע שמהערך ברור שיש לה השפעה, אז אחת מהשתיים: או שמה שכתוב בערך זה שקר, או שיש לו חשיבות. לפי גלובס, כלכליסט ודה-מרקר, זה לא שקר. עמית - שיחה 16:49, 28 באפריל 2020 (IDT)

עמית, לדעתי יש לה השפעה במסגרת העמותה שלה, אבל היא לא עובדת שם לבד, יש תורמים ויש שותפים, זה כמו שמנהל חברה לא בהכרח בעל חשיבות גם אם לחברה השפעה. Uziel302 - שיחה 19:58, 28 באפריל 2020 (IDT)

לא רואה חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 03:38, 30 באפריל 2020 (IDT)

לטעמי בגלל שיסמין משמשת כמנכ״לית ICON ובארגון לוקחים חלק פייסבוק ומיקרוסופט ברור שישנה פעילות ענפה לכן בוודאי שישנה חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 19:47, 1 במאי 2020 (IDT)

יש לך מושג בכמה עמותות וארגונים חברות כמו פייסבוק ומיקרוסופט "לוקחות חלק" בפעילותן? משפט כזה לא מספק בפני עצמו הבהרה לחשיבות של העמותה, וודאי שלא למנהלים שלה. Dovno - שיחה 00:13, 2 במאי 2020 (IDT)

דיון חשיבות יסמין לוקץ' - נדרש ויקיפד בעל זכות הצבעה

כתבתי ערך (היו גם מספר ויקיפדים שתרמו עריכות קטנות בשעה הספורה שהערך היה באוויר). אבקשכם להסתכל על הטיוטה ולסייע לשפרה: משתמש:Boldog443/יסמין לוקץ'

ישנו שינוי מובהק בחשיבותה האנציקלופדית של האישיות, מופיעה כ'כוכבת' ברוקדים עם כוכבים מה שבמפורש מדגיש את עצם כך שנחשבת 'כוכבת'. בנוסף, בשנים האחרונות מיזמים רבים בהם השקיעה או תמכה הגיעו להצלחות גדולות ונמכרו\התמזגו בסכומים של מאות מיליוני דולרים.

אבקש כי יצטרף אליי גם ויקיפד בעל זכות הצבעה לעניין הזה כדי להעמיד את דיון החשיבות כ'פורמלי' Boldog443 - שיחה 15:56, 25 באפריל 2023 (IDT)

בעד חשיבות לערך Shinaimm - שיחה 23:15, 25 באפריל 2023 (IDT)

אבקש סיועך או סיוע ויקיפד אחר - לטובת העמדת דיון חשיבות פורמלי. Boldog443 - שיחה 22:51, 13 במאי 2023 (IDT)

דיון חשיבות יסמין לוקץ' - מצורף קישור לטיוטה עם תמונה בעלת זכויות יוצרים רלוונטיות

• טי:יסמין לוקץ'

ישנו שינוי מובהק בחשיבותה האנציקלופדית של האישיות, מופיעה כ'כוכבת' ברוקדים עם כוכבים מה שבמפורש מדגיש את עצם כך שנחשבת 'כוכבת'. בנוסף, בשנים האחרונות מיזמים רבים בהם השקיעה או תמכה הגיעו להצלחות גדולות ונמכרו\התמזגו בסכומים של מאות מיליוני דולרים.

Boldog443 - שיחה 12:31, 12 ביוני 2023 (IDT)

זה עדיין לא אומר כלום. ידוע שהשתתפו של "כוכבים" שהם אצלנו נחשבים כחסרי חשיבות אנציקלופדית. PRIDE! - שיחה 19:00, 12 ביוני 2023 (IDT)

לדעתי אין שינוי שמצדיק שחזור הערך. דוד55 - שיחה 06:02, 13 ביוני 2023 (IDT)

בעד הופעתה הטלויזיונית בתוכנית הכרישים מעבירה אותה את הרף Hila Livne - שיחה 06:09, 13 ביוני 2023 (IDT)

פעילותה חסרת חשיבות אנציקלופדית, והשתתפותה בתוכנית "רוקדים עם כוכבים" אינה מחזקת את חשיבותה. IfatE - שיחה 13:31, 13 ביוני 2023 (IDT)

בעד מסכימה עם Hila Livne. יש חשיבות. SigTif - שיחה 16:32, 14 ביוני 2023 (IDT)

רק שזה לא שינוי נסיבות מהותי. היא הופיעה בכרישים גם לפני הצבעת המחיקה ודיון החשיבות, ועדיין לא מצאו לנכון שיש לה חשיבות אנציקלופדית. PRIDE! - שיחה 17:39, 14 ביוני 2023 (IDT)

בעד שחזור ישנו שינוי נסיבותBalberg - שיחה 09:34, 16 ביוני 2023 (IDT)

כמו שנכתב כאן, ההופעה בכרישים קדמה לדיון המחיקה. עצם השתתפות בריאליטי לא מהווה הבהרת חשיבות ולכן טרם ניתנה הוכחה לשינוי ננסיבות מהותי המצדיק פעולה בניגוד להחלטה הקודמת של הקהילה. Eladti - שיחה 16:14, 16 ביוני 2023 (IDT)

אין לי זכות הצבעה, אך חשוב לציין שיסמין לואקץ היא הרבה מעבר "לרוקדים עם כוכבים". לצמצם את עשייתה ואת הפעילות היזמית שלה לתכנית הזו היא קצת מגוכחת ובאמת חסרת חשיבות. עם זאת, חסרים מקורות נוספים עדכניים שעליהם ניתן להסתמך. בהחלט הייתי מצביע בעד כי היא מנשות ההון-סיכון הבולטות בארץ.The contentor - שיחה 16:40, 16 ביוני 2023 (IDT)

הייתי מהתומכים הבולטים בהשארת הערך בהצבעת המחיקה, אבל עלינו לכבד החלטות של רוב - ככה זה בדמוקרטיה. השתתפות בתכנית טלוויזיה אינה שינוי מהותי בנסיבות ולכן אני נגד השיחזור וגם אצביע נגד במידה ונגיע להצבעה. צר לי. עמית - שיחה 21:26, 17 ביוני 2023 (IDT)

ההצבעה הקודמת הייתה לפני 3 (!) שנים והערך נכתב מחדש לחלוטין, ישנם שינויי נסיבות רבים כאשר ההשתתפות בתכנית הטלויזיה היא רק ביטוי שלהם.

אני לא מבין כוונתך ב'לכבד החלטות של רוב'. אודה להרחבת הסברך Boldog443 - שיחה 21:29, 17 ביוני 2023 (IDT)

עצם ההופעה בכרישים היא דוגמה אחת לגדילת הנוכחות שלה, מבקש להכנס לטיוטת הערך שכתבתי, ישם איזכורים רבים (בעברית ובנאנגלית) של השפעתה בשוק היזמות. הופעותיה בתוכניות הריאליטי (הן הכרישים אבל 'לרקוד עם כוכבים' במיוחד) מהוות ביטוי של ההכרה בה ובעשייתה גם בעולם הבידור. Boldog443 - שיחה 21:19, 17 ביוני 2023 (IDT)

הפעילות שלה בעולם היזמות היא מהמשפיעות בעולם, ישנה רשימת חברות מרשימה שבהן השקיעה או שימשה כמנטורית והפכו לבעלות שווי עצום או נמכרו בשווי עצום. מבקש לפרט ולא סתם לקבוע בפסקנות 'פעילותה חסרת חשיבות אנציקופדית'. השקעתי רבות בכתיבת הערך והבאת המקורות המצורפים לו. אודה לקבלת מענה מכבד יותר תודה. Boldog443 - שיחה 21:21, 17 ביוני 2023 (IDT)

אנא ציין בראש הערך את אמירתך "הפעילות שלה בעולם היזמות היא מהמשפיעות בעולם", הבא מקור אמין, וזה יהיה שינוי נסיבות מהותי. קראתי את הטיוטה שהכנת, ולצערי היא אינה שונה מהותית מהערך שנמחק, וגם איכות הכתיבה נמוכה מאוד, מה שבטח לא יתרום לאישורה למרחב הערכים. עמית - שיחה 22:26, 17 ביוני 2023 (IDT)

אם בשלוש השנים שעברו ממחיקת הערך כל מה שעשתה ושראוי לציון מתמצה בהשתתפות בשתי תכניות ריאליטי, אני מתחיל לפקפק בחשיבות האנציקלופדית שהייתה מלכתחילה, בטח ובטח בטענה לגבי השפעתה העולמית. עמית - שיחה 08:38, 18 ביוני 2023 (IDT)

אני בעיקרון בעד, אבל מסכים עם דברי עמית. Shinaimm - שיחה 10:50, 20 ביוני 2023 (IDT)

חשיבות 2024

אני רואה שהדיון פה כבר בן חצי שנה ולא הושגה הסכמה רחבה, אבל גם אני סבור שיש חשיבות אנציקלופדית - על בסיס השילוב של פעילותה העסקית, ההופעה בשתי עונות של הכרישים וב'רוקדים עם כוכבים' (שמלמד שלפחות מלהקי התוכנית, אכן סברו שמדובר בדמות ידוענית). נשמע לי הזוי שקוראי ויקיפדיה לא יוכלו לקרוא מי ומה היא דמות שמופיעה כל כך הרבה על מסך הטלוויזיה שלהם. אם צריך שינוי נסיבות - אני סבור שההשתתפות ברוקדים עם כוכבים לצד עונה נוספת בהכרישים מהווה שינוי נסיבות. ניצן צבי כהן ⁃ שיחה 22:25, 6 במרץ 2024 (IST)

ומה השינוי בנסיבות שמביא לפתיחת הדיון פחות משנה מתום הדיון הקודם? רק לאחר הבהרת הנושא ניתן לפתוח דיון-חוזר. Ldorfman • שיחה 23:39, 6 במרץ 2024 (IST)

הדיון 'הקודם' למעשה לא באמת הסתיים. לא הושגה הסכמה ולא נפתחה הצבעה. אם תרצה, אני פשוט ממשיך את הדיון. ניצן צבי כהן ⁃ שיחה 10:38, 7 במרץ 2024 (IST)