שיחה:יקב טוליפ

עם כל הרצון הטוב והמטרה היפה, תבנית חשיבות מתבקשת כאן. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 22:06, 28 בפברואר 2011 (IST)

אכן כן. הייקב הוא ייקב בוטיק, ובהנחה שלא כל ייקב בוטיק זכאי לערך, יש לבחון את הנתונים בערך. בראש ובראשונה יש לספק מקורות חיצוניים לפרסים ולהסביר חשיבותם. זהר דרוקמן - לזכר פול 22:55, 28 בפברואר 2011 (IST)

פירוט הפרסים מופיע באתר היקב. אני מאמין שזה לא פברוק. נכון שיש להבהיר את חשיבות הפרסים עצמם. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר א' ה'תשע"א • 23:10, 28 בפברואר 2011 (IST)

ככלל היקבים מארגנים ביניהם תחרויות ומחלקים לעצמם פרסים, יש מאות תחרויות יין ברחבי תבל מדי שנה, קיימות כל כך הרבה קטגוריות וניתנים כל כך הרבה פרסים בכל תחרות, כך שכמעט כל יקב זוכה בפרסים. בנוסף לכך בתחרויות יין יש בעיות נוספות, בין השאר: א. חלק מהטועמים בהם אכן מקצועיים, אבל חלקם הם עתונאים ידועים או אנשים ידועים מתחום אחר שאינם מבינים בטעימת יין. ב. פעמים רבות הטועמים המשתתפים, גם אם הם מקצועיים ביותר, נמנים על אותו סקטור (בעלי יקבים, ייננים וכדומה) של סוגת היינות אותם הם טועמים והם נוטים לתת ליינות ניקוד גבוה בהרבה ממה שמגיע להם (הם הרי לא יורידו קולגות שלהם וייתכן שאפילו יפסלו בטעות את היין של עצמם). ג. היינות בדרך כלל ניתנים לתחרות בידי היקבים המתחרים ולא נקנים באופן עצמאי.

אגב, מתוך מאה-מאתיים היקבים הטובים בעולם כמעט אף אחד מהם לא משתתף בתחרויות, ממילא הם נמכרים באלפי דולרים והם בדרך כלל נמכרים במכירה עתידית עוד לפני שיצאו לשוק, והביקוש להם עולה על ההיצע ויש להם רק מה להפסיד מתחרויות.

צריך לקבוע קריטריונים אחרים: חשיבות היסטורית או אחרת, כמות יינות (ביחס לישראל אולי), דרוגים של מבקרי יינות ועוד. אני בהחלט בעד יותר ערכים על יקבים, אבל לא בהתאם לתחרויות.

קריטריון לחשיבות יכול להיות רשמי הטעימות של מבקר היין המשפיע בישראל, דניאל רוגוב. צחי לרנר - שיחה 00:53, 1 במרץ 2011 (IST)

שאלה לזהר (לא קנטרנות - שאלה רצינית): למה להניח שלא כל "יקב בוטיק" זכאי לערך? האם יש סף מסוים (נניח בתפוקה שנתית) שמעליו התשובה מתהפכת ל"כן"?

ושאלה נוספת: לפי הפתיח אפשר להבין שהיקב מעסיק "בעלי צרכים מיוחדים". אם הבנתי נכון, האם יש לכך משקל בשיקולי החשיבות?

קיפודנחש - שיחה 01:33, 1 במרץ 2011 (IST)

יקב המייצר מספר יינות גדול מאוד (ניתן לקבוע כמה) - זה בוודאי קריטריון לחשיבות, גם אם איכות יינותיו אינה גבוהה, זאת מכיוון שהוא בעל חשיבות מסחרית. לעומת זאת ההגדרה של יקב בוטיק אינה איכות אלא כמותית והכוונה היא ליקב המייצר בין אלף למאה אלף בקבוקים; היות ואין קשר בין איכות יינותיו של היקב לחשיבותו, מכאן שעצם היותו של יקב, יקב בוטיק היא בוודאי אינה אינדיקציה לחשיבותו. צחי לרנר - שיחה 02:06, 1 במרץ 2011 (IST)

קיפוד, לשאלתך - לא כל יקב בוטיק זכאי לערך כשם שלא כל מלון בוטיק זכאי לערך וכשם שלא כל עסק מסוג שהוא זכאי לערך. זה ספקטרום, כשבצד אחד מזקקת הוויסקי בסככה מאחורי הבית שלי ובצד השני שאטו או-בריון. איפשהו ביניהם עובר הגבול. אז נכון שיקב בוטיק הוא יותר חשוב מכל מזקקת וויסקי ביתית, אבל עד כמה? מה הופך אותו לחשוב מספיק לאנציקלופדיה? לשאלתך השנייה - ארגונים ועסקים רבים מעסיקים בעלי מוגבליות, וגם לא אתפלא אם זה לא היקב היחיד שעושה זאת בעולם. זה ראוי ומכובד, אבל ערך בוויקיפדיה הוא לא פרס על יוזמה חברתית. זהר דרוקמן - לזכר פול 07:51, 1 במרץ 2011 (IST)

ראשית זהו יקב הבוטיק הגדול בארץ. שאר יקבי הבוטיק מייצרים בין 1000 ל 5000 בקבוקים ובודדים מייצרים 10000 ומעלה. שנית, זהו היקב היחיד בעולם אשר ממוקם בתוך כפר לאנשים עם צרכים מיוחדים המשתלב בחזונו ובנוסף לתרומות מעסיק את החברים ומכשיר אותם לעבודה. בנוגע למקורות חיצוניים: יקב השנה של ישראל: http://www.fat-guy.net/30924/topten2010 כתבה נוספת על בחירת היינות הטובים של ישראל: http://www.foodis.co.il/feature.asp?sec=9&featid=25117. דרוג יינות בחו"ל: http://www.israelwines.co.il/ArticleItem.aspx?id=2846 ועוד רבים נוספים באתר היקב http://www.tulip-winery.co.il/press.html ("על היין שלנו-עיתונות ותקשורת")Tulipwinery - שיחה 09:18, 1 במרץ 2011 (IST)

זהו אחד מיקבי הבוטיק הגדולים בארץ, אך לא הגדול שבהם, "יקב יתיר" מייצר 150,000 יינות (הוא אמנם בבעלות כרמל מזרחי, אבל מנוהל ופועל עצמאית) ויקב קסטל מייצר 100,000, ייתכן שיש עוד, זה מה שאני יודע בשלוף. צחי לרנר - שיחה 16:30, 10 במרץ 2011 (IST)

אני השתכנעתי. צחי לרנר - שיחה 10:23, 1 במרץ 2011 (IST)

גם אני השתכנעתי שיש חשיבות. Lostam - שיחה 10:31, 1 במרץ 2011 (IST)

יש חשיבות. BAswim - שיחה 12:59, 1 במרץ 2011 (IST)

אכן, לאחר ההבהרה גם אני מסכים ומוריד את התבנית שהנחתי על הערך. תודה לאנשי הייקב על ההבהרה. זהר דרוקמן - לזכר פול 21:38, 1 במרץ 2011 (IST)

כן חשוב. כמו פיצה פצה ויותר. מעט מאוד עסקים מעסיקים כמעט ורק את מי שנכותו בולטת לעין. מה גם שזה עסק שמצליח למרות ההעסקה הזו ואולי בזכותה. מדובר בעסק שהמועסקים שלו הם מדיור מוגן לנכים (עד כמה שהבנתי מהערך). זה נדיר. (אין לי היכרות עם היקב. אני שופט אותו רק לפי מה שכתוב בערך). עִדּוֹ - שיחה 13:12, 1 במרץ 2011 (IST)

האם יש מקום להוסיף קטגוריה הקשורה לכך? למשל בפיצה פצה מופיעה קטגוריה לקות שכלית (או אולי יותר נכון להוריד משם?) קיפודנחש - שיחה 00:53, 2 במרץ 2011 (IST)